THMMY.gr

Λοιπον μιας κ η επιλογη τομεα δεν ειναι μακρια κ οσοι εχουν καθαρισει με τα μαθηματα που χρειαζεται η επιλογη αυτου θα πρεπει τωρα να ξε-καθαρισουν στο μυαλο τους καποια πραγματα ανοιγω αυτο το topic (αν κ εχει ξαναγινει τετοια συζητηση)!
Θα ηθελα λοιπον ολα τα παιδια που εχουν ενταχθει σε κυκλο σπουδων να μας πουν 2 λογακια για αυτον!
Για τα παντα...για τα μαθηματα, τα εργαστηρια, το αντικειμενο, τις επαγγελματικες προοπτικες κ οτι αλλο ειναι αξιο αναφορας!

Προσωπικα θα ηθελα να μαθω με τι κριτηρια θα πρεπει ο καθε φοιτητης να διαλεξει τομεα!
Με κριτηριο του τι μαθηματα του αρεσουν? Με κριτηριο του με τι θα ηθελε να ασχοληθει στην μετεπειτα πορεια του? (...κ εδω τιθεται φυσικα κ το ερωτημα: Επηρεαζει η επιλογη τομεα τις επαγγελματικες προοπτικες ενος??)
Με κριτηριο της τασεις της αγορας εργασιας??
Ας μας πει καποιος κ μας τους αγχωμενους 5οΕξαμηνιτες!

ΥΓ. Μιας κ καποιος καθηγητης συμμετεχει αρκετες φορες στις συζητησεις μας ας μας πει κ ο ιδιος δυο λογακια πολυ χρησιμα θα φανουν! Δεν περιοριζω το τοπικ μονο σε φοιτητες...θα θεωρηθει κ η δικη του αποψη αντικειμενικη... ;)
Προσωπικα θελω να περασω μια βολτα απ το γραφειο του ιδιου καθως κ ενος καθηγητη απ τους αλλους 2 τομεις αλλα θα ηταν ακομα πιο χρησιμο να γραφουν εδω καποια πραγματα ωστε να αποτελεσουν πηγη βοηθειας κ για τους υπολοιπους που ισως ντρεπονται να χτυπησουν κ μια πορτα κ να ρωτησουν!

Τι εγινε ρε παιδια 30 ατομα το ειδαν αυτο το θεμα κανεις δεν μπορεσε ν απαντησει?
Καταλαβαινω οτι τα ερωτηματα που τεθηκαν ειναι περιεργα κ δεν μπορει να δωθει μια απαντηση σε 2-3 στιχους αλλα πειτε οτι ξερετε να βοηθηθουμε!

Μπορεί και οι 30 να ήταν ψαρωμένοι σαν και σένα  :P
Λοιπόν, για μια πλήρη ανάλυση του θέματος επιλογής τομέα θα χρειαζόμασταν....
3 φόρουμ! Ένα για κάθε τομέα.

Αυτό που ισχύει γενικά είναι... ζηλεύω τον διπλανό.
Έχω ακούσει άτομα να λένε αν γύριζα το χρόνο πίσω δεν θα διάλεγα ενέργεια αλλά ηλεκτρονική, άλλοι πάλι από τις τηλέπ. λένε φίλε ενέργεια και πάλι ενέργεια, οι ηλεκτρονικοί θέλουν να πάνε στις τηλέπ. γενικώς.... μπέρδεμα!
βλέπω την cyberkat να διοργανώνει καμία Ε.Ε.Ο.Κ.Τ (Ειδικά Εκπαιδευμένη Ομάδα Καταστροφής Τομέων)  :P :P

Και για να το γυρίσουμε σε πιο σοβαρό,
follow your heart with...
με άλλα λόγια διάλεξε αυτό που σου αρέσει.
Μην πέσεις στην παγίδα που έχουν πέσει πολλοί πριν από σένα,
η επιλογή σου να έχει σαν μόνο κριτήριο
την μετέπειτα επαγγελματική σου αποκατάσταση.
Εάν εσύ π.χ. βλέπεις Η/Υ και βγάζεις σπυράκια
(πέραν του πρώτου σου λάθους να έρθεις σε αυτή τη σχολή),
και επιλέξεις Ηλεκτρονική & Υπολογιστές
επειδή "σε είπανε,άκουσες" ότι έχει ψωμί...
ε,καλά να πάθεις!

Εξάλλου, κατά τα λεγόμενα του κ.προέδρου,
υπάρχει μεγάλη ετεροαπασχόληση.
Δλδ το επάγγλεμα που θα ακολουθήσεις δε συμπίπτει με
τον τομέα που είχες κάποτε διαλέξει.

Αυτά σε γενικές γραμμές.
Ειδικότερα..., θα επανέλθω σε νέο ποστ

Προσωπικα εγω ενδιαφερομαι η για Ενεργεια η για Ηλεκτρονικη!
Ειναι το μεγαλο μου διλημα το οποιο δεν εχω καταφερει να λυσω εδω κ ενα χρονο!

Να σας πω πως εχουν τα πραγματα στο μυαλο μου:

Ενεργειακος: Μ αρεσουν κ τα μαθηματα κ το αντικειμενο...ειναι βεβαια ενα αντικειμενο πιο κοντα στον τιτλο ηλεκτρολογος μηχανικος παρα μηχανικος η/υ. Πιστευω ειναι ο μονος τομεας που δεν επικαλυπτεται απο αλλες σχολες (αν εξαιρεσεις το ψωροΤΕΙ ενεργειακης τεχνικης που δεν ξερω τι ειναι κ τους μηχανικους Ενεργειακων Πορων).
Απ την αλλη επειδη εγω ΔΕΝ βλεπω υπολογιστη κ βγαζω σπυρακια διαλεγοντας ενεργειακο θα αποκλειστω απο το να μαθω 2-3 αλλα πραγματακια τα οποια ξεροντας τα μονο ονομαστικα μου κεντριζουν το ενδιαφερον...οπως? Ψηφιακα Ι,ΙΙ ισως καμια γλωσσα προγραμματισμου , μικρο κλπ...
Ακομα το οτι παει λιγος κοσμος στον ενργειακο ειναι παλι κατι που με ανησυχει!...γιατι να πηγαινει λιγος κοσμος σκεφτομαι?? μηπως κατι ξερουν αυτοι παραπανω απο εμενα??  μηπως θα ειμαι εγω ο ** που θα παω? (πραγμα που φυσικα δεν το πιστευω, σκεψεις καταθετω).
Τελος με μια ματια στο προγραμμα σπουδων μου δημιουργηθηκε η εντυπωση οτι το ευρος των μαθηματων στο ενεργειακο τομεα περιοριζεται αρκετα! Σκεφτομαι παλι...τι παραπανω θα μου μαθει ο ενεργειακος περα απο μηχανες (γεννητριες, κινητηρες) και ΣΗΕ?
Μου φαινεται δλδ οτι αναμασαται η υλη με το περασμα τον εξαμηνων στον ενεργειακο!


Ηλεκτρονικη: αρχικα μπηκα στη σχολη με σκοπο να κατευθυνθω στον τομεα της ηλεκτρονικης! Ωστοσο καποια πραγματα που μαθαινα με τον καιρο λιγο με ενοχλουνε κ θα ηθελα να τ αποφυγω!
Εχω ακουσει για παραδειγμα οτι ο ηλεκτρονικος τομεας εχει στραφει πολυ στον τομεα software κατι που φυσικα δεν τον κανει να διαφοροποιειται απο δεκαδες αλλες σχολες πληροφορικης, εφαρμοσμενης πληροφορικης , σχολες της Πατρας καθως κ δεκαδες ΤΕΙ!
Μου λεγε για πχ ενα παιδι οτι κανουν προγραμματισμο!
Κατι το οποιο εμενα δεν με τρελενει, δεν με χαλαει ομως κιολας, να μην σας πω οτι θα το επιδιωξω καθως το να ξερεις μια γλωσσα προγραμματισμου τη σημερον ημερα ειναι κατι καλυτερο απο το να ξερεις  μια ξενη γλωσσα!
Ωστοσο μου πε οτι ο προγραμματισμος στη σχολη μας αντι να χρησιμοποιειται σαν εργαλειο για επιλυση μηχανικων προβληματων (πχ κυκλωματων) καταντα  να χρησιμοποιειται για πολυ μαθηματικους σκοπους πραγμα που παλι δεν κανει τη σχολη μας να διαφοροποιειται!! Εννοω δλδ οτι οι καθηγητες δεν στρεφονται στο να σου μαθουν μια γλωσσα προγραμματισμου για να σου πουν πως θα προγραμματισεις πχ το ταδε αυτοματο συστημα αλλα κανουν ενα μαθημα  προγραμματισμου οπως θα εκανε κ ενας οποιοσδηποτε καθηγητης στο τμημα Πληροφορικης!!
Συνοψιζοντας πηγαινοντας ηλεκτρονικο εγω ΔΕΝ θελω να ειδικευτω σε τομεα software (προγραμματισμους, λειτουργικα, δομες, βασεις κλπ)  αλλα θα προτιμουσα να ειδικευτω σε τομεα Hardware (ψηφιακα κλπ). Υπαρχει τετοια δυνατοτητα στον ηλεκτρονικο?

Αυτα αν κ νομιζω οτι δεν μπορω να αποτυπωσω την ανησυχια μου κ τις αποριες μου επιτυχως σε 20-30 γραμμες πιστευω ομως να εγινα κατανοητος!

Μέσα στο μυαλό μου είσαι! :o Για μένα όμως είναι... "τρίλημμα" ;D γιατί έχω και τους γονείς μου που με έχουν φάει να πάω τηλεπικοινωνίες! :(

Μωρέ καλά έλεγα εγώ πρόπερσι να πάω Κρήτη... >:(

Καλά ρε συ που τον είδες τον προγραμματισμό και δεν τον βλέπω εγώ που έχω επιλέξει τομέα ηλεκτρονικής και υπολογιστών. Μία Java (Δομές Δεδομένων)  έχουμε και αυτή χωρίς εργαστήριο, τα άλλα είναι επιλογής (Προγραμματιστικές Τεχνικές, Τεχνολογία Λογισμικού). Εγώ το αντίθετο βλέπω να συμβαίνει πας τομέα ηλεκτρονικής και υπολογιστών και στο τέλος κάνεις ελάχιστα για υπολογιστές (ανάλογα και με τα επιλογής που θα πάρεις).

Αν και η πρόσκληση απευθύνονταν και σε εμένα, είπα να περιμένω λίγο μήπως και φιλοτιμηθεί κανένας συνάδελφος από μεγαλύτερο εξάμηνο και μας καταθέσει την εμπειρία του. Από ότι φαίνεται όμως (ή και όπως έγραψε ο φίλος fugitive) ο φόβος φυλάει τα έρμα?

Επιλογή κατεύθυνσης λοιπόν (και όχι τομέα). Το μέγιστο δίλημμα (ή τρίλημμα) των συναδέλφων του 6ου εξαμήνου. Περιβαλλόμενο και από μια σοβαρότητα που γρήγορα αποδεικνύεται ..πολύ κατώτερη των περιστάσεων και των προσδοκιών που επενδύονται στην επιλογή αυτή.

Τα κριτήρια της επιλογής πολλά και διάφορα. Το περιεχόμενο σπουδών των κατευθύνσεων (για τους συστηματικούς), η αποφυγή πεδίων (γενικά) και προγραμματισμών (για τους ..φυγόπονους), οι επαγγελματικές προοπτικές (για τους διορατικούς μελλοντολόγους) κλπ, κλπ. Τελικά το απόλυτο κριτήριο που εκτοπίζει όλα τα άλλα είναι φυσικά το πού θα πάει η?.παρέα. ʼρα προς τι το ..μίσος και ο αλληλοσπαραγμός? (εκτός φυσικά αν είσαι εσύ φίλε Jason ή φίλη Nessa αυτός που θα κάνει το πρώτο βήμα στο χορό και θα σύρει και την παρέα.).

Στην ουσία τώρα, η άποψή μου όπως έχει πολλές φορές εκφραστεί (ψάξτε λίγο και τα σχετικά posts της electroauth κανένα χρόνο πριν) είναι ότι η επιλογή κατεύθυνσης είναι μια από τις ελάχιστες προσωπικές επιλογές που θα έχουμε τη δυνατότητα να κάνουμε στη ζωή μας και για το λόγο αυτό ας την κάνουμε με τη ψυχή παρά με το μυαλό. Μετά από 3 χρόνια στο ΤΗΜΜΥ ξέρετε πάνω κάτω και πρόσωπα και πράγματα. Ξέρετε ποια μαθήματα έχουν περισσότερο και ποια λιγότερο ενδιαφέρον, όχι μόνο σαν ξερά ακαδημαϊκά αντικείμενα, αλλά με τον ιδιαίτερο τρόπο που αυτά προσφέρονται στο δικό μας ΤΗΜΜΥ. Και μέσα σε αυτό βάζω τους διδάσκοντες, τα συγγράμματα, τα εργαστήρια, την οργάνωση (ή την έλλειψη κάποιων ή και όλων αυτών). Σίγουρα ξέρετε και περισσότερα πράγματα για τα αντικείμενα του ΗΜΜΥ  από όσα (δεν) γνωρίζατε όταν δηλώνατε το τμήμα στο μηχανογραφικό και μπαίνατε πανηγυρικά σε αυτό.
Αρα είναι καιρός πια να αναρωτηθείτε τι από όλα αυτά που γίνονται εδώ σας αρέσει περισσότερο. Η απάντηση είναι και η επιλογή σας, έστω και αν αυτή είναι ?.τίποτε ρε γ@μωτ0! Διαλέγετε λοιπόν την κατεύθυνση που πιστεύεται ότι θα περάσετε καλύτερα τα επόμενα 2 (+) χρονάκια σας στο ΤΗΜΜΥ και ελπίζω να μην απογοητευθείτε για την επιλογή σας αυτή! Τι άλλο να σας ευχηθώ?

Ο αντίλογος είναι βέβαια, το τι θα μάθουμε, τι προοπτικές υπάρχουν, τι κατανομή φοιτητών κλπ. Τα είπαμε αυτά!!
Η επιλογή κατεύθυνσης ελάχιστα επηρεάζει τις όποιες επαγγελματικές προοπτικές (προσοχή μιλάω για επαγγελματικές προοπτικές όχι ακαδημαϊκές). Τηλεπικοινωνιακές εταιρείες προσλαμβάνουν ενεργειακούς γιατί ..τα πήγαν καλύτερα στη συνέντευξη και γιατί ξέρουν ότι ανεξάρτητα από κατεύθυνση οι νέοι απόφοιτοι ?δεν ξέρουν τίποτε (κακοήθειες των συναδέλφων επαγγελματιών βέβαια .. αλλά ..παίζει μια τέτοια φήμη έξω!!) και φαντάζομαι ότι και για ενεργειακές θέσεις θα ισχύει κάτι αντίστοιχο. Εξάλλου να μην ξεχνάμε ότι πέρα από τα πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα του Ηλεκτρολόγου, καθένας από εσάς θα έχει και πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα Μηχανολόγου!! ʼρα τι ψάχνουμε να βρούμε από πλευράς επαγγελματικών προοπτικών με την επιλογή κατεύθυνσης!! Τώρα αν κάποιος θέλει να κάνει μεταπτυχιακές σπουδές, διδακτορικό κλπ σε τηλεπικοινωνίες, έ δε θα τον συμβούλευα να γίνει ενεργειακός!!

Η κατανομή φοιτητών στις κατευθύνσεις είναι κάτι που αλλάζει κάθε 4-5 χρόνια ριζικά, σε συνάρτηση με τις γενικότερες τεχνολογικές εξελίξεις κατά τομέα αλλά κύρια και σε συνάρτηση με τη στελέχωση των τομέων του τμήματος με νέους διδάσκοντες. Έτσι πριν 15 χρόνια 50-60% των φοιτητών επέλεγαν ενεργειακή κατεύθυνση, κανένα 15% τηλεπικοινωνιακή και οι λοιποί ηλεκτρονική. Πριν 5-6 χρόνια 60+% πήγαινε τηλεπικοινωνίες (είδες η κινητή!!), 10-12% ενέργεια και οι λοιποί ηλεκτρονικοί. Πέρσι η ηλεκτρονική κατεύθυνση τράβηξε το 50% περίπου των φοιτητών και οι άλλες δυο περίπου ισομοιράστηκαν τους υπόλοιπους (με ελαφριά υπεροχή των τηλεπικοινωνιών που πιστεύω ? υποκειμενική τελείως άποψη- ότι φέτος θα αντιστραφεί υπέρ της ενέργειας). Και πάω στοίχημα πως αν αύριο βγει μια ανακοίνωση στις εφημερίδες ότι η ΔΕΗ θα πάρει 100 ΗΜ μέσω ΑΣΕΠ το 2005!!! η ενέργεια θα τραβήξει το 60% στα επόμενα 2 χρόνια (άσχετο το γεγονός πως οι περισσότεροι από όλους αυτούς θα μπουν στην αγορά εργασίας μετά από 4-7 χρόνια !!)

Συμπερασματικά, αφήστε τους ?συγγενείς και φίλους, ψάξτε τον εαυτό σας, κουβεντιάστε με τους κολλητούς σας και κάντε μια ?χαλαρή επιλογή με την καρδιά και να είστε σίγουροι ότι ..όλα θα πάνε καλά.

Το θέμα δεν κλείνει βέβαια εδώ. Είμαι στη διάθεσή σας για περισσότερες πληροφορίες, αν και θα προτιμούσα να τα λέγαμε από κοντά. Το γραφείο μου είναι στον 4ο (για όσους δεν ξέρουν) και βρίσκομαι εκεί κάθε μέρα από τις 9.00.

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Σε αυτό το σημείο ας μου επιτρέψει ο κύριος Τζι-Παπ  (gpap) :D
να διαφωνήσω. Ίσως στην πλειοψηφία των περιπτώσεων να ισχύει αυτό
αλλά έχω δει και περιπτώσεις όπου παρέες... χωρίζουν λόγο του "ρημαδο-τομέα".
Είχα ακουσει και μια φήμη για ένα ζευγάρι ηλεκτρολόγων της δικιάς μου σειράς,
που είχε πάρει διαφορετικούς τομείς.
Πέρα όμως από αυτά τα ψιλά γράμματα,
με αφορμή τα λεγόμενα του gpap για την επαγγελματική αποκατάσταση
θα ήθελα να τονίσω για άλλη μια φορά,

ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΣΤΕ ΜΕ ΜΟΝΟ ΓΝΩΜΟΝΑ ΤΗΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ

Θυμάμαι χαρακτηριστικά στην εκδήλωση ενημέρωσης τομέων,
όταν είχε πάρει το λόγο ο κ. gpap
(αναφέρομαι συνέχεια προς το πρόσωπό του γιατί είναι -νομίζω- ο μόνος που παρακολουθεί) η πρώτη ερώτηση που του έγινε ήταν εάν θα έχουμε δουλειά με τα νέα επιδοτούμενα προγράμματα της ΕΕ για τη λεγόμενε καθαρή ενέργεια. Βέβαια και η συνέχεια των ερωτήσεων δεν διέφερε και πολύ...

Ρίξτε μια ματιά στον οδηγό σπουδών,
δείτε και τους διδάσκοντες
και επιλέξτε αυτό που σας "ταιριάζει"
περισσότερο.
ΔΕΝ υπάρχουν καλοί και κακοί τομείς.
Υπάρχουν καλές και κακές επιλογές.

Συμβουλή για το δίλλημα Τηλέπ.-Ηλεκτρονική.
Το 6ο εξάμηνο και των δυο τομέων όσον αφορά στα μαθήματα
είναι πανομοιότυπο με μοναδική εξαίρεση το μάθημα
Ηλεκτρονική ΙΙΙ που στον τομέα Τηλεπ. αντικαθίσταται με το Πεδίο 4.
Επομένως εάν κάτι πάει στραβά το πολύ πολύ θα χρωστάτε ένα μάθημα παραπάνω.

Θα περιμένω σχόλια και από άλλους και θα επανέλθω
με πληροφορίες για τον τομέα Ηλεκτρονικής (αναστεναγμός...)

Στο σημείο αυτό θα ήθελα να καταγγείλω για άλλη μια φορά
(εάν δε με απατά η μνήμη μου η πρώτη ήταν από τη CyberKat)
τον προσηλυτισμό που επιχειρεί να ασκήσει ο κ. Παπαγιάννης.
Όντας δεινός ρήτορας
(αυτό το λέω σοβαρά και εάν μου ζητήσετε έχω και αποδείξεις)
καλεί στο γραφείο του όλους τους ψαρωμένους πρω-τομεακούς
με στόχο την προσέλκυση τους στον τομέα της Ενέργειας.
Να ξέρετε ότι όταν βγείτε από εκείνη την πόρτα
τίποτα δεν θα είναι πια το ίδιο...  ;D ;D

Εμένα πάλι μου λένε ακριβώς το αντίθετο! Δηλαδή εγώ στη σχολή μπήκα επειδη με ενδιέφερε πάρα πολύ ο προγραμματισμός και γενικά ο,τι εχει σχέση με software, ενώ για hardware δεν μπορώ να πω οτι τρελαινομαι κιόλας αλλά δεν με αφήνει και εντελώωωως αδιάφορη. Οπότε σκέφτομαι όταν έρθει αυτή η αποφράδα ώρα να διαλέξω τομέα, να επιλέξω Ηλεκτρονικής και Υπολογιστών αλλα μου λένε ότι ακόμα κι εκεί κυρίως με hardware ασχολούνται!! Βρε μπας και διαλεξα λάθος σχολή???  ???

Λοιπον...
λετε ολοι να ακολουθησουμε την καρδια μας!
Θελω να το ξεκαθαρισω αυτο, φυσικα θα ακολουθησω την καρδια μου.
Ποτε στις επιλογες μου δεν ειχα κριτηρια την φιλια κ την καλοπεραση..
(Γιαυτο κ απο τη μακρινη Ροδο προεκυψα στη Θεσ/νικη εχοντας 0 φιλους την πρωτη μερα μιας κ η παρεα μου ειχε παει Αθηνα)
Αυτα σιγουρα θα ρθουν μετα! Δοξα τω Θεω ποτε δεν ειχα προβλημα με παρεες!

Με χαροποιει που ακουω οτι η επιλογη τομεα δεν επηρεαζει τις επαγγελματικες προοπτικες παρα μονο τις ακαδημαικες!
Κατι που λιγο πολυ ολοι το ξερουμε αλλα ολοι νιωθουμε μια μικρη αμφιβολια..
εγω μιλησα για επαγγελματικες προοπτικες γιατι προσωπικα βαζοντας τους δυο τομεις στο μυαλο μου η ζυγαρια δεν γερνει πουθενα!!

Καταληξαμε λοιπον στο οτι ο φοιτητης πρεπει να διαλεξει τομεα με βασει τα μαθηματα που του αρεσουν..κ φυσικα αυτο μου φαινεται κ πιο σωστο!
Ελα ομως οπου οι περισσοτεροι του βασικου κυκλου δεν εχουμε καμια ενημερωση για το τι περιλαμβανουν τα μαθηματα!!
Γιατι μη μου πειτε οτι ενας 5ο εξαμηνιτης καταλαβαινει τι ειναι ολα αυτα κατω απο τον καθε τιτλο μαθηματος στον οδηγο σπουδων??
Αντε τα μισα!

Να στρεψω λοιπον το ερωτημα...
Τι περιλαμβανουν τα μαθηματα του καθε τομεα??
Τι σας αρεσε εσας που κανατε στον τομεα σας?
Η εργαστηριακη υποδομη του τομεα σας πως σας φαινεται?
Μπορειτε σε μια δυο παραγραφους να αποτυπωσετε το περιεχομενο των μαθηματων εστω αυτων που μεχρι τωρα εσεις εχετε διδαχθει!
πχ στην ηλεκτρονικη ασχοληθηκατε με java, αντικειμενοστραφη προγραμματισμο κ δεν ξερω εγω τι η με κατι σε στυλ ψηφιακων συστηματων, ολοκληρωμενα, μικροεπεξεργαστες κλπ!
στον ενεργειακο λιγο πολυ ξερω!
??

κ κατι αλλο το οποιο το εχω απορια πολυ καιρο!
Σαν ηλεκτρολογος μηχανικος αυριο μεθαυριο υποτιθεται πρεπει να εισαι ικανος να κανεις κ μια ηλεκτρολογικη μελετη η εγκατασταση σε μια οικοδομη τουλαχιστον!!
Η εστω να βαλεις την υπογραφη σου!
Αυτο σαν μαθημα υπαρχει?? Δλδ ποτε θα πιασω εγω χαρτι κ μολυβι να το κανω ο ιδιος σαν εργασια?
Κατι εχω ακουσει οτι υπαρχει σαν μαθημα κ σαν εργασια στον ενεργειακο τομεα στα τελευταια εξαμηνα...!
Ισχυει?
Στους αλλους τομεις δεν υπαρχει κατι τετοιο?
Δηλαδη υπαρχει περιπτωση να παρεις πτυχιο σε καποιον αλλο τομεα κ να μην εχεις δει ηλεκτρολογικο σχεδιο οικοδομης?
Κ αμα σου πουνε κανε αυτο τι λες?
Εγω ειμαι τηλεπικοινωνιακος!!?

τα συμπερασματα δικα σας...

Αντιπαρέρχομαι τα σχόλια του φίλου fugitive ..περί προσηλυτισμού που ασκώ στο γραφείο μου ?εσένα πάντως Γιώργο δεν σε έπεισα φαίνεται. ??? ??? Αν το ότι μου αρέσει περισσότερο η ενεργειακή κατεύθυνση από τις υπόλοιπες  και ?δεν ντρέπομαι να το πω μπορεί να θεωρηθεί άσκηση ?ψυχολογικής πίεσης τι να κάνω ο καημένος. Είχα την ευτυχία να διαλέξω μια (άτυπη την εποχή εκείνη) κατεύθυνση και μου ?έκατσε! ;) ;) :P

Απαντώντας τώρα στο φίλο Jason, θα διαφωνήσω σχετικά με τη δυνατότητα ενός φοιτητή του 5ου να αξιολογήσει τα μαθήματα που υπάρχουν στον οδηγό σπουδών σαν τίτλος, διδάσκοντες και ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ!
Νομίζω ότι η πληροφορία είναι αρκετή ώστε να έχει κάποιος μια εικόνα τι υπάρχει μετά το 6ο εξάμηνο, ποια είναι τα θεωρητικά και ποια τα εφαρμοσμένα και τέλος πάντων τι πρόκειται να πάρει σαν πληροφορία στο τέλος έχοντας παρακολουθήσει όλα αυτά τα ?περίεργα. Κι αν δεν τα καταφέρει έ ας ρισκάρει να ρωτήσει και κανέναν από εμάς! Εγώ ευχαρίστως να σας δώσω όποια πληροφορία θέλετε για τα μαθήματα της ενεργειακής κατεύθυνσης.

Πάμε στο άλλο θέμα τώρα. Τελειώνοντας (με το καλό) διαπιστώνει κανείς ότι σε πολύ λίγα ?πρακτικά αντικείμενα έγινε σοφότερος στη σχολή αυτή. Και ένα από αυτά είναι και οι ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις κτιρίων και βιομηχανίας. Ακόμη και αν σαν ενεργειακός παρακολούθησε τα Ειδικά κεφάλαια ΣΗΕ (ίσως το πιο εφαρμοσμένο συνθετικό αντικείμενο των σπουδών στο ΤΗΜΜΥ) θα ξέρει 5-6 πράγματα παραπάνω από τους συναδέλφους που δεν πήραν το μάθημα, έτσι απλά για να καταλάβει ευκολότερα τις ?ελλείψεις του. :( :-[ :-X
Τι γίνεται λοιπόν? Τίποτε το ?ιδιαίτερο. Ο στόχος των σπουδών σε ένα τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών (ας αφήσουμε του μηχανικούς υπολογιστών έξω για λίγο) δεν είναι να παράγει εξειδικευμένο τεχνικό δυναμικό. Αυτό (υποτίθεται ότι) γίνεται σε άλλες σχολές, άσχετα αν αυτές παρεκτρεπόμενες έβαλαν ?θεωρητικούς στόχους. Ο Μηχανικός πρέπει να διαθέτει μια ισχυρή υποδομή γνώσεων που θα του επιτρέπει σε όλη την επαγγελματική του ζωή να παρακολουθεί τις τεχνολογικές εξελίξεις, να εξειδικεύεται στις εκάστοτε απαιτήσεις της επαγγελματικής του θέσης και να ασκεί τεχνική διοίκηση σε μια ομάδα τεχνικών που θα διαθέτει και την επαρκή στελέχωση σε ικανό τεχνικό προσωπικό (εργοδηγούς, τεχνίτες ειδικοτήτων κλπ). Γίνεται αυτό? Στην Ελλάδα μόνο σε μεγάλες (πολυεθνικής κυρίως προέλευσης) επιχειρήσεις. Στο εξωτερικό παντού.

Η ουσία όμως είναι ότι στα πλαίσια αυτού του προσανατολισμού και με δεδομένο το ?χαοτικό σε έκταση επαγγελματικό αντικείμενο του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού, είναι ουτοπικό να πιστεύει κανείς ότι σε 5 (ή και σε 15) χρόνια μπορεί να ειδικευτεί στα?πάντα έστω και σε μια από τις 3 κατευθύνσεις. Σαν να λέμε ένας γιατρός με καμιά 10αριά ειδικότητες ταυτόχρονα! Αυτό βέβαια το γνωρίζουν όλοι οι συνάδελφοι που έχουν βιώσει και αυτοί τον ίδιο προβληματισμό και μάλιστα σε πολύ χειρότερες συνθήκες σπουδών από αυτές που έχετε εσείς. ʼρα δεν περιμένουν ότι μόλις σας προσλάβουν θα σας ρίξουν ένα φάκελο με δεδομένα και θα τους κάνετε σε 2 ωρίτσες μια μελέτη στα γρήγορα. Σε κάθε περίπτωση θα υπάρχει μια περίοδος προσαρμογής (και επαγγελματικής εκπαίδευσης) η διάρκεια της οποίας (μπορεί να) εξαρτάται από την ειδικότητα (να που θα βοηθούσε ο τομέας), αλλά κύρια από την αντίληψη (Μηχανικού) του καθένα από εσάς.

Κλείνοντας θέλω να θίξω και ένα θέμα που μας απασχόλησε σημαντικά στην τελευταία διαμόρφωση του προγράμματος σπουδών στο Τμήμα. Η δυνατότητα κάποιου φοιτητή να παρακολουθεί (με κατάλληλες επιλογές) μαθήματα άλλων τομέων. Αν και το πρόβλημα είναι μάλλον θεωρητικό (ποιο καλό ?παιδί θα διάλεγε τα ?χοντρά μαθήματα όλων των τομέων..έτσι για σφαιρική μόρφωση??? ) φάνηκε ότι στο σημερινό πρόγραμμα η δυνατότητα αυτή ήταν περιορισμένη. Στο νέο πρόγραμμα τα πράγματα είναι σαφώς βελτιωμένα, αλλά αυτό δεν ισχύει για όσους πάρουν ..τομέα τώρα. Γενικά πάντως και με το σημερινό πρόγραμμα σπουδών, οι ενεργειακοί μπορούν να πάρουν πολλά μαθήματα του ηλεκτρονικού και ελάχιστα του τηλέπ, οι ηλεκτρονικοί λίγα και από τους 2 και οι τηλέπ λίγα του ηλεκτρονικού και σχεδόν τίποτε του ενεργειακού  (εκτός από  ΣΠΗΕ φυσικά για την εκδρομή..).

Καλό βραδυ


Γρηγόρης Παπαγιάννης

ΥΓ Εξακολουθώ να περιμένω κανένα από τους ...λαλίστατους σε άλλα θέματα ..συναδέλφους των μεγαλύτερων εξαμήνων να μας πουν την άποψή τους στο θέμα. Ή μήπως δεν έχουν άποψη?

Μήπως έπρεπε να επιλέξουν το τμήμα πληροφορικής;

 ;) ;) :D


Ξεφεύγοντας λίγο από το θέμα,
αλλά νομίζω αξίζει τον κόπο
(εάν επεκταθεί το αλλάζουμε και τόπικ)
"η αντίληψη του Μηχανικού"
μπορεί να αποκτηθεί μόνο με το μαυροπίνακα
και τα μπόλικα λευκά βιβλία με μαύρα γράμματα;
ʼλλωστε η έννοια μηχανικός δεν είναι συνυφασμένη με τη λέξη μηχανή;

Εάν εξαιρέσουμε τον ενεργειακό τομέα
στους άλλους 2 μάλλον η λέξη μηχανικός είναι μάλλον τιμής ένεκεν.
Μιλώντας με κάποιον μεταπτυχιακό
που είναι απόφοιτος του τομέα Ηλεκτρονικής
(εσείς κ. Παπαγιάννη τον γνωρίζετε καλύτερα από μένα ;) )
με είχε πει σχετικά ότι τελικα μηχανικός γίνεσαι μόνο από τον τομεα ενέργειας.
Πράγματι εάν εξαιρέσουμε το εργαστήριο μηχανών στο
μάθημα της Ενεργ.Τεχν. δεν θυμάμαι άλλη φορά να ξανάπιασα
μηχανή ή έστω γρανάζι στα χέρια μου μέσα σε αυτή τη σχολή.

Και κάνοντας εδώ μια ντρίμπλα να ξαναμπώ στην περιοχή του τόπικ
και να μιλήσω για τον δικό μου τομέα.
Σε συσχετισμό με την προηγούμενή μου παράγραφο,
αλήθεια που το είδαν το hardware αυτοί
που διαστρέβλωσαν την πραγματικότητα στα μάτια της Μισέλ;
Εγώ γιατί τα βλέπω όλα soft?
Όποιος έχει αντίρηση ας μιλήσει τώρα αλλιώς να σιωπάσει για πάντα :P

Τζέησον και οποιοσδήποτε άλλος,
εάν έχετε κάποια συγκεριμένη απορία
σε κάποιο μάθημα του τομέα, τα εργαστηρια κτλ
εδώ είμαστε να σας τη λύσουμε.
Γιατί το να επιχειρήσουμε σε μερικές γραμμές
μια αναλυτική περιγραφή του κάθε τομέα
μάλλον είναι πρακτικά αδύνατο
και για να το πούμε και πιο "μηχανικά"...
ΑΣΤΑΘΕΙΑ ;)
Η κατάρα του μηχανικού...


ΥΓ: @gpap
Εντελώς εκτός θέματος: Ποια η έννοια της λέξης "άτυπη" στην παρακάτω φράση;
...Είχα την ευτυχία να διαλέξω μια (άτυπη την εποχή εκείνη) ...

Για μια ακομα φορα το θεμα που απασχολει ολους για 2 μηνες τοσο εντονα λες και προκειται για την αποφαση της ζωης τους! Η αρχικη μου συμβουλη: χαλαρωστε και μην ακουτε ολους τους "αγχωμενους" γυρω που τελικα θα παρουν μια αποφαση μεταξυ σκαλας και γραμματειας (ξερω ατομο που απο τη σκαλα μεχρι τη γραμματεια αλλαξε 2 φορες τη δηλωση του). Τα πραγματα ειναι πολυ λιγοτερο τραγικα απο οσο τα κανουμε. Και η ερωτηση ειναι μια: Με τι θα σας αρεσε να ασχοληθειτε;

Κατα τα αλλα οι προοπτικες στην Ελλαδα λιγο πολυ στα ιδια ειναι για ολους. Ενταξει 2-3 χρονια θα εχει ανοδο ο τηλεπ, μετα η ενεργεια και παει λεγοντας. Μετα θα γυρισει ο τροχος και ο ΟΤΕ θα κανει "εθελουσια" μειωση προσωπικου. Προχτες διαβαζα οτι εχουμε ανοδο στις εξαγωγες "υψηλης τεχνολογιας" σε ελευθερη μεταφραση.  Τι τα θελετε, προσωπικα δεν νομιζω οτι εχουμε σοβαρη βιομηχανια στην Ελλαδα. Γινονται προσπαθειες αλλα μικρα πραγματα.

Απο κει και περα υπαρχουν αλλοι παραγοντες, οπως πχ σχετικα με το σε ποιον τομεα γινεται καλυτερη και σοβαροτερη δουλεια αλλα αυτο δεν θελω να το κρινω τοσο απολυτα και μην εχοντας προσωπικη εμπειρια, ακουγονται πολλα, ο καθενας λεει ο,τι θελει , εγω εχω τις αποψεις μου, αλλα η ουσια ειναι μια: αν θες να μαθεις κατι, κατσε στρωσου και μαθε το. Φυσικα οι καλες συνθηκες βοηθανε, αλλα απο την αλλη οσο καλες και να ειναι οι συνθηκες αν δεν θες να μαθεις για τις κεραιες δεν θα μαθεις!

Επισης να πω κατι για κατι που επισης ειναι αρκετα παρεξηγημενο. Ειδικα μεταξυ ηλεκτρονικης και τηλεπ οι διαχωριστικες γραμμες ειναι πολυ ρευστες, εως ανυπαρκτες. Εξαρταται βεβαια και με ποιο εξειδικευμενο αντικειμενο σε καθε τομεα θα ασχοληθει κανεις. Ασε που  σε αυτη τη σχολη τα μαθαινουμε ολα και τιποτα τελικα. Και η σχολη μας ειναι (δυστυχως ή ευτυχως αναλογα με το ατομο) σχολη βασης. Που σημαινει πολυ ευρυ αντικειμενο και οχι τοσες ευκαιριες εξειδικευσης γι αυτους που το θελουν.Η βαση φαινεται ομως οτι στο τελος ξεπληρωνει. Και λεω φαινεται γιατι και εγω ακομα δεν εχω την πειρα για να μιλησω, στην αρχη ειμαι.  Με τιποτα απο αυτα που μαθαινουμε στη σχολη δεν ειμαστε ετοιμοι για δουλεια. Ιδεες παιρνουμε μονο.

Και παμε τωρα στο μονιμο θεμα hardware και software. Αλήθεια να ρωτήσω κάτι. Όταν λέτε hardware τι έχετε στο μυαλο σας; Γιατι αν θελετε να μιλησουμε για σχεδιαση ολοκληρωμενων, ψηφιακων, vlsi,επεξεργαστών κλπ οντως λιγα πραγματα εχουμε (Δοκουζγιαννης κυριως), αλλα πιστευω οτι αυτα αν συνοδευονται απο καλα εργαστηρια μπορουν ηδη να δωσουν πολλα. Δυστυχως δεν γινεται να μπουμε στο εργαστηριο και να κατασκευασουμε ολοκληρωμενα, δεν εχουμε τα λεφτα, αλλα ποσο νοημα εχει σε τελικη αναλυση; Ολα τα πραγματα κινουνται πλεον προς προσωμοιωσεις. Το θεμα ειναι αν οντως οι φοιτητες αποκτουν μια επαφη (όχι να το γνωρίσουν τέλεια!) με το αντιστοιχο software εστω. Αυτο ας το πει καποιος αλλος συναδελφος που εχει ηδη κανει ολα αυτα τα μαθηματα.

Θα μπορουσαν να υπαρχουν μερικα παραπανω επιλογης για hardware και να ριξουμε λιγο τα μαθηματικουλια. Αλλα ειπαμε, η σχολη μας ειναι σχολη βασης. Και δυστυχως δεν μπορει να προσφερει τοσα επιλογης οπως το Μετσοβειο πχ. Το δικο μου ερωτημα , που το ειχα θεσει και κατα τη συζητηση για το προγραμμα σπουδων, ειναι με πιο σκεπτικο τελικα δεν ανοιξαμε τους τομεις, εστω και λιγο. Με ποια λογικη αποκλειουμε εναν ηλεκτρονικο (τυπικα, γιατι ουσιαστικα ειπαμε : αμα θες να μαθεις κατι,το κανεις) απο μαθηματα οπως οι ψηφιακες επικοινωνιες και η βιοϊατρικη τεχνολογία (έστω αυτό το ένα το καημένο που έχουμε) ;

Αληθεια,ομως,που ειναι ολο αυτο το soft ρε fugitive; Ποσα καθαρα software μαθηματα εχουμε; Τα μετραω και δεν νομιζω οτι ειναι περισσοτερα απο τα καθαρα hardware! Και δηλαδη τι λες οτι αυτα ειναι αχρηστα; Ή οτι θα το μαθουμε μονοι μας; Η ότι γινεσαι "πληροφορικαριος"; Αναθεμα μας κι αν ξερουμε το 1/5 απο αυτα που ξερουν αυτοι για προγραμματισμό. (Αυτο δε σημαινει οτι δεν μπορουμε να τους παμε κοντρα ε; ;) )

Αυτο λοιπον που εγω θα ελεγα ειναι το κλασσικο: θεωρια και εφαρμογη. Εστω και σε επιπεδο simulation.Χωρις εφαρμογη, ολα...soft σου φαινονται. Και αυτο νομιζω οτι μας λειπει. Αλλα αυτο ειναι σε ολους τους τομεις! Ειχα την εντυπωση οτι στον ενεργειακο ειναι λιγο πιο πρακτικα τα πραγματα, αλλα αφου ερχεται ο...γκουρου να το διαψευσει, εγω παω πασο! Ασχοληθείτε λοιπόν όσο μπορείτε με την εφαρμογή! Έχουμε και κατι εθελοντες που το παλεύουν εκει με τα δίκτυα...

Αρκουν οι γενικοτητες, οπως ειπε και ο fugitive ρωτηστε οτι θελετε επι του συγκεκριμενου και οσο μπορουμε βοηθαμε! Η δική μου συμβουλή είναι διαλέξτε εκείνο που θα κάνει πιο ωραία τη ζωή σας τα επόμενα 3 χρόνια!

Και για να κλείσω, ξέρετε τι ρωτάνε πλέον σε πολλές συνεντέυξεις στο εξωτερικό; Τι μετράει; Όχι, ούτε τι βαθμό έχεις (εντάξει λίγο μετράει κι αυτό τι να κανουμε), ούτε τι τομέα γράφει πάνω το πτυχιάκι σου, αλλά απλά: ποια ειναι τα ενδιαφεροντα σου (εκτός από τρανζιστοράκια και υπολογιστές); σε ποσες ομαδες εχεις συμμετασχει; τι έχεις κάνει τελος παντων στη ζωή σου;
Υπάρχουν αριστουχοι που βαρουσαν το κεφαλι τους στο τελος, και δεν μπορουσαν να καταλαβουν γιατι χασαν τη δουλεια... Έχετε τα μάτια σας (και τα μυαλά σας) ανοιχτά λοιπόν, και κοιτάξτε να το διασκεδάσετε όσο μπορείτε!

Edit: Μολις είδα ότι έχω την απάντηση Νο 13 :D

ʼΝοιγμα παρένθεσης:
Επειδή ο γραπτός λόγος είναι κατώτερο μέσο επικοινωνίας
σε σχέση με τον προφορικό,
συμβαίνει καμιά φορά άλλα να γράφεις και
άλλα να καταλαβαίνει κανείς.
Για το λόγο αυτό τροποποίηση λίγο την απάντηση 7
την τελευταία της παράγραφο,
γιατί μιλώντας με κάποιον συνάδελφο,
διαπίστωσα ότι η λέξη "αυτό"
της παραγράφου κατανοήθηκε με έναν τελείως
διαφορετικό τρόπο από αυτόν που είχα εγώ στο μυαλό μου.
Ελπίζω τώρα να φαίνεται καλύτερα που αναφέρεται
το "αυτό".
Κλείσιμο παρένθεσης

@Netgull: Όταν είπα ότι τα βλέπω όλα soft δεν εννοούσα κατ'ανάγκη ότι τα περισσότερα μαθήματα είναι προγραμματισμός ή ότι μαθαίνουμε περισσότερα στον προγραμματισμό από ότι οι πληροφορικάριοι, μολονότι ότι σε μια κόντρα σίγουρα θα τους σκίσουμε! Εννοούσα αυτό ακριβώς που λες και εσύ, για την έλλειψη εργαστηρίων.Ακόμα και μαθήματα που είναι ρητά προσανατολισμενα σε hard-θέματα, διδάσκονται από διαφάνειες και μαυροπίνακα.

Εννοώ ότι τότε (μη ρωτάς πότε!) οι κατευθύνσεις δεν ήταν θεσμοθετημένες. Μέσα από τα μαθήματα επιλογής ιδιαίτερα στο 4ο έτος και περισσότερο στο 5ο έτος, όπου όλα ήταν επιλογής, διάλεγες την κατεύθυνση που σε ενδιέφερε. (ή έπαιρνες ..τα πάντα!).

 

Δεν διαφωνώ ότι πραγματικά το κλασσικό σχήμα, θεωρία - ασκήσεις εφαρμόζεται σχεδόν αποκλειστικά και θα συνεχίσει (δυστυχώς) να εφαρμόζεται για πολλά χρόνια ακόμη. Περιττό να προσθέσω ότι το θεωρώ τελείως ξοφλημένο και ότι οι σημερινές δυνατότητες που προσφέρονται μέσα από τις επικοινωνιακές τεχνολογίες ισοπεδώνονται στο σχήμα αυτό. Γιατί λοιπόν δεν το αλλάζουμε? Μα τα είπαμε αυτά. Να μοιράζουμε λυμένες τις ασκήσεις που σας λύνουν οι μεταπτυχιακοί φοιτητές στον πίνακα και να σας δίνουμε να κάνετε θέματα ατομικά ή ομαδικά. Και ποιός θα αναλάβει να δίνει οδηγίες, να λύνει απορίες και τέλος να διορθώνει ας πούμε 3-4 εργασίες Χ 400+ φοιτητές το εξάμηνο? Και να κάνει και τις παραδόσεις σε κανα 2 μαθήματα, να κάνει και εξετάσεις, να πηγαίνει και σε συνελεύσεις, να είναι και σε κανα 3-4 επιτροπές, να επιβλέπει διδακτορικά, να κυνηγάει ερευνητικά προγράμματα, να κάνει έρευνα, να δημοσιεύει, να..να..να... 'Α ναι να έχει και προσωπική ζωή! Χλωμό το βλέπω. Αρα ας μείνουμε στο κλασσικό και ...έχει ο Θεός για ..νεωτερισμούς. Θα τους εφαρμόσουμε ..όταν παλιώσουν!!

Πάμε τώρα να δούμε τι είναι θεωρητικό και τι εφαρμοσμένο. Νομίζεις ότι τα Ειδικά Κεφάλαια ΗΜ Πεδίου και τα συστήματα ηλεκτροκίνησης είναι εξίσου θεωρητικά? Και τα 2 γίνονται στον πίνακα, με κιμωλία (αν και τα ΣΗΚ έχουν και ppt presentations). Αυτό όμως δεν τα κάνει σε καμμιά περίπτωση εξίσου θεωρητικά ή εξίσου εφαρμοσμένα. Αρα το περιεχόμενο κάθε μαθήματος και ο τρόπος ανάπτυξης είναι εκείνο που θα χαρακτηρίσει τελικά ένα θέμα αν είναι θεωρητικό ή εφαρμοσμένο. Με βάση αυτό ρώτησε τριγύρω και μάθε ποιός τομέας έχει τα περισσότερα θεωρητικά και ποιός τα περισσότερα εφαρμοσμένα αντικείμενα.

Αποποιούμενος τον τίτλο του ...guru του ενεργειακού (κοίτα να δείς!!) να διευκρινίσω ότι με αυτό που έγραψα εννοούσα ότι ο κάθε νέος Μηχανικός χρειάζεται μια περίοδο επαγγελματικής προσαρμογής. Τώρα αν αυτή για έναν ενεργειακό στη βιομηχανία μπορεί να είναι 2-3 μήνες, το αντίστοιχο διάστημα για έναν τηλεπ μπορεί (πρόσεξε ..μπορεί!) να ξεπεράσει το εξάμηνο. Το αντίστροφο πιθανά θα συνέβαινε αν βάζανε ένα ενεργειακό να σχεδιάζει το δίκτυο κεραιών της %$&^&^%phone (ή μήπως και εκεί ο τηλέπ θα είχε ..πρόβλημα? 8) :-X :-X).)

Και να κλείσω λέγοντας ότι συμφωνώ απόλυτα με τη δήλωση..


και εύχομαι στον καθένα να βρει αυτό που του αρέσει!

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Egw tha synfwnhsw me ton synonomato fugitive sto oti h epilogh tou tomea prepei na ginei me krithrio ti sou aresei. H epilogh tomea den krinei (pros theou) thn metepeita epaggelmatikh sou stadiodromia. Pane ekei pou theleis. Na ksereis pws mesa sth sxolh exeis poly dyskoloteres kai sobaroteres epiloges na kaneis apo thn epilogh tomea. Outws i allws h anorganwsia pou exoume sth sxolh einai fainomeno aneksarthto tou tomea, opote...
Koitakse na deis alla pragmata pou tha ephreasoun to epaggelmatiko sou mellon kai oxi thn epilogh tomea...
Ayta
Flo

Παρ' όλο που είμαι μόνο στο 7ο εξάμηνο του τομέα Ηλεκτρονικής, θα προσπαθήσω να μιλήσω για τις εντυπώσεις μου μέχρι τώρα. Να δηλώσω πριν αρχίσω ότι εγώ μπήκα στην σχολή για να ασχοληθώ με υπολογιστές και συγκεκριμένα με προγραμματισμό, οπότε προς τα εκεί βρίσκονται οι προτιμήσεις μου σε θέματα μαθημάτων επιλογής. Στα πλαίσια αυτής της λογικής, αυτό είναι το πρώτο εξάμηνο στο οποίο πραγματικά υπάρχουν ενδιαφέροντα μαθήματα (το 6 εξάμηνο είναι πάνω- κάτω ίδιο για όλους αν εξαιρέσεις την Αρχιτεκτονική Υπολογιστών και τα Ψηφιακά ΙΙ για τους ηλεκτρονικούς που σε προιδεάζουν για το τι πρόκειται να ακολουθήσει).
Αν θέλεις να ασχοληθείς με γλώσσες προγραμματισμού έχεις Δομές Δεδομένων με εργασία σε JAVA, Δίκτυα Υπολογιστών με εργασία σε JAVA, Συστήματα Μικρουπολογιστών με εργαστήριο, Προγραμματιστικές Τεχνικές(επιλογής) με εργασίες σε C++, Λειτουργικά Συστήματα(επιλογής) με εργαστήριο σε UNIX. Αν θέλεις βάλε μέσα και το εργαστήριο ΚΑΕ που σε εισάγει στο Matlab. Κατά τα άλλα υπάρχουν μαθήματα που εξακολουθούν να κινούνται στο κλασσικό άχαρο στυλ αλλά μπορείς πάντα να τα αποφύγεις μέχρι τις εξετάσεις. ;D Τα Δίκτυα και τα Μικρο (υποχρεωτικά και βασικά και τα δύο) είναι μαθήματα με εμφανείς πρακτικές εφαρμογές στην τεχνολογία που βλέπεις γύρω σου (βλέπεις και κανέναν router και ανοίγει το μάτι σου  ;) ). Πολύς κόσμος επιλέγει Χρονοσειρές και Υπολογιστικά Συστήματα και λένε ότι είναι καλά μαθήματα αλλά ..... μαθηματικά. Δεν νομίζω ότι είναι σκόπιμο να αναφερθώ σε διδάσκοντες γιατί είναι τελείως υποκειμενικό το θέμα αλλά το μάθημα γενικώς είναι καλύτερο γιατί είναι και λιγότερα τα άτομα. Τονίζω ότι οι Ηλεκτρονικοί ΠΑΝΤΑ κάνουν μάθημα στην αίθουσα 7 που έχει θέσεις με μαξιλάρια!!!  ;D
Έτσι για να χτυπήσουμε την προπαγάνδα του gpap!
Όλα τα παραπάνω μπορεί να κάνουν την σχολή να φαίνεται ανεκτή αλλά αυτό οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στην αυστηρά μινιμαλιστική παρακολούθηση που προβλέπει το πολύ 10 ώρες την εβδομάδα μαζί με τα εργαστήρια.
Πάντως μην σκέφτεστε την επαγγελματική αποκατάσταση. Η ανεργία είναι τόσο αμείλικτη που θα μας χτυπήσει όλους το ίδιο σκληρά. Και εξάλλου σιγά τις φοβερά εξειδικευμένες και απαιτητικές θέσεις που υπάρχουν στην Ελλάδα για να μας απορροφήσουν. Οπότε κάντε ότι γουστάρετε βασικά αλλά...οι Ηλεκτρονικοί θα είναι πάντα ανώτεροι. 8)
ΥΓ: Πότε επιτέλους θα καταργηθούν τα ν Πεδία από το πρόγραμμα σπουδών?
Κάτω ο σαδισμός του Maxwell, του Faraday και του Poisson!!!!

Για να πω κ γω 2 πραγματακια...
Περασα σημερα μια βολτα απο τον κυριο Παπαγιαννη κ τον κυριο Πετρου (θα παω κ σ αλλους  :D ) κ να πω οτι κ οι 2 ηταν πολυ προθυμοι να συζητησουμε!
Συμπερασματικα κρινω οτι δεν πρεπει να διαλεξω τομεα με βαση την επαγγελματικη αποκατασταση (κατι που το λεω χρονια...ακομα κ για τη σχολη που θα διαλεγα στο λυκειο την διαλεξα με βαση τι ηθελα παρα τα οσα ακουγα περι ανεργιας στους μηχανικους κλπ) αλλα να που τωρα βρισκομαι στη θεση να το εφαρμοσω! Δεν θα λαβω προφανως υποψην τις τασεις της αγορας υποψην οποτε θεματα που ακουγονται περι απελευθερωσης της ενεργειας, ανοδο στις τηλεπικοινωνιες ( μαλλον καθοδο θα ελεγα τωρα) ή εξαγωγες υψηλης τεχνολογιας!

Καταληγω λοιπον να ξεφυλιζω ενα βιβλιαρακι οδηγος σπουδων γραφει απ εξω αν το πηρε το ματι σας!..η μαλλον ΠΑΛΙΟΣ οδηγος σπουδων γιατι αποτι ακουσα σημερα μαλλον οι νεοτεροι μας σ αυτο το θεμα θα ναι λιγο πιο τυχεροι! (Σαν το σχολειο ενα πραγμα...οποτε εφευγα καναν μπασκετες!!  :D )
Πιστευω οτι το προβλημα που ανιμετωπιζουν οι φοιτητες οφειλεται στο οχι κ τοσο ευελικτο προγραμμα σπουδων...για καποιον που ισως του αρεσουν πολλα (γιαυτον που του αρεσουν λιγα δεν εχω τπτ να πω).
Παρατηρω λοιπον την αδυναμια του Ηλεκτρονικου στη σχολη μας να εντριφισει σε ενεργειακα θεματα (σε αντιθεση με τα τηλεπικοινωνιακα) μιας κ τα μαθηματα που του προσφερονται ειναι λιγα!
Εν αντιθεσει ο Ενεργειακος εχει νομιζω πληθωρα μαθηματων του τομεα Ηλεκτρονικης να επιλεξει!
Νομιζω ομως τα λεω λιγο αργα μιας κ στο νεο προγραμμα σπουδων εχει ληφθει υποψην το προβλημα αυτο (αν βεβαια ειναι προβλημα)!
Ολη αυτη η αδυναμια κανει την επιλογη μου ακομα πιο δυσκολη!

Οσο για τα θεματα hard, soft να διευκρινισω εγω τι εννοω.
Λεγοντας hard δεν εννοω το μαθημα να γινεται σε εργαστηριο με μια A υλικοτεχνικη υποδομη (αν κ αυτο θα πρεπε). Εννοω η φυση του μαθηματος να ειναι hard (πχ ψηφιακα). Εμενα αυτα τα μαθηματα μ αρεσουν κ ας γινεται μεσω διαφανειας ή εστω αν η μονη εφαρμογη του μαθηματος που μπορω να κανω ειναι σε προσωμοιωση...(κ οι προσομοιωσεις μ αρεσουν).

Κ λεγοντας soft εννοω μαθηματα οπως προγραμματισμος, βασεις δεδομενων κλπ...τα οποια φυσικα δεν ειναι ασχημα (μαλλον ενδιαφεροντα ειναι οταν διδασκονται σωστα) απλα κατα τη γνωμη μου πρεπει να χρησιμοποιουνται σαν ΕΡΓΑΛΕΙΑ του μηχανικου κ οχι σαν αντικειμενο μαθησης! ( κ εδω ρωτω τους μεγαλυτερους κ περιμενω απαντησεις) Συμβαινει αυτο στη σχολη μας??

Δλδ εγω θελω να διδαχθω πως μεσω προγραμματων κ λογισμικου θα λυσω το προβλημα μου, ή θα προγραμματίσω κατι!
ΟΧΙ ομως να μαθω προγραμματισμο κ να γραφω προγραμματα που θα υπολογιζουν πχ το ολοκληρωμα ταδε!!
Γιατι τοτε ειναι που ξεφευγουμε απο το σκοπο της σχολης κ το αντικειμενο της κ γινομαστε πληροφορικαριοι μαζι με ολους τους εν Ελλαδι κ εν Αγγλιδι (!) που ασχολουνται με το θεμα αυτο!
Κ αν θελετε τη γνωμη μου ...νομιζω δεν τους σκιζουμε σ αυτο το θεμα!

Προσφατα ακουσα οτι στη Ρωσια υπαρχει σχολη που μαθαινουν να βλεπουν κατι κ μετα να το προγραμματιζουν! Οχι να το φανταζονται...θα μου πειτε αυτο δεν ειναι καλο γιατι αναγκαστικα κινουνται σε καποια πλαισια.Αλλα οταν ακουσα οτι αυτο που βλεπουν κ μετα προγραμματιζουν φτανει να ειναι ενα ολοκληρο λειτουργικο συστημα πιστευω οτι αυτοι ναι ξεφευγουν!

Τωρα οσο αφορα την ευελιξια ενος διπλωματουχου της σχολης μας να ασχοληθει με αλλο αντικειμενο εν μερει θα διαφωνησω.
Γινεται δηλαδη ενας που εχει τελειωσει τη σχολη απο τον Ενεργειακο τομεα να ασχοληθει με Μικροεπεξεργαστες??

Να προσθεσω κατι γιατι τωρα ειδα το μηνυμα της Cybercat (ο γκαβος) οτι περιμενω να δω κ κανα αλλο αναλογο ποστ...ετσι με λιγες πληροφοριες για τα μαθηματα που προσφερει ο καθε τομεας  κ το αντικειμενο που αυτα αγγιζουν.
Γιατι προσωπικα ο οδηγος σπουδων δε με βοηθα στο συγκεκριμενο θεμα!

PS το επιχειρημα με τις θεσεις ειναι ατρανταχο!
Γιαυτο λοιπον περισσοτερα λεφτα στην παιδεια κ μαξιλαρια για τους ενεργειακους!

Και οι ενεργειακοί στην 7 κάνουν βρε φιλενάδα! Κάθε Τρίτη 11-13 εκεί τα λέμε με το Λαμπρίδη που κάνει ΣΗΕ ΙΙ. Συνεπώς ας μην θεωρηθεί (ψευδώς) ότι παραμελούμε τους κ@λους όσων μας προτιμούν!! 8) 8)

Οσο για την προπαγάνδα μου το ξανάπα!! Αφού μου ξέφυγες εσύ και ο fugitive ας τα να πάνε!!! Μάλλον 3 ενεργειακές τεχνολογίες θα χρειαζόταν! (όπως τα Πεδία!! Η μήπως να ...διώξω τον συνδιδάσκοντα?)

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Να προσθέσω και τα ΣΠΗΕ που γίνονται επίσης σε αυτή την αίθουσα.


Χε χε. Δώσατε ένα νέο νόημα στο ψευδώνυμό μου. (fugitive=δραπέτης,φυγάς) που δεν το είχα σκεφτεί.
Πλέον είμαι και επίσημα

          F u g i t i v E
          r                n
          o               e
          m               r
                           g
                           y

:-X :-X :-X


Κι σ'έλεγα ότι συμβαίνει (και) αυτό;

Εγώ εκείνο που ποτέ δεν κατάλαβα γιατί υπάρχουν μαθήματα "κλειδωμένα".
Θέλω εγώ π.χ. ναπάρω και ένα μάθημα κεραίες ή π.χ. ειδικά κεφ. ΣΗΕ (αυτό που λέει για τις ηλεκτρικές εγκαταστάσεις). Γιατί να μην έχω αυτή τη δυνατότητα;

Για τον τομέα ηλεκτρονικής, σε γενικές γραμμές με κάλυψε η σαιμπερόγατα.
Να προσθέσω απλώς,
ότι στα μισά και παραπάνω μαθήματά μας έχει εργασίες,
από τις οποίες πολλές είναι και υποχρεωτικές,
για να περάσεις το μάθημα.
ΑΝ λοιπόν αντιπαθείτε τις εργασίες,
και θέλετε να "εργάζεστε" μόνο στις 30 μέρες της εξεταστικής
τότε επιλέξτε άλλη κατεύθυνση.

Αυτο να το εκλαβω σαν ΟΧΙ???


α δηλαδη συμβαινει...?
αυτο ειναι το απειλπιστικο στην ολη υποθεση...
γιαυτο θελω να αποφυγω λιγο το θεμα Software...γιατι αποτι καλα καταλαβα οι καθηγητες στη σχολη μας το προσεγγισουν απο μια λανθασμενη κατ εμε οδο!

Επειδή βρίσκομαι κι εγώ στο 5ο εξάμηνο και μ'ενδιαφέρει το θέμα, το μόνο που θέλω να ρωτήσω τους μεγαλύτερους είναι τι συμβαίνει με τα εργαστήρια στους τομείς,δηλαδή αν γίνονται όπως γράφει ο οδηγός σπουδών ή αν γίνεται το ίδιο με τώρ�

Ε, αφού δεν αλλάζεις άποψη τότε τι το ψάχνεις;
Τέσπα, τα εργαστήρια στον τομέα Ηλεκτρονικής είναι από ελάχιστα εως ανύπαρκτα.
Είπες Βιβλία; Τι είναι αυτό; Εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων σε όλα τα μαθ'ηματα θα πάρεις σημειώσεις.

Προς lars: Ο Φραγκάκις (που γράφεται με ι όπως ο Χατζιδάκις, διόλου τυχαίο  ;D) ήταν μια γραφική φυσιογνωμία αλλά τέτοιοι τύποι υπάρχουν παντού. Όχι στους τομείς δεν συναντάς ανάλογες καταστάσεις. Κατά τα άλλα και η C και η C++ έχουν σημειώσεις που βασικά λειτουργούν καλά ως συμπλήρωμα σε κάποιο άλλο βιβλίο αλλά αυτόνομα είναι πολύ συνοπτικές και προχωρημένες για έναν αρχάριο. Γενικώς στους τομείς παίρνουμε περισσότερο σημειώσεις και βιβλία των διδασκόντων τα οποία είναι καλά αλλά πάλι σου προτείνουν βιβλιογραφία που κάποιες φορές είναι απαραίτητη. Σε αυτή την φάση, όμως, δεν σε ενοχλεί και τόσο να αγοράσεις ένα βιβλίο γιατί είναι πολύ εξειδικευμένο και τεχνικό και θα σου είναι χρήσιμο πάντα. Όχι και να αγοράσουμε βιβλία για μαθηματικά και σήματα!
Επίσης το γεγονός ότι δεν έχουμε εργαστήρια δεν είναι και τόσο κακό γιατί και τα λίγα που έχουμε και δεν είναι σε υπολογιστή, είναι άστα να πάνε. Εγώ τόσα χρόνια με τα εργαστήρια δεν έχω μάθει τίποτε και μου έχουν σπάσει τα νεύρα με την ασχετίλα των επιστημονικών συνεργατών (όχι των μεταπτυχιακών φοιτητών).
Τώρα επειδή γίνετα κουβέντα για τον προγραμματισμό που πρέπει να χρησιμοποιείται ως εργαλείο κλπ, εκ πείρας λέω ότι για να φτάσεις στο σημείο να χρησιμοποιείς την C++ σαν εργαλείο με ευκολία, πρέπει να ασχοληθείς εντατικά ένα τρίμηνο οπότε το αντίστοιχο μάθημα που σε αναγκάζει να κάτσεις και να ασχοληθείς είναι ό,τι πρέπει. Ο προγραμματισμός δεν μαθαίνεται κάνοντας ανάγνωση ένα βιβλίο. Πρέπει να έχεις ένα συγκεκριμένο πρόβλημα και να το παλεύεις, αλλιώς γιοκ. Τώρα εκτός αυτού υποκειμενική μου άποψη είναι ότι ο ηλεκτρολόγος δεν είναι πια ούτε κατσαβιδάκιας ούτε μαθηματικός οπότε ο προγραμματισμός είναι απαραίτητος.
Όσον αφορά τώρα την επιλογή μαθημάτων από άλλους τομείς, νομίζω πως είναι καλύτερα να εξειδικευτείς όσο μπορείς σε κάποια πράγματα και να ξέρεις να κάνεις 2-3 κόλπα παρά να ξέρεις λίγο από όλα. Οπότε παρ' όλο που κάποια μαθήματα άλλων τομέων φαίνονται ενδιαφέροντα, δεν τα επιλέγω αλλά αυτό είναι προσωπική μου άποψη.
Όσο για τις ενημερώσεις και τις μη εμφανίσεις ηλεκτρονικών, εγώ πιστεύω ότι μας έχουν δημιουργήσει κόμπλεξ οι άλλοι τομείς! Το καταγγέλω!!!! Γι' αυτό μας έδωσαν και την αίθουσα 7 για να έχουμε κάτι να χαιρόμαστε....
Αγαπητέ gpap, δεν θα μπορούσα να το πω άμεσα αλλά αφού το αναφέρατε...ναι διώξτε τον συνδιδάσκοντα  :-X :-X.  Και για όσους νεότερους παρακολουθούν, συμβουλή: παρακολουθείτε Παπαγιάννη, είναι must!!!!  Κάνω και λίγη διαφήμιση και δεν παρεξηγούμαι γιατί εγώ τελείωσα με τις ενεργειακές τεχνολογίες μου και ενεργειακή διπλωματική ή μαθήματα δεν παίρνω οπότε είμαι απλώς fan. Το καλό να λέγεται.

Ανερυθρίαστα θα σου πρότεινα...Μηδένα προ του τέλους... Διότι ως γνωστόν οι διπλωματικές ...αλλάζουν (καθ οδόν) και ξέρουμε δα και ποιοί ..έχουν τα καλυτερότερα θέματα!! 8) 8) 8) 8)

Αν παρόλα αυτά θεωρείς τον εαυτό σου αμετανόητο ....απόλυτα, τότε σου προτείνω να μη χάσεις την ευκαιρία για μια καθαρά ...ενεργειακή βραδιά την άλλη Πέμπτη. Για πληροφορίες στο  http://clubs.pathfinder.gr/ee_NRG/ ή στη φίλη σου τη Βάνα!  ;) ;) ;) Και μη ξεχνάς...στη ζωή δε μετανιώνουμε για όσα κάναμε..αλλά για τις ..ευκαιρίες που χάσαμε!!! 8) 8)

Α ναι! Και αν η ...πόρτα είναι ζόρικη, χρησιμοποίησε τη μαγική λέξη κλειδί...gpap!! ;) ;)


Γρηγόρης Παπαγιάννης

Έι, παιδιά, να ΄μαι και γω.Λέγετε με Kagi ή Κούλα (από το Ενεργειακούλα). Ναι ναι, καλά καταλάβατε: εδώ ενέργεια! Εγώ που λέτε μπήκα στη σχολή γιατί δεν ήξερα τι ήθελα να κάνω στη ζωή μου. Καλή σχολή είναι, μου είπαν, να πας εσύ που διαβάζεις, μου είπαν... :o Πρόβατο και γω τους άκουσα...Είδα φως και μπήκα δηλαδή. Η προ-τομέα εποχή ήταν δύσκολη, τραβούσα τα μαλλιά μου (και ακόμα τα τραβάω λίγο, αλλά λίγο, και όχι για τον τομέα μου). Μετά τα πράγματα βελτιώθηκαν αρκετά. Διάλεξα τον ενεργειακό τομέα γιατί δε μου άρεσαν οι άλλοι δύο, ενώ χαιρόμουν που άρχιζα να μπορώ να ερμηνεύω πράγματα που έβλεπα παιδιόθεν (5 γραμμές έβλεπα απ΄το μπαλκόνι μου στην κολώνα της ΔΕΗ:3 φάσεις, ουδέτερο και αγωγό για το δημόσιο φωτισμό, μέσης τάσης ήταν ο πυλώνας που περνούσε από το λόφο παραπέρα 8))Όσο κι αν ξενερώνουν κάποιοι διαβάζοντας τα παραπάνω, για μένα ήταν από τα λίγα πράγματα που με άγγιξαν κατά τα 5 πρώτα εξάμηνα...
...Και μετά ήρθε η άνοιξη, ε..., ο ενεργειακός τομέας ήθελα να πω. Και να οι Μηχανές με τα στρουμφοτυλίγματα (ωχ, τι ξεστόμισα; ::)) βρογχοτυλίγματα εννοούσα. Ό,τι ποθεί η ψυχή σας από ηλεκτρικές μηχανές (κινητήρες, γεννήτριες και μετασχηματιστές). Αρκετή θεωρία και ασκήσεις, θεωρείται από τα 'βαριά' μαθήματα του τομέα. Και να τα εργαστήρια στον 5ο όροφο και στην ανήλιαγη υπόγα του κτιρίου Δ΄παρέα με τη μονόφθαλμη γάτα (κυκλοφορεί και κοντά στη γραμματεία κατα καιρούς). Λέτε να τη χτύπησε καμιά υψηλή τάση στο ομώνυμο εργαστήριο και έχω μέρες να τη δω; :o). Πάντως ενεργειακός τομέας χωρίς Υψηλές Τάσεις δε γίνεται. Πού αλλού θα δεις τα σφαιρικά διάκενα, τις (συνήθως θεαματικές) διασπάσεις διηλεκτρικών, τους τρόπους παραγωγής και μέτρησης παντός είδους υψηλής τάσης και άλλα πολλά πράγματα για δοκιμές αντοχής μονώσεων, για κεραυνούς κλπ; Ε, που; ...Και έρχεται η σειρά των ΣΗΕ. Θεωρία-ασκήσεις-εργαστήριο και καλή καρδιά. Γενικά το παραπάνω τρίο κυριαρχεί στα περισσότερα μαθήματα του τομέα. Μην πάει ο νους σας σε τίποτα εργαστήρια κυκλωμάτων (βλέπε 60 άτομα στο εργαστήριο). Τα εργαστήρια γίνονται σε ομάδες των 4-6 ατόμων πλην ελαχίστων εξαιρέσεων. Πολιτισμός δηλαδή 8)! Δε θα μπορούσε να γίνει βέβαια και κάτι άλλο γιατί οι τάσεις εδώ είναι θανάσιμες. Σπρωξίδι δεν μπορεί να υπάρχει στα 220V και άνω, δεν είναι εδώ τα mV της ηλεκτρονικής. Τα περισσότερα εργαστήρια απαιτούν παράδωση σχετικής ομαδικής εργασίας εντός κάποιων ημερών. Μπελάς για πολλούς, αλλά μαθαίνεις αρκετά για το αντικείμενο και τρίβεσαι μ΄αυτό. Στα περισσότερα μαθήματα πηγαίνει λίγος κόσμος και το κλίμα είναι σχεδόν οικογενειακό. Και πάλι πολιτισμός 8)! Τις ασκήσεις τις διδάσκουν συνήθως μεταπτυχιακοί, οι οποίοι είναι προθυμότατοι να σε βοηθήσουν και άκρως συνεργάσιμοι. Παιδιά διαμάντια βγάζει η ενέργεια, γιατί να το κρύψομεν άλλωστε; Υπάρχει πλειάδα μαθημάτων στον τομέα αλλά ήδη έγραψα ένα κατεβατό και διακρίνω χασμουρητά από το μέρος σας. ʼμα μου πείτε επανέρχομαι στο θέμα.
 Δεν μπορώ όμως να μην αναφερθώ και στις επαγγελματικές προοπτικές. Ως ενεργειακός μπορείς να κυνηγήσεις από ΑΣΕΠ μέχρι ΔΕΗ και από τεχνικό γραφείο μέχρι βιομηχανία και εργοτάξιο. Αν πάλι μικρός ονειρευόσουν να δεις τον κόσμο με άλλο μάτι, από ψηλά, ξέρω κάτι γραφεία στον 4ο όροφο, δίπλα σ΄αυτό του gpap. Μήπως η ακαδημαική καριέρα είναι αυτό που ζητάς; Θέα πάντως έχει καταπληκτική από κει πάνω.
 Τέλος έχω μια ερώτηση και θα χαιρόμουν να ακούσω τη γνώμη του gpap. Γιατί ένας εργοδότης που ψάχνει τον Bob το μάστορα να προτιμήσει μια γυναίκα στη δουλειά του, όταν έχει να διαλέξει ανάμεσα σε τόσους άντρες; Οι τελευταίοι ούτε εγκυμοσύνες θα περάσουν, ούτε άδειες μητρότητας θα ζητήσουν, ούτε θα έχουν τους πολλαπλούς ρόλους που μια γυναίκα συνήθως αναλαμβάνει στη ζωή της. Μήπως ν΄αρχίσω να ψάχνω τις ημερομηνίες του επόμενου ΑΣΕΠ; Αν είσαι καλός στη δουλεία σου, θα μου πείτε... Δεν ξέρω αν είναι ρεαλιστικό, δεν έχω δοκιμάσει ακόμα.      

 Ταύτα σχετικά με τον τομέα όπως τα ζω εγώ. Δε θέλω να επηρεάσω κανέναν. Όσοι πιστοί προσέλθετε. 8)

Ti eksamhno eipame eisai???
Pisw exei h axlada thn oura...
 8) 8) 8)

Flo

Τώρα μου βάζεις πραγματικά δύσκολα!! Είναι γεγονός ότι ο χώρος της βιομηχανίας και των κατασκευών είναι ανδροκρατούμενος από πλευράς Μηχανικών. Βέβαια ξέρω και μερικές συναδέλφισες που έχουν ..αφήσει εποχή σε βαριά βιομηχανικά πόστα, ανοίγοντας δρόμους σαν γνήσιοι πιονέροι για την άλωση του φ@λλοκρατικού status quo στη βιομηχανία. (Δε διστάζω να πώ μάλιστα ότι ήταν και παλιές μας φοιτήτριες και εγώ προσωπικά αισθάνομαι ιδιίτερη χαρά όταν ακούω παλιοκαραβάνες Μηχανικούς να λένε...ρε καλά που βρήκαμε την Κ....... και μας βάζει σε τάξη τα μαστόρια γιατί είχαμε χάσει τη ..μπάλλα τόσα χρόνια). Θα έλεγα λοιπόν ότι μάλλον είναι θέμα .... DNA αρχικά και πόσο πολύ αξίζει να το παλέψει κάποια ..στη συνέχεια. Πάντως είναι αλήθεια ότι τα πράγματα είναι δύσκολα στην ελληνική κοινωνία, όπου η παρουσία γυναικών στον τεχνικό χώρο περιγράφεται ακόμη και σήμερα από τη χαρακτηριστική ...ρύση ...έλληνα Βιομήχανου  ;D ;D ;D της προηγούμενης εικοσαετίας (ανθούσης τότε της ελληνικής βιομηχανίας)

....και τι να την κάνω έγώ ρε τη γυναίκα Μηχανικό!!! Τι θα κουβεντιάζει με τα παιδιά (τους ,,τεχνίτες δηλαδή!!)? Για γκόμενες ή για ποδόσφαιρο?

Συνεπώς αν θεωρείτε τον ευαυτό σας ειδικό στα παραπάνω topics τότε ..παίζει η βιομηχανία. Αν όχι ...βούρ για το ΑΣΕΠ!!! 8) 8)

(ή στά γραφεία των 4-5-6 ορόφων του κτιρίου Δ - γέμισαν και αυτά και τώρα βάζουμε και στο υπόγειο).


Γρηγόρης Παπαγιάννης

Όπως επίσης και τις μέρες περιόδου.
Το έχω ακούσει από εργοδότη για αυτό το γράφω.

Γενικά η Κούλα έχει δίκιο.Οι άντρες σε τεχνικά επαγγέλματα (μηχανολόγοι/ηλεκτρολόγοι/μηχανικοί) προτιμώνται σχεδόν αποκλειστικά.
Και ένας άλλος παράγοντας που δεν αναφέρθηκε είναι η ανάληψη και διεκπεραίωση ενός έργου. Σκεφτείτε μια γυναίκα να έχει  υπό την επίβλεψή της κάποιο έργο και να κουματνάρει ένα μάτσο εργάτες. Σκεφτείτε την περίπτωση που κάνει ένα αμελητέτο λάθος τι έχει να ακούσει.Τι τα θες κυρία μου,πάνε στην κουζίνα σου και τα γνωστά. Αλλά ακόμη χειρότερα οι εργάτες είναι σχεδόν σίγουρο ότι δεν θα την πάρουν πολύ στα σοβαρά. Μα να δεχτούν διαταγές από μια γυναίκα; Και για να μην αναφερθούμε στον ερωτικό-σεξουαλικό τομέα και τα διάφορα πειράγματα κτλ κτλ.

ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ Η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ

@gpap:Καλά φοβόμουν ότι η απάντηση θα άρχιζε με το "Είναι γεγονός ότι"...  :'(
@fugitive:Please λέγε με kagi.Το Κούλα προέκυψε εν τη ρύμη του λόγου. ;)

Γειά σας και από μένα, με λένε Δημήτρη, αλλά πολύ λίγοι το ξέρουν λόγω του πιασάρικου "nick".
 Όπως έχετε καταλάβει εμείς οι Ηλεκτρολόγοι είμαστε πολύ "αρπαγμένα" άτομα. Όλα μας φταίνε. Το Υπουργείο, οι τειτζήδες, οι πληροφορικάριοι, ο NOC κτλ. και αν δεν υπάρχει κανείς από αυτούς ωστε να συνασπιστούμε και να αποδείξουμε οτι είμαστε - και θα είμαστε - ο "αφρός" στην αγορά εργασίας.... χωριζόμαστε σε Τομείς και πλακωνώμαστε μεταξύ μας. Ποιοί είναι καλύτεροι, ποιοί έχουν καλύτερες προοπτικές να βγάζουν 2500Ε με το καλημέρα σε μια δουλειά, ποιοί έχουν του καλύτερους καθηγητές, ποιός Τομέας προσέχει καλύτερα τους (ω_ω_ω) των σπουδαστών τους (κορυφαίο το humor του Mr. Gpap αλλά ...Τομέα θέλουν να επιλέξουν οι μικροί, όχι Πτέρυγα Φυλακών) και πάει λέγοντας.

Anyway (που λέμε και στο χωριό μου), εγώ επέλεξα τον τομέα Ηλεκτρονικής για τους λόγους που προανέφερε και η Cyberkat και η οποία περιέγραψε αναλυτικά την κατάσταση που επικρατεί στα χωράφια μας. Δεν βλέπω τον λόγο πάντως κάποιος να υπερθεματίζει τον Τομέα του σε βάρος κάποιου άλλου, όλοι έχουμε τα βίτσια μας. Αν κάποιος μέχρι το 5 εξάμηνο δεν ξέρει τι θέλει να κάνει, ποιά μαθήματα του κεντρίζουν το ενδιαφέρον και με ποιά βγάζει σπυράκια στο άκουσμά τους τότε καλά θα κάνει να κάτσει να αρχίσει να ψάχνεται και όχι να κάνει γκάλοπ για τον most popular Τομέα. Με το να ψάχνεται βέβαια δεν εννοώ "το μυαλό και την ψυχή του" αλλά βγείτε έξω και γνωρίστε όσο πιό πολλά πράγματα μπορείτε. Πάντως δεν είναι και ντροπή να αλλάξεις Τομέα αν κάτι δεν σου πάει καλά με την επιλογή σου. Ε, και να χρειαστεί να κάψεις και καναδύο μαθήματα πάνω στην αλλάγη δεν είναι και τόσο τραγικό. Έχω φίλη που στο Μετσόβιο έχει αλλάξει 5-6 φορές Ροή και παρεπιπτώντως είναι από τα πιο ενδιαφέροντα άτομα που γνωρίζω. Να ψάχνεστε βρε όσο μπορείτε, για να βρείτε αυτό που τελικά σας ενδιαφέρει πραγματικά και μη ζητάτε έτοιμες λύσεις του τύπου (θελω α,β,γ ...ποιός Τομέας είναι για εμένα;) ...ρομποτάκια.

Σε αυτό που διαφωνώ με πολλούς πάντως είναι το θέμα της "εξειδίκευσης". Είμαι αντίθετος σε αυτή τη λογική στο σημείο που βρισκόμαστε τώρα. Έχουμε χρόνια μπροστά μας, μεταπτυχιακά και σεμινάρια να εξειδικευτούμε σε ότι θέλουμε ή καλύτερα σε ότι θα ξέρουμε σίγουρα οτι θέλουμε. Σε ένα Πανεπιστήμιο όμως, όπως θέλουμε να λέγεται το κτήριο που φοιτούμε, δεν μπορώ να καταλάβω την λογική της εξειδίκευσης. Έτσι κι αλλιώς τα σημαντικότερα πράγματα στο επάγγελμά μας θα τα γνωρίσουμε αφού αποφοιτήσουμε καθ' ότι στην Ελλάδα η εκπαίδευση ακολουθεί με διαφορά 5ετίας τις εξελίξεις στα επαγγελματικά. Εδώ που είμαστε τώρα όμως δεν καταλαβαίνω πως μπορεί κάποιος να καταπιαστεί π.χ. με την επεξεργασία δεδομένων, και να μην ενδιαφέρεται έστω και λίγο για το "πριν" και το "μετά" (όπου το πρίν=ΜΔΗΕ και το μετά=διαμόρφωση και εκπομπή). Τι στο καλό ...με "μαύρα κουτιά" θα αντιμετωπίζουμε το 70% του αντικειμένου μας;

Σε αυτό το σημείο πολύ θα ήθελα να κάνω μια κοινωνιολογική ανάλυση για τον τύπο των ατόμων που επιλέγουν τον κάθε Τομέα και τι επιδραση έχει αυτή η επιλογή στην μετέπειτα κοινωνική τους ζωή, αλλά μπορεί να γίνω αντιπαθής (ή να πω περισσότερο αντιπαθής;), οπότε θα γράψω κάτι κάποια άλλη στιγμή και θα το postαρω στο "Χιούμορ - Ανέκδοτα" που μπορεί να περάσει πιο επιφανειακά και θα μπορώ να γλυτώσω από κανένα Τηλεπ. που θα με κυνηγάει να μου καρφώσει καμια omni.

@Kagi: Τι τα θέλεις, απ΄ ότι φαίνεται και από το post σου ο Τομέας μαζεύει τα πιο ζωντανά και χαβαλετζήδικα άτομα. Τώρα θα μου πείς αν ζείς παρέα με τα 20kV και δουλεύεις στα 5 μέτρα από αυτά, είναι μετά τη δουλειά να μην εκτιμάς τη χαρά της ζωής; Πάντως αν δεν σε χτυπήσουν 220 δεν μπορείς να λέγεσαι ενεργειακός. Δεν έχεις "επαφή" με το αντικείμενο.

@fugitive: Για το πως μπορεί να κάνει κουμάντο μια γυναίκα σε εργοτάξιο, παραδίδει σεμινάρια μια φίλη μου ηλεκτρολόγος που είναι υπεύθυνη εργαταξίου σε έργα της ΕΥΔΑΠ.

@lars: Πάνω κάτω έτσι είναι τα πράγματα. Με τα βιβλία είναι λίγο δύσκολα τα πράγματα. Όσο για τις ενημερώσεις από Ηλεκτρονικούς... μόνο διαδικτυακά. Μας πειράζει το φως της μέρας και δεν βγαίνουμε πολύ.

@Jason-X:
Jason-X wrote : "Προσφατα ακουσα οτι στη Ρωσια υπαρχει σχολη που μαθαινουν να βλεπουν κατι κ μετα να το προγραμματιζουν! Οχι να το φανταζονται...θα μου πειτε αυτο δεν ειναι καλο γιατι αναγκαστικα κινουνται σε καποια πλαισια.Αλλα οταν ακουσα οτι αυτο που βλεπουν κ μετα προγραμματιζουν φτανει να ειναι ενα ολοκληρο λειτουργικο συστημα πιστευω οτι αυτοι ναι ξεφευγουν!"

Ναι, όντως "ξεφεύγουν". Παλιά στη Ρωσία λόγω του απολυταρχικού πολιτεύματος δεν κυκλοφορούσε καλή φούντα, αλλά μάλλον τώρα που χαλάρωσαν τα πράγματα και  άνοιξε και η αγορά με το Αφγανιστάν του δίνουν και καταλαβαίνει.

Τι λες ρε Jason... το "βλέπουν" και μετά το "προγραμματίζουν" ;;; Μήπως αυτό δεν έκανα καλά τόσο καιρό και δεν μου έτρεχαν τα προγράμματα;

@Gpap: Καλά παίζει ενεργειακό meeting και δεν έχει ανακοινωθεί ακόμα; Καταθέτω γραπτά τη συμμετοχή μου:
Την άλλη Πέμπτη το ενεργειακό meeting θα βαρύνει με την παρουσία του ο Ένας, ο Μοναδικός, ο Ακατονόμαστος, ο Ακροβάτης των Threads, ο Αγαπητικός των Κλάσεων, ο Αναβάτης της Γεννήτριας, ο Καβαλάρης των IP, ο Νταβατζής της Java, ο Οργασμός των URL, η Ηδονή των Σκληρών Δίσκων, ο Διακορευτής των CD-ROM, ο Εισβολέας των μΕπεξεργαστών, ο Ανασκολοπιστής των Motherboard, Lurpak ο Ηλεκτρονικός.

Να απαντησω σε μερικα θεματα που τεθηκαν..
Κατ αρχας το οτι μια γυναικα εχει διαπρεψει ως μηχανικος δεν μου λεει τπτ!
Οχι οτι πιστευω το αντιθετο αλλα δεν αποτελει στατιστικο στοιχειο το οτι ΜΙΑ γυναικα φιλη μου εχει κανει πραγματα κ θαυματα!
Σιγουρα οι γυναικες μπορουν αλλα μια προκαταληψη τοσο γενικα οσο κ ειδικα (στη μηχανικη) υπαρχει!

Επειτα θελω να σημειωσω οτι εγω εδω περα δεν κανω κανενα ειδους γκαλοπ, ουτε διαγωνισμο για το ποιος λεκτικα (η πιο σωστα γραπτα) θα μας αποδειξει οτι ο τομεας του ειναι ο καλυτερος, ουτε δωρακια μοιραζω σε οποιον βρει το σωστο!!
Αποψεις συλλεγω για να δω κ εγω αλλα κ πολλοι αλλοι συναδελφοι τι κατασταση επικρατει στους τομεις!
Κ κυριως αν οι τομεις ανταποκρινονται στις προσδοκιες που ειχαν οι φοιτητες οταν τους επελεγαν!
Σιγουρα ολοι μας ξερουν τι τους αρεσει κ τι οχι....αυτο ομως δεν απαγορευει σε καποιον να του αρεσει κατι παραπανω (οποτε να μην ξερει τι να επιλεξει ή τι να ΠΡΩΤΟεπιλεξει), η να του αρεσουν κ ΟΛΑ (γιατι οχι), η φυσικα να μην του αρεσει κ τπτ!

Ακομα να προσθεσω οτι αυτο περι προγραμματισμου στη Ρωσσια δεν μου κατεβηκε απ το κεφαλι μου, ουτε στο ονειρο μου το ειδα, ουτε φουντα Αφγανη πηρα κ μου ρθε!
Το διαβασα στο RAM (αν θυμαμαι καλα) σε ενα τευχος του καλοκαιριου κ ειχε κ παραπομπη σε ενα δικτυακο τοπο..δεν εδωσα κ τρελη βαση να σας πω την αληθεια.

Οσο για το οτι πρεπει να ψαχνομαστε γενικα συμφωνω απολυτα. Σιγουρα ολοι εχουμε καταλαβει οτι η σχολη δεν μας προσφερει 10 γνωσεις στο πιατο τις μαθαινουμε κ τελειωσε ειμαι μηχανικος τωρα!
Ο καθενας πρεπει να καταβαλει ατομικη προσπαθεια για να αφομοιωσει αυτα που του μαθαινει η σχολη να τα εφαρμοσει ή μαλλον να κατσει να σκεφτει πως μπορει να τα εφαρμοσει!
Κ φυσικα ιντερνετ κ περιοδικα ειναι τα αναποσπαστα εργαλεια ενος επιστημονα που ψαχνεται κ ενημερωνεται!

Είπαμε! Σκληρή πόρτα στο club!! 8) 8) 8) (ιδιαίτερα για Ηλεκτρονικούς ...που τους κολλάει το ποντίκι και γεμίζουν τα posts!! ;D ;D ;D).

To pwd ισχύει μόνο για (Ηλεκτρονικές) γατούλες.. Για τα ... βουτυρόπαιδα το μόνο που τους σώζει είναι ο ...πρότερος ενεργειακός βίος!! ;) ;) ;)

Γρηγόρης Παπαγιάννης
(που έμαθε να γλεντάει τη ζωή του ζώντας καθημερινά απέναντι από ......1,5 ΜV τάσεις - λέγε με Στασινόπουλο!!!)

Καλά μην τα λέμε όλα... μια άτυχη στιγμή με την ιστοσελίδα, που παρεπιπτόντως δεν έχει delete και δεν συγχωρεί λάθη.  ::)


ʼλλοι έχουν το όνομα και άλλοι τη χάρη.  8) 8) 8)
Παρόλαυτα, είμαι ενεργειακός , τα ηλεκτρονικά και οι Η/Υ είναι χόμπι.



Αλήθεια που χρησιμοποιούνται στα Ενεργειακά τα 1,5 ΜV, εκτός από κάτι γραμμές μεταφοράς UHV στη Σιβηρία; Στην εξορία ήσασταν;  ;D

Χρησιμοποιούνται και στο ...εργαστήριο ΥΤ!! (παρεπιπΤόντως!!)

ΓΠ

Παρεπιπτόντως, άκουσα ότι εκείνη η γάτα των ΥΤ ;) είχε χρησιμοποιειθεί παλιότερα σε σχετικό πείραμα. Με την ευκαιρία να ρωτήσω, τι της αρέσεικαι που τη χάνεις που τη βρίσκεις στο υπόγειο του εργαστηρίου ΥΤ είναι χωμμένη;
Και με την ευκαιρία Νο2 να ρωτήσω, εξω-Ενεργειακός μπορεί να περάσει καμιά βόλτα από το εργαστήριο ΥΤ? Να δει το ηλετρικό τόξο από κοντά;

ΥΓ: Δε μπορείτε να μεταφερετε την ημερομηνία του NRGparty? 16-19 θα λείπω ταξίδι  :'( :'( :'(

Φίλε fugitive, το γιατί η γάτα συχνάζει στην υπόγα μπορώ να σου το πω. Για τα υπόλοιπα ίσως ο gpap έχει μια απάντηση.
Η γάτα, που λες, είναι "γάτα" και συχνάζει όπου έχει καλό κόσμο. Σε υπόγεια και κουτούκια δηλαδή. Να μη σου πω ότι θα' ρθει και στη σύνοδο των χαμένων ενεργειακών. Γιατί νομίζεις ήρθε στο ΠανεπισΤΗΜΜΥο; Μόνο επειδή κάποιος της έχει κάθε μέρα ένα πιατάκι με γατοτροφή;
Δεν έχω ανακαλύψει ακόμα ποιος είναι αυτός που γεμίζει το εν λόγω πιατάκι (θα το βρεις κατεβαίνοντας, αριστερά από τη σκάλα) αλλά μέχρι να πάρω πτυχίο θα το εξιχνιάσω το μυστήριο, είμαι γάτα εγώ. ::) Γέλασε κανείς; Α, είπα μήπως.
Πάντως είδα τη γάτα να κοιμάται αραχτή και μακάρια πάνω στο μάτσο με τα καλώδια του εργάστηρίου των ΣΗΕ και έφριξα.Betadine κανείς;  :-X

Όσο για το τόξο, ένα θα σου πω: Στο τελευταίο εργαστήριο των ΥΤ2 σβήσαμε τα φώτα  όλου του εργαστηρίου και είδαμε κάτι διασπάσεις...τρέλα. Έτσι, για να ζηλεύετε οι μη ενεργειακοί και να μη λέτε ότι δεν είμαστε ρομαντικοί εμείς οι "5 μέτρα από τα 20kV και 15 μέτρα κάτω από τη γη".  ::)

Η Βάνα με ενημέρωσε για τα σατανικά σχέδια του ενεργειακού τομέα να ξεμοναχιάζει ηλεκτρονικούς και να τους αναγκάζει με φριχτά βασανηστήρια να αλλαξοπιστήσουν.  :o
Παρ' όλα αυτά κάποιος πρέπει επιτέλους να ρίξει  φως στα ανήλιαγα ενεργειακά υπόγεια όπου συμβαίνουν τέτοιου είδους σκοτεινές πράξεις και να τους ξεσκεπάσει σε έγκυρα έντυπα όπως το Ποντίκι, το Καρφί, Ciao, Traffic κλπ. Για τέτοιες αποστολές πάντα είναι απαραίτητη μια..
Γάτα
(που έμαθε να γλεντάει τη ζωή της ζώντας καθημερινά απέναντι από... 1.5 L μπύρα)
 ;D ;D ;D

Βασικά αυτό που θέλω να ξεκαθαρίσω για τον ενεργειακό τομέα είναι το εξής: Τι μέρος της ενέργειας (pun unintended :P ) του φοιτητή ξοδεύεται σε θέματα του στιλ "πώς λειτουργεί το τάδε μηχάνημα" και πόσο βαθιά μπαίνεις στην ουσία του; Δηλ. πχ μαθαίνεις τις αρχές λειτουργίας μιας γεννήτριας (λέμε τώρα)... έχεις όμως το θεωρητικό υπόβαθρο ώστε να μπορείς να το διερευνήσεις και να σκεφτείς κάποια βελτίωση; Ή αποκτάς μόνο στείρες γνώσεις του στιλ "αυτό πάει εκεί, εκείνο πάει εκεί" (κάτι που σιχαίνομαι προσωπικά); Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητή...

Δε σας κρύβω ότι μικρή είχα τη φαντασίωση (η οποία ακόμα βρίσκεται στο πίσω μέρος του μυαλού μου) ότι θα κατάφερνα να πετύχω την ψυχρή σύντηξη! (εε, ουου, ψωνάρα :P ) Εντάξει, αυτή μου η φιλοδοξία ήταν υπερβολική, αλλά τελοσπάντων καταλαβαίνετε το πνεύμα: Θα ήθελα πέραν των απαραίτητων πρακτικών γνώσεων να μπορώ να δημιουργήσω και κάτι δικό μου, οσοδήποτε ασήμαντο, ή έστω να προσπαθήσω... από τον τομέα αυτό τι δυνατότητες ακριβώς θα αποκομίσω; Γιατί αν δεν ανταποκρίνεται στις (υπερβολικές; μάλλον) απαιτήσεις μου, καλύτερα να πάω ηλεκτρονική, καθώς με ενδιαφέρουν πάρα πολύ οι υπολογιστές.

.


Ποιά καλέ η Ηλέκτρα μας??? Αυτή είναι η μασκώτ των ...υπόγειων εργαστηρίων του ενεργειακού τομέα. Μάλλον θα αναφέρεσαι στην περίπτωση ενός εραστή καραμιδόγατου (ενός από τους πολλούς καθόσον όπως είναι γνωστό οι γάτες κυβερνητικές και ....μη κυβερνητικές διάγουν βίο έκλυτο), ο οποίος μετά από τρελλό sex έγειρε για ύπνο πάνω στον μετασχηματιστή 20 kV / 400 V, γεγονός που αποδείχθηκε τελείως ...επιβλαβές για τις 7 ζωές του. Ηθικό δίδαγμα...Προσέχουμε που την πέφτουμε, πριν, κατά τη διάρκεια και μετά!!!

 


Το πρόβλημα μας απασχόλησε και εμάς. Μετά από εξονυχιστική μελέτη των ΗΜ πεδίων στο χώρο του υπογείου, των συνθηκών θερμοκρασίας και υγρασίας και της σχετικής κυκλοφορίας ..γάτων παντός τύπου, καταλήαξαμε στο συμπέρασμα ότι αυτό μάλλον οφείλεται στο ότι οι κυρίες της γραμματείας του τομέα την ταίζουν ανελλιπώς δις τουλάχιστον ημερησίως (εξ ού και ο σωματότυπος κάτι σε Garfield φέρνει!!).






Φυσικά και όχι!!! Διότι η προσαρμογή του ενεργειακού πρέπει να γίνεται σταδιακά έτσι ώστε το πετσί του να αποκτήσει τις επιθυμητές ηλεκτρομαγνητικές ιδιότητες σε χαμηλότερες τάσεις (ΣΗΕ) πριν πλησιάσει τα
MV.

Ελα πλάκα κάνω. Τρύπωσε (στο σκοτάδι) μαζί με κάποια ομάδα και τότε θα δεις το τόξο το αληθινό. Κι αν ανάψουν τα φώτα πες ότι ψάχνεις ...τη γάτα!!





Δεν ξέρω!! και εγώ καλεσμένος είμαι!!

@Nessa: Nessa νομίζω η ερώτησή σου έχει προφανή απάντηση. Φυσικά και θα δίνεται η δυνατότα να εμβαθύνουν όσο μπορούν στα χρονικά πλαίσια που διδάσκεται το κάθε μάθημα. Το πόσο βέβαια θα εμβαθύνει ο καθένας είναι τελείως προσωπικό θέμα (...εντάξει παίζει και ένα μικρό ρόλο ο καθηγητής). Το να κάνεις όμως κάποια "βελτίωση" σε κάτι, αν φυσικά δεν εννοείς κάποια ρύθμιση προσαρμογής σε συνθήκες λειτουργίας, αλλά σε θέματα σχεδιασμού, είναι κάτι που ξεφεύγει από τις δυνατότητες ενός οποιουδήποτε προπτυχιακού σπουδαστή (με εξαίρεση τους σπουδαστές Σχολών Μαγειρικής).
Όσο για τις "υπερβολικές απαιτήσεις" σου, το δύσκολο σε κάθε περίπτωση θα είναι να ανταποκριθείς εσύ σε αυτά και όχι το περιβάλλον σου σε σένα. Ελπίζω να έγινα κατανοητός...

@Cyberkat: Μέσα σε κάθε Ενεργειακό κρύβεται ένας Δρ. Μένγκελε (γι' αυτό και η αγάπη για σκοτεινά υπόγεια). Το ηλεκτροσόκ εξάλλου είναι παραδοσιακά ένα από τα εργαλεία της Ψυχιατρικής επιστήμης για θεραπείες... παντώς είδους.

@Kagi: Καλά βρε Kagi μου, για να ικανοποιήσετε το βίτσιο σας είναι ανάγκη για τόσο μεγάλη σπατάλη ενέργειας;  :D
Γιατί δεν αγοράζετε μια σφαιρούλα Van der Graaf ο καθένας σας, να βάζετε το δαχτυλάκι σας επάνω και να χαίρεστε με το τόξο;  ;D
Τώρα που είπες "γάτα κοιμάται σε καλώδια" μου θύμησες τότε που έκανα την πρακτική μου στον υποσταθμό του *******. Μια μέρα είχαμε βρεί έναν αρουραίο να κάνει βόλτες πάνω στο καλώδιο των 20kV πριν τον Μ/Σ. Σκεφτήκαμε οτι για να τον διώξουμε θα έπρεπε να κόψουμε την παροχή (ξέρεις τώρα, υποσταθμός νοσοκομείου, απομόνωση συστήματος αυτόματου ελέγχου, εφεδρικές γεννήτριες σε λειτουργία, απόζευξη, κυνήγι ποντικιού, 15 τεχνικοί σε δουλειά... δε βαριέσαι λέμε, ή θα πηδήξει και θα φύγει, ή είναι μια καλή ευκαιρία να δοκιμάσουμε ασφάλειες και το "εφεδρικο". Τελικά μετά από καμιά ώρα το ποντίκι αποφάσισε να πηδήξει... στο γειτονικό καλώδιο. Οι αυτόματοι έπεσαν σε ~1s, το H/Π ζεύγος μπήκε σε 7-8s, βύθιση<10%, ικανοποιητικά. Ελπίζω να μην παρακολουθούν τη λίστα λάθος άτομα.
Βρε μήπως μια γάτα στον υποσταθμό να ανέβαζε την αξιοπιστία του συστήματος.  ;)

Καλά ρε συ εννοείται. Εγώ όμως θέλω να ξέρω ποια είναι η φύση των μαθημάτων, γιατί αλλιώς μπορώ κάλλιστα να πάω ηλεκτρονική και μετά το μεταπτυχιακό μου να το κάνω ενέργεια...

@Nessa: Ίσως μια επίσκεψη στο site του τμήματος και από εκεί Βιβλιοθήκη->Διπλωματικές εργασίες μπορεί να σου δώσει μια ιδέα για δημιουργική εφαρμογή των όσων μαθαίνει κανείς στον κάθε τομέα. Βέβαια θα δεις μόνο τίτλους, τα προτότυπα υπάρχουν στη βιβλιοθήκη και τα αντιγράφεις στο εκεί αντιγραφικό (αργά τα ζα θα λεγα για το συγκεκριμένο μηχάνημα). Για να μαι ειλικρινής, από τους τίτλους των ηλεκτρονικών και των τηλεπ δεν κατάλαβα και πολλά πράγματα, γιατί μου λείπουν γνώσεις. Από τους τίτλους των ενεργειακών όμως (και δε μιλώ ως ενεργειακή αυτή τη φορά) κατάλαβα περισσότερα για τον εξής απλό λόγο: Το αντικείμενο του ενεργειακού σχετίζεται άμεσα με πρακτικές εφαρμογές που μπορεί να αντιληφθεί ένας κοινός θνητός. Για να γίνω σαφέστερη:Υπήρχε θέμα που αποτελούσε μελέτη φωτισμού της Εγνατίας Οδού. Υπήρχε θέμα που ασχολούνταν με αιολική ενέργεια. Υπήρχε θέμα για το φυσικό αέριο. Μέχρι και φωτογράφηση τόξων με ειδικά φίλτρα στη φωτογραφική μηχανή. Για το τελευταίο έχω την εντύπωση πως αυτός που το έκανε είχε ασχοληθεί και επαγγελματικά με τη φωτογράφηση ένα φεγγάρι. Θέλω να πω ότι μπορείς με βάση τα ενδιαφέροντά σου να κάνεις αρκετά πράγματα.  Απ΄όλα έχει ο μπεξές, δες τι σου αρέσει.  
Α, και θα το ξεχνούσα! Δυστυχώς δεν είναι το ίδιο εύκολο από άποψη κόστους το να παράγεις ένα πρόγραμμα με το να παράγεις έναν κινητήρα ή ένα Σύστημα Ηλεκτρικής Ενέργειας. Το τελευταίο είναι δαπανηρότατο, γι΄αυτό και απαιτεί καλή μελέτη πριν γίνει η ρημάδα η επένδυση. Δεν μπορείς να πεις έκανα ένα λάθος στην κατασκευή του σταθμού παραγωγής ενέργειας, δε λειτουργεί και θα τον φτιάξω από την αρχή. Είναι κι αυτός ένας από τους λόγους που οι εξελίξεις στον ενεργειακό τομέα δεν τρέχουν όσο στους άλλους 2 τομείς. Και για να κάνεις τη μελέτη πρέπει να ΄χεις υπόβαθρο θεωρητικό και πρακτικό.
Μιλάω βέβαια θεωρητικά αφού δεν έχω κάνει καμιά μελέτη. Αν λέω βλακείες διορθώστε με. :)

@Lurpak: Λες μια γεννήτρια Van de Graaf να είναι καλό δωράκι για ενεργειακό; Γιορτές έρχονται, μέρες αγάπης είναι.  Ή μήπως να χαρίσω μία στους εχθρούς και να τους πω να τη δοκιμάσουν την ίδια στιγμή; ;)

@gpap: Γιατί έχω την εντύπωση ότι η Ηλέκτρα είναι γάτος; ??? Γάτος κεραμιδόγατος, από στέγες φερμένος.   ;D

Πολύ καλή η προσέγγιση!! Μπράβο!!
Κάτι τέτοιο σκέφτομαι όταν πολλές φορές (μονότονα) λέω ότι πρέπει να αρχίσετε να αποκτάτε ...σκέψη Μηχανικού. Ψάχνω να προσδιορίσω τις ..πραγματικές παραμέτρους κάθε προβλήματος μακριά από ..θεωρητική τεκμηρίωση.

Αυτή θα την φτιάξετε μετά (εκεί δεν σας φοβάμαι!)

Γρηγόρης Παπαγιάννης


ΥΓ

Η Ηλέκτρα είναι σίγουρα ...γάτα (καρατσεκαρισμένο). Τώρα αν φιλοξενεί (μόνιμα) κανέναν ...κεραμιδόγατο σπίτι της...έ ας είμαστε και λίγο διακριτικοί!! ;) ;) ;)