|
Title: 64bit Επεξεργαστές Post by: Axel on November 04, 2004, 22:59:09 pm Πιστεύετε οτί αξίζει η αγορά 64bit επεξεργαστή; Στην ουσία θα κυκλοφορήσουν σύντομα εφαρμογές που να υποστηρίζουν τα 64bit ή μόνο τα windows θα κυκλοφορήσουν για 64bit έκδοση; Με το Linux τί γίνεται;
Title: Re:64bit Επεξεργαστές Post by: jimi on November 05, 2004, 00:57:47 am Εγώ πιστεύω ότι αξίζει η αγορά ενός 64bit επεξεργαστή.Τα windows θα αργήσουν να υποστηρίξουν αυτήν την αρχιτεκτονική απ'ό,τι φαίνεται.Όσο για το Linux....είναι το πρώτο λειτουργικό σύστημα του πλανήτη που υποστήριξε την πλατφόρμα x86_64.
Title: Re:64bit Επεξεργαστές Post by: fugiFOX on November 05, 2004, 02:25:46 am Ο τζίμις έχει δίκιο για το linux.
Τώρα όσον αφορά τα... παράθυρα θα περιμένεις μάλλον μέχρι το 2006 :( Πάντως ούτως ή άλλος ο AMD 64 σε όλες τις συγκριτικές βγαίνει καλύτερος ή ισάξιος του αντίστοιχου Pentium 4. Αν υπολογίσεις και το κατά πολύ χαμηλότερο κόστος του AMD.... Και κάτι τελευταίο με επιφύλαξη. ʼΚουσα ότι ο Pentium 4 παρουσιάζει πολλά προβλήματα υπερθέρμανσης. Γενικά πάντως να έχεις υπόψην σου ότι αργά ή γρήγορα το μέλλον είναι 64-άμπιτο Title: Re:64bit Επεξεργαστές Post by: dfragos on November 05, 2004, 02:45:38 am Οι λόγοι που θα σε κάνουν να αγοράσεις ένα 64μπιτο σύστημα δεν είναι αυτή την στιγμή τα 32 παραπάνω μπίτια, για διάφορους λόγους....
Την μπάλα την έχει και προβλέπεται να την έχει η AMD για λίγο καιρό, και αυτό δεν οφείλεται μόνο στον επεξεργαστή αλλά στην γενικότερη αρχιτεκτονική των συστημάτων που έχουν βγει και υποστηρίζουν τους 64μπιτους. Η intel μάλλον έχει μείνει πίσω... Title: Re:64bit Επεξεργαστές Post by: fugiFOX on November 05, 2004, 02:57:16 am Όπως τα λέει ο dfragos.
Στο εξωτερικό οι AMD κάνουν θραύση. Εδώ στην Ελλάδα είμαστε ως συνήθως λίγο αργοκίνητοι.... Φαντάσου το πόσο τεχνολογικά ανώτερη είναι η αρχιτεκτονική των AMD όταν AMD64 3200+ Pentium4 3200MHz είναι πλάι πλάι στα benchmarks τη στιγμή που αληθινή συχνότητα του AMD είναι περί τα 1800 ΜΗΖ!!! Εξωφρενικό; Κι όμως αληθινό! Title: Re:64bit Επεξεργαστές Post by: dfragos on November 05, 2004, 04:01:05 am Εμμμμ βασικά δεν είναι 1800... ο 3200+ όπως μπορείς να δεις είναι 2167 MHz.
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_3734_11672,00.html Δεν είναι τα ΜΗz που κάνουν την διαφορά, υπάρχουν κάποιες διαφορές σε θέματα αρχιτεκτονικής και αλλά και εντολών. Title: Re:64bit Επεξεργαστές Post by: fugiFOX on November 05, 2004, 11:39:26 am Εμμμμ βασικά δεν είναι 1800... ο 3200+ όπως μπορείς να δεις είναι 2167 MHz. http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_3734_11672,00.html Δεν είναι τα ΜΗz που κάνουν την διαφορά, υπάρχουν κάποιες διαφορές σε θέματα αρχιτεκτονικής και αλλά και εντολών. Ναι, τον μπέρδεψα με τον Athlon64 3200+ Mobile που είναι για laptops. Πάντως όπως και να έχει όταν τα 2200ΜΗΖ (2167 είναι ο 3000+) συναγωνίζονται ισάξια τα 3200 της Intel καταλαβαίνουμε ότι η τελευταία το μόνο που ξέρει είναι να κάνει.... overclocking! Title: Re: 64bit Επεξεργαστές Post by: JAs0n-X on January 09, 2005, 17:51:05 pm σαν αρχιτεκτονικη στον επεξεργαστη τι σημαινουν τα 64ΒΙΤια?
Title: Re: 64bit Επεξεργαστές Post by: fugiFOX on January 09, 2005, 18:02:10 pm σαν αρχιτεκτονικη στον επεξεργαστη τι σημαινουν τα 64ΒΙΤια? Θα τα μάθεις στο επόμενο εξάμηνο.Πολύ χονδρικά είναι ο αριθμός των bits του σετ εντολών που μεταφέρονται στην CPU. Title: Re: 64bit Επεξεργαστές Post by: kotsos_ee on January 17, 2005, 22:21:05 pm νομίζω αναφέρεται στο μέγεθος των καταχωρητών...βλεπε υπολογιστικά συστήματα ά εξάμηνο.
Title: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: JAs0n-X on January 18, 2005, 00:35:06 am νομίζω αναφέρεται στο μέγεθος των καταχωρητών...βλεπε υπολογιστικά συστήματα ά εξάμηνο. Δεν εκανα υπολογιστικα συστηματα...δεν τα ειχαμε στο πρωτο εξαμηνο..ενα χρονο μετα μπηκαν! τσπ σε λιγο καιρο θα μου λυθει η απορια... εγω παντως τωρα ξερω μες στο μυαλο μου οτι ειναι "καλυτερος".... :) :) Title: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: Wiwol on February 08, 2005, 23:48:32 pm Οι 64bit επεξεργασές επεγεργάζονται strings των 64bit. Αυτό σημαίνει μέγεθος διάυλου 64bit, όπως και μέγεθως καταχωρητών κτλ.
Είναι φθηνοί, Αλλα πιό γρήγοροι......όχι απαραίτητα. χαρακτιριστικά στο Matlab σέρνονται σε σχέση με έναν P4 και αυτό λόγω του μικρού χρονισμού του επεξεργαστή. Bench test Matlab R13 -- AMD 64 3000+ , 1GB RAM , WIN XP PRO SP2 -----> score: 34 P4 3GHz LGA775, !GB RAM, wIN XP PRO SP2 --------> score: 42 το ίδιο και σε διάφορα άλλα προγράμματα επεξεργασίας ήχου...εικόνας κτλ. Σήγουρα είναι πολλύ γρήγοροι σε πλατφόρμες όπως Linux - 64 αλλα για προγράμματα που τρέχουν σε windows....όχι πάντα Τα προβήματα υπερθέμανσης στους P4 είναι λόγω του μεγάλου χρονισμού! Με λίγη προσεγμένη δουλειά (θερμόκολλα στη CPU, κανα extra fun των 10Euro) δεν υπάρχει πρόβλημα Τώρα αν αξήζει η αγορά ενός 64bit? Θα έλεγα οτι so far μόνο η τιμή το κάνει ανταγωνιστικό. ps. για έναν ανεξήγητο μέχρι στιγμής λόγω το Matlab 7.0.1 στην κυριολεγία σέρνεται στον ΑΜD64!! Title: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: fugiFOX on February 09, 2005, 00:50:08 am AMD 64 3000+ , 1GB RAM , WIN XP PRO SP2 -----> score: 34 P4 3GHz LGA775, !GB RAM, wIN XP PRO SP2 --------> score: 42 To test προφανώς έγινε στα 32-bit windows. Σε παραπέμπω σε συγκριτικά των 2 επεξεργαστών πάνω στην καινούρια έκδοση 64bit windows. Η διαφορά πλέον είναι εμφανής... Να σημειωθεί ότι o AMD64 επιδέχεται overclockoing για αύξηση του χρονισμού, κάτι που πρακτικά δεν είναι εφικτό για τους Ρ4 λόγω της εξαιρετικά μεγάλης υπερθέρμανσής τους. Title: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: dfragos on February 09, 2005, 03:11:07 am AMD 64 3000+ , 1GB RAM , WIN XP PRO SP2 -----> score: 34 P4 3GHz LGA775, !GB RAM, wIN XP PRO SP2 --------> score: 42 To test προφανώς έγινε στα 32-bit windows. Σε παραπέμπω σε συγκριτικά των 2 επεξεργαστών πάνω στην καινούρια έκδοση 64bit windows. Η διαφορά πλέον είναι εμφανής... Να σημειωθεί ότι o AMD64 επιδέχεται overclockoing για αύξηση του χρονισμού, κάτι που πρακτικά δεν είναι εφικτό για τους Ρ4 λόγω της εξαιρετικά μεγάλης υπερθέρμανσής τους. Γιώργο... δεν ισχύει ούτε το ένα, ούτε το άλλο από αυτά που λες. Πρώτον,τί να τα κάνεις τα 64 bit αν το πρόγραμμα που τρέχεις(matlab) είναι 32(το λειτουργικό δεν σου αλλάζει την απόδοση του προγράμματος, άλλα κάνει...). Δεύτερον, οι P4 υπερχρονίζονται, όπως όλοι οι επεξεργαστές..... Title: Re: 64bit Επεξεργαστές Post by: kostas578 on February 09, 2005, 03:58:05 am Στο Matlab δεν ξέρω τι γίνεται , αλλά γενικά στα περισσότερα benchmark αν κοιταξεις ο Α64 προηγείται. Το μεγαλύτερο πλεονέκτημα σε σχέση με τον Athlon XP δεν είναι τα 64 bit , άλλωστε πόσες εφαρμογές 64 bit υπάρχουν , αλλά ο ενσωματωμένος memory controller.
Title: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: dfragos on February 09, 2005, 22:58:03 pm Στο Matlab δεν ξέρω τι γίνεται , αλλά γενικά στα περισσότερα benchmark αν κοιταξεις ο Α64 προηγείται. Το μεγαλύτερο πλεονέκτημα σε σχέση με τον Athlon XP δεν είναι τα 64 bit , άλλωστε πόσες εφαρμογές 64 bit υπάρχουν , αλλά ο ενσωματωμένος memory controller. Σαν να μου φαίνεται ότι είσαι overclockας... Μήπως είσαι σε κανένα forum;;;;;;; :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP Title: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: Wiwol on February 10, 2005, 01:54:14 am όπως πολλύ σωστά επησιμάνθηκε δεν έχει σημασία το λειτουργικό αλλα το πρόγραμμα που τρέχεις. και το Matlab είναι για 32bit
αλλα μιας και το έχω πρόχειρο AMD64bit3000+ , 1GB RAM, WIN 64bit beta, -----> 35 αμελητέα διαφορά. θέλω να σου πω οτι αυτός ο memory controler (Που συνεργάζεται τέλεια με windows XP, για αυτό και αυτή η άμεση απόκριση στο front end, αλλα και με την επεξεργασία real time γραφικών) δεν δουλεύει τόσο καλά σε πολλές άλλες εφαρμογές. Στο τέλος είναι τι λεφτά έχεις....και για τη δουλειά θέλεις το μηχάνημα. Απλά να μην είμαστε απόλυτοι σε μια αγορά Title: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: fugiFOX on February 10, 2005, 02:02:44 am όπως πολλύ σωστά επησιμάνθηκε δεν έχει σημασία το λειτουργικό αλλα το πρόγραμμα που τρέχεις. και το Matlab είναι για 32bit αλλα μιας και το έχω πρόχειρο AMD64bit3000+ , 1GB RAM, WIN 64bit beta, -----> 35 Ναι αλλά αναφέρεται σε 32bit Matlab. Κι όπως αναφέρατε σημασία έχει και το ίδιο το πρόγραμμα Title: Re: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: kostas578 on February 10, 2005, 03:00:14 am θέλω να σου πω οτι αυτός ο memory controler (Που συνεργάζεται τέλεια με windows XP, για αυτό και αυτή η άμεση απόκριση στο front end, αλλα και με την επεξεργασία real time γραφικών) δεν δουλεύει τόσο καλά σε πολλές άλλες εφαρμογές. Για ποιες εφαρμογές μιλάς? Το μόνο που έχω ακούσει είναι πως ίσως να μην παίζει με κάποιες μνήμες (για overclocking) αλλά πιθανότατα κάτι τέτοιο δεν ισχύει , απλά είναι θέμα motherboard/bios. Σαν να μου φαίνεται ότι είσαι overclockας... Μήπως είσαι σε κανένα forum;;;;;;; :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP Ά ξέχασα , DFI rulezzzz :P Title: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: Wiwol on February 10, 2005, 14:17:14 pm Αυτο λεμε ρε παιδιά . οι εφαρμογές που χρησιμοποιούμε (ηλεκτρολόγοι δε είμαστε όλοι?) όπωςτο Matlab είναι 32bit
οπότε για κάποιον που ζητάει απόδοση...ισως πρεπει να σκεφτεί πιο σοβαρά την αγορά ενός P4. Το bios τι ρόλο παιζει ρε παιδιά? . Να πουμε οτι παιζουν ρολο τα northbridge kai southbridge...παει και έρχεται. αλλα και αυτά σε ενα 10-20% Απλα πιστεύω οτι ο υψηλός χρονισμός είναι μεγάλο πλεονέκτημα στην επεγαργιστηκή ισχύ. Οι ΑΜD έχουν ένα προβάδισμα λόγω αρχιτεκτονικής για επεγεργασία 3D γραφικών. για αυτό και είναι ανταγωνιστικοί σε games κατι τελευταίο, Πόσο κοντά ειναι το μέλλον?? Θέλω να πω οτι εντάξει, κάποτε θα πάμε σε 64bit, αλλα εμεις θα αγοράσουμε υπολογιστή σήμερα και θα πρέπει να δούμε σήμερα τι μπορούμε να τρέξουμε. ολοι ξέρουμε οτι και αν αγοράσουμε σε 6 μηνες θα είναι παλιο. οποτε καλυτερα να αγοράζεται υπολογιστή με τα δεδομέναπου ισχύουν σήμερα Title: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: fugiFOX on February 10, 2005, 14:23:49 pm ε οχι και κάθε εξάμηνο,
αυτό κα΄νουν μόνο οι gamers. Εγώ είχα τον ίιδιο υπολογιστή 2,5 χρόνια και πρόσθετα μόνο μνήμη. Για αυτό ένας 64bit είναι η καλύτερη αγορά μεσοππρόθεσμα Title: Απ: 64bit Επεξεργαστές Post by: Wiwol on February 10, 2005, 14:33:21 pm Αφου δεν εισαι gamer τοτε έρχεισαι πιο πολλύ στα όγια μου και θα χρηαστείς τον υψηλό χρονισμό των P4.
δεν στα λεω έτσι. έχουν περάσει παααρα πολλα μηχανηματα απο τα χέρια μου. Ισως να μην έχεις φτάσει σε σημείο να έχεις πραγματικές απαιτήσεις απο τις εφαρμογές σου! Σε απλές εφαρμογές(Word,excel, κανα μουφοπρογραμματακι στα πλαίσια εργασιών) καλύτερα να έχεις ένα AMD που είναι φτηνός. Όταν όμως αρχίζεις να τρέχεις εξομοιώσεις...κανένα βαρύ φίλτρο..καμια βαρβάτη εκπαίδευση...εκεί θα εκτιμήσεις τον υψηλό χρονισμό. |