THMMY.gr

Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών => Ηλεκτρικές Μετρήσεις ΙΙ => Topic started by: konstantis on August 24, 2006, 23:53:22 pm



Title: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: konstantis on August 24, 2006, 23:53:22 pm
Ακριβοθώρητος αλήθεια ο τίτλος!Σήμερα με την ευκαιρία της εξέτασης του εργαστηρίου ζητήσαμε από τον κ.Σταμούλη να μας δείξει πώς λύνονται τα θέματα με Α/D.Αρχικά πήγαμε στον κ.Δάιο ο οποίος μας παρέπεμψε στον Σταμούλη λέγοντας ότι αυτός είναι ο ειδικός και αν μπει θέμα θα το έχει βαλει αυτός.Ρωτήσαμε λοιπόν και έκπληκτοι είδαμε τον κ.Σταμούλη να μοιάζει να μην ξέρει,να συμβουλέυεται το βιβλίο και αφού το μελέτησε(αρκετά!) μας είπε τα εξής...Α!Ζητήσαμε να μας λύσει το θέμα 5 απο το 06-06-2002(τελευταίο ροζ φύλλο Α4) και το 6 απο την προηγουμενη σελίδα 06-06-95.Το πρώτο περιεχει και πολυπλέκτη ενώ το δέυτερο οχι.Σκεφτήκαμε να σκαναρουμε αυτα(τα λίγα)που έγραψε αλλά είναι δυσανάγνωστα οπότε...


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: konstantis on August 25, 2006, 00:10:46 am
Θέμα 06/06/95)Πρόκειται να σχεδιαστεί ενα σύστημα μετατροπής αναλογικού σήματος σε ψηφιακό που μπορει να μετατρέπει αναλογικα σήματα των οποίων η μεταβολή να είναι 2 V/μs.Επίσης η ταχυτητα δειγματολειψίας πρέπει να είναι 200 δείγματα/ms. Να υπολογισθεί ο χρόνος συγκράτησης του
S/H και ο χρόνος μετατροπής του μετατροπέα (διπολικός) A/D (εύρος μετατροπής
Ε=10V και n=8V)."

Tο 2,5 v/μs είναι το D.Ο μετατροπέας διπολικος αρα Εfs=2^(n-1)ΔΕ όπου Ε=10 και n=8.

Aπό τον τύπο του βιβλίου 2*D*Δt<ΔΕ αντικαθιστούμε και βγαίνει το Δt που είναι ο χρόνος συγκρατησης.
Για το χρόνο μετατροπής χρεισημοποιεί μεθοδο των τριών
 200 δείγματα        σε    1000μs(1ms)
 1     δείγμα           σε      χ;

Το χ είναι ο χρόνος μετατροπής!


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: konstantis on August 25, 2006, 00:21:54 am
θέμα 5,06/06/02:Ένα σύστημα μετατροπής αναλογικού σήματος σε ψηφιακό έχει πολυπλέκτη 4
καναλιών. Απαιτούνται 10000 δείγματα/sec ανά κανάλι. Η μέγιστη μεταβολή σε
κάθε αναλογικό σήμα είναι 2 V/μs. Να υπολογισθεί ο χρόνος συγκράτησης του
S/H και ο χρόνος μετατροπής του μετατροπέα (διπολικός) A/D (εύρος μετατροπής
Ε=5V και n=10V)."

Ακολουθείτε η ίδια διαδικασία γι ατο χρόνο συγκράτησης ενώ για το χρόνο μετατροπής:
4(αριθμος καναλιων)*10000                  1sec
1                                                          χ;




Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: konstantis on August 25, 2006, 00:25:09 am
Αυτά λένε οι χειρόγραφες σημειώσεις του.Υπαρχουν και αποδεικνύουν οτι ο καθηγητης μας,μας έδωσε αυτη τη λύση.Τα συμπερασματα δικά σας.Ελπίζω καποιοι να βοηθηθούν...


Title: Απ: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: Alexkasgr on August 25, 2006, 17:15:13 pm
Μπράβο ρε konstantis!! Ελπίζω να βγάλουμε καμιά άκρη γιατί αυτό είναι σχεδόν πάντα θέμα!
(αν και θα εμπιστευόμουν πιο πολύ κανέναν BOBoMASTORAS ή κανέναν Netgull να μας πουν πώς λύνονται! :P).


Title: Απ: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: pmousoul on August 26, 2006, 19:42:51 pm
Ευχαριστούμε Κωνσταντή ^notworthy^
Το 'πες και το 'κανες. Αυτό είναι!!! 8)


Title: Απ: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: mousitsa on August 27, 2006, 10:40:40 am
Μπράβο ρε Κώνσταντη! Βοήθησες πολύ!  ^clap^

Να κάνω και μια απορια σχετική με τισ ασκήσεις?
Σε παρόμοιου τύπου δε δινει κατευθείαν ότι Ε=10 π.χ,
 αλλα λεει ότι το εύροσ μετατροπής είναι από -5 V εως 5 V.
Πάλι Ε = 10 δε θα θεωρήσουμε? (αφού μας δειχνει ότι ειναι διπολικος ο μετατροπέας και από σελ. 196...)
 ή το σκέφτηκα λάθος?...  :-\


Title: Απ: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: darlas on August 27, 2006, 12:42:58 pm
Μπράβο ρε Κώνσταντη! Βοήθησες πολύ!  ^clap^

Να κάνω και μια απορια σχετική με τισ ασκήσεις?
Σε παρόμοιου τύπου δε δινει κατευθείαν ότι Ε=10 π.χ,
 αλλα λεει ότι το εύροσ μετατροπής είναι από -5 V εως 5 V.
Πάλι Ε = 10 δε θα θεωρήσουμε? (αφού μας δειχνει ότι ειναι διπολικος ο μετατροπέας και από σελ. 196...)
 ή το σκέφτηκα λάθος?...  :-\

Ναι νομίζω αυτό είναι το σωστό αφού έχουμε διπολικό μετατροπέα άρα το Ε=10 (Ετσι θα σκεφτόμουν και εγώ :P)


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: Jose on August 27, 2006, 21:24:45 pm
Το εύρος παιδια θα είναι 5 οχι δεκα, τουλαχιστον αν το σημα προς μετατροπη ειναι ημιτονοειδες θα ειναι σιγουρα πεντε. δειτε και την απόδειξη που κανει μεσα στο βιβλιο. Αν και για να πω την αλήθεια το Ε απαλείφεται και δεν εχει σημασια η τιμη του σε τετοιες ασκησεις. Απλα το αν θα ειναι 0-10V η -5 - 5V βοηθα στο να καταλαβεις τι μετατροπεα εχεις , μονοπολικο η διπολικο


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: Dr. Gonzo on August 27, 2006, 22:26:54 pm
έλα, για να βάζουμε κι αποτελέσματα για εμάς τους καμένους! :P :P

[06/95]  ->  Δt=15,625ns   και   χρόνο μετατροπής 5μs
[06/02]  ->  Δt=2,44ns      και    χρόνο μετατροπής 25μs


Title: Απ: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: darlas on August 28, 2006, 12:16:13 pm
Το εύρος παιδια θα είναι 5 οχι δεκα, τουλαχιστον αν το σημα προς μετατροπη ειναι ημιτονοειδες θα ειναι σιγουρα πεντε. δειτε και την απόδειξη που κανει μεσα στο βιβλιο. Αν και για να πω την αλήθεια το Ε απαλείφεται και δεν εχει σημασια η τιμη του σε τετοιες ασκησεις. Απλα το αν θα ειναι 0-10V η -5 - 5V βοηθα στο να καταλαβεις τι μετατροπεα εχεις , μονοπολικο η διπολικο

Δηλαδή θες να μας πεις ότι αν το εύρος είναι -5 ως 5 διαπιστώνουμε ότι είναι διπολικός μετατροπέας με εύρος μετατροπής 5. Αυτό είναι σίγουρα σωστό είναι 5 και όχι 10 το εύρως μετατροπής?


Title: Απ: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: Alexkasgr on August 28, 2006, 12:19:35 pm
Τα λέει ξεκάθαρα ρε παιδά, μην μπερδεύεστε. Εύρος μετατροπής στον μονοπολικό είναι η EFS ενώ στο διπολικό 2ΕFS. Ούτως ή άλλως αν διαιρέσετε το εύρος με το 2n βγαίνει το ΔΕ (ή LSB το ίδιο είναι) και δουλεύουν οι τύποι.


Title: Απ: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: darlas on August 28, 2006, 12:57:38 pm
Ναι τώρα πηγα να το γραψω αλλά με προλαβες... Εχεις δίκαιο :) έτσι είναι το σωστό.


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: Faidon on August 28, 2006, 13:39:04 pm
Άρα είτε από -5 έως 5 (διπολικός) είτε από 0 έως 10 (μονοπολικός) το εύρος μετατροπής είναι 10!


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: makinen on September 29, 2007, 12:40:33 pm
Για διπολικο μετατροπεα Α/Δ  n bit και χρονου μετατροπης Δt να υπολογισετε τη μεγιστη συχνοτητα ημιτονοειδους σηματος που μπορει να μετατρεψει χωρι σφαλμα....    ?????

Να υπολογισετε τη μεγιστη συχνοτητα μετατροπης ενος διπολικου Α/Δ με S/H και χρονο συγκρατησης Δt  ετσι ωστε κατα την διαρκεια της μετατροπης η εισοδος να μην μεταβαλεται περισσοτερο απο μισο LSB    ????

Λυση...??


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: makinen on September 29, 2007, 12:51:23 pm
ακυρο...λυση σελ 209...


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: mendelita on September 30, 2007, 14:48:54 pm

Όταν αντί για τη μέγιστη μεταβολή στο αναλογικό σήμα μας δίνει τη μέγιστη συχνότητα φάσματος, θεωρούμε ότι έχουμε ημιτονοειδή είσοδο και παίρνουμε τον τύπο: 2*2πf*Efs*Δt<ΔΕ ?


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: OtiNaNAi on September 30, 2007, 15:52:15 pm

Όταν αντί για τη μέγιστη μεταβολή στο αναλογικό σήμα μας δίνει τη μέγιστη συχνότητα φάσματος, θεωρούμε ότι έχουμε ημιτονοειδή είσοδο και παίρνουμε τον τύπο: 2*2πf*Efs*Δt<ΔΕ ?

ναι μαλλον


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: billgs on October 01, 2007, 00:34:30 am
λυνοντας το θεμα 06/95 προεκυψε απορια:αφου ΔΕ=2^-n*E=0.0390625
και 2*D*ΔΤ<ΔΕ,δεν πρεπει ΔΤ=7,8125ns και οχι 15,625 οπως του Gonzo? μπορει να λεω και βλακειες λογω της ωρας,αλλα δειτε το λιγο αν μπορειτε...


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: ladybird on October 01, 2007, 00:49:06 am
κι εγω το ιδιο με σενα βρηκα...


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: *ΜΟ* on October 01, 2007, 01:10:30 am
Ο τύπος ΔΕ=2^(ν+1)*Ε δεν είναι; γι΄αυτό σας βγαίνει το μισό....Μπορεί και να λέω βλακείες,δεν το έψαξα τόσο πολύ...


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: Scopeng on October 01, 2007, 01:38:09 am
λυνοντας το θεμα 06/95 προεκυψε απορια:αφου ΔΕ=2^-n*E=0.0390625
και 2*D*ΔΤ<ΔΕ,δεν πρεπει ΔΤ=7,8125ns και οχι 15,625 οπως του Gonzo? μπορει να λεω και βλακειες λογω της ωρας,αλλα δειτε το λιγο αν μπορειτε...

Ο τύπος είναι Efs = 2n - 1 . ΔΕ ==> ΔΕ = Efs . 21 - n με n = 8 και E = 10

άρα ΔΕ = 0,078125 V

Και Δt = 15,625 n sec


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: billgs on October 01, 2007, 01:51:08 am
Ναι αλλα για διπολικο μετατροπεα Ε=2Εfs αρα Efs=5 και οχι 10...!?


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: faliakman on October 01, 2007, 01:56:12 am
Ναι αλλα για διπολικο μετατροπεα Ε=2Εfs αρα Efs=5 και οχι 10...!?

Ναι!

Τελικά με το θέμα της περιοχής συχνοτήτων λειτουργίας αν καταλήξουμε σε μια σχέση ω<25, τι απαντάμε??

Οτι η περιοχή ειναι απο 0 μεχρι 25 ??? :???: :???:


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: Scopeng on October 01, 2007, 02:10:45 am
Ναι αλλα για διπολικο μετατροπεα Ε=2Εfs αρα Efs=5 και οχι 10...!?

Μάλλον έχεις δίκιο E = 2 . Efs (σελ. 196)


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: billgs on October 01, 2007, 02:16:33 am
Ναι αλλα για διπολικο μετατροπεα Ε=2Εfs αρα Efs=5 και οχι 10...!?

Μάλλον έχεις δίκαιο E = 2 . Efs (σελ. 196)

Να σαι καλα! Τωρα μπορω να κοιμηθω ησυχος...(για κατι λιγοτερο απο 5 ωρες :p )
Aντε και καλη επιτυχια για αυριο!!!


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: Tom on June 17, 2008, 20:26:17 pm
έλα, για να βάζουμε κι αποτελέσματα για εμάς τους καμένους! :P :P

[06/95]  ->  Δt=15,625ns   και   χρόνο μετατροπής 5μs
[06/02]  ->  Δt=2,44ns      και    χρόνο μετατροπής 25μs

Στο θέμα του 2002 ο χρόνος συγκράτησης είναι σίγουρα 2,44ns; εγώ υπολογίζω 1ns. Όποιος μπορεί ας το κοιτάξει.

Ευχαριστώ.


Title: Re: "Λύσεις" Θεμάτων με A/D (από Σταμούλη)
Post by: thrilikos on June 18, 2008, 03:39:25 am
καλα ο gonzo τα εχει κανει σαλατα με τα αποτελεσματα....