|
Title: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: l0v3null on June 19, 2009, 20:29:06 pm Ερωτηση, αν εχει συζητηθει να με συγχωρειτε απαντηστε μονολεκτικα:
Στο θεμα 3 Σεπτεμβριου του 07 στο β' ερωτημα ζηταει να γινει με 2-DOF μια Ηκ η οποια εχει δκ < δ του αρχικου συστηματος.... Αυτο ειναι δυνατο ή ειναι παγιδα κι απλα λεμε οτι δεν γινεται?.....δεν ειναι προυποθεση και για το 2-DOF να ειναι δκ >= δ?..... Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: nicole on June 19, 2009, 21:05:20 pm Στο 1ο θέμα Ιουνίου 2005 το σύστημα έχει 3 μεταβλητές κατάστασης και είναι 2 εξόδων. Σωστά?
Αν ναι δε θα έπρεπε ο πίνακας C να είχε 3 στήλες? Και ο πίνακας P που πρέπει να υπολογίσουμε για να μετασχηματίσουμε το σύστημα και να πάρουμε το ελέγξιμο και μη ελέγξιμο μέρος λογικά 3 στήλες δε πρέπει να έχει? Αλλά σε αυτή τη περίπτωση δε μπορούμε να τον πολλαπλασιάσουμε με τον C αφού ο P θα είναι 3x3 και ο C 2x2. Έχει κανείς καμιά ιδέα τι παίζει εδώ? Ερωτηση, αν εχει συζητηθει να με συγχωρειτε απαντηστε μονολεκτικα: Στο θεμα 3 Σεπτεμβριου του 07 στο β' ερωτημα ζηταει να γινει με 2-DOF μια Ηκ η οποια εχει δκ < δ του αρχικου συστηματος.... Αυτο ειναι δυνατο ή ειναι παγιδα κι απλα λεμε οτι δεν γινεται?.....δεν ειναι προυποθεση και για το 2-DOF να ειναι δκ >= δ?..... Με μία πρώτη ματιά έχεις δίκιο. Εξάλλου τις προϋποθέσεις για να είναι μία συνάρτηση πραγματοποιήσιμη δεν τις διαχωρίζει για τη περίπτωση ΓΑΚ-ΑΣ και 2-DOF.. Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: sakaflias7 on June 20, 2009, 18:03:29 pm septemvrhs 2007 1o 8ema p rwta an einai sta8eropoihshmo me gak...ti kanoume??den mas dinei epi8umhtous polous gia na apofan8oume ta k1 k2
Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: ederlezi on June 20, 2009, 18:09:53 pm Δε σου ζηταει τα κ.Ουσιαστικα με πινακα Μ ελεγξιμότητας βγάζεις μάλλον ότι δεν είναι ελέγξιμο οποτε απο τον Ρ βρίσκεις ελέγξιμους και μη πόλους οπότε μετά βρίσκεις τους πόλους του αρχικου σου κι αν ασταθης "πέσει " στο μη ελεγξιμο μερος λες οτι δεν ειναι σταθεροποιησιμο με ΓΑΚ.
Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: sakaflias7 on June 20, 2009, 18:29:09 pm Δε σου ζηταει τα κ.Ουσιαστικα με πινακα Μ ελεγξιμότητας βγάζεις μάλλον ότι δεν είναι ελέγξιμο οποτε απο τον Ρ βρίσκεις ελέγξιμους και μη πόλους οπότε μετά βρίσκεις τους πόλους του αρχικου σου κι αν ασταθης "πέσει " στο μη ελεγξιμο μερος λες οτι δεν ειναι σταθεροποιησιμο με ΓΑΚ. o A' den exei sth diagwnio tou tis idiotimes tou A??Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: ederlezi on June 20, 2009, 18:37:55 pm Δε σου ζηταει τα κ.Ουσιαστικα με πινακα Μ ελεγξιμότητας βγάζεις μάλλον ότι δεν είναι ελέγξιμο οποτε απο τον Ρ βρίσκεις ελέγξιμους και μη πόλους οπότε μετά βρίσκεις τους πόλους του αρχικου σου κι αν ασταθης "πέσει " στο μη ελεγξιμο μερος λες οτι δεν ειναι σταθεροποιησιμο με ΓΑΚ. o A' den exei sth diagwnio tou tis idiotimes tou A??Δες σελ 46 Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: tahstav on June 20, 2009, 20:46:45 pm Στο θέμα 2 του Σεπτεμβρίου 2007 στο β) ερώτημα λέει:
Να σχεδιαστεί σύστημα ελέγχου κλειστού βρόχου με ΓΑΚ-ΑΣ έτσι ώστε η συνάρτηση μεταφοράς κλειστού βρόχου να έχει αριθμητή ένα κέρδος και παρονομαστή ίσο με (s+3)(s+9) ..... Η Ηp=4/(s+8) Αυτό σημάινει ότι 1)θα πάρω κέρδος k'=k/4 και θα έχω Hk=k'/(s+3)(s+9) ήηη... 2) θα πάρω απλώς κέρδος k και θα έχω Hk=4k/(s+3)(s+9) ????????????????????????????????????????????????/ Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: tahstav on June 20, 2009, 22:16:29 pm Στο θέμα 2 του Σεπτεμβρίου 2007 στο β) ερώτημα λέει: Να σχεδιαστεί σύστημα ελέγχου κλειστού βρόχου με ΓΑΚ-ΑΣ έτσι ώστε η συνάρτηση μεταφοράς κλειστού βρόχου να έχει αριθμητή ένα κέρδος και παρονομαστή ίσο με (s+3)(s+9) ..... Η Ηp=4/(s+8) Αυτό σημάινει ότι 1)θα πάρω κέρδος k'=k/4 και θα έχω Hk=k'/(s+3)(s+9) ήηη... 2) θα πάρω απλώς κέρδος k και θα έχω Hk=4k/(s+3)(s+9) ????????????????????????????????????????????????/ ψηφιζω το 1)....αυτολεξειν αυτο λεει..... Ευχαριστώ lovenull !! Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: Θάνος on June 21, 2009, 14:51:32 pm παίδες στα θέματα 2007 (2ο ΘΕΜΑ β ερώτημα!), όταν λέει είσοδο ενεργοποίησης εννοεί την κανονική είσοδο, ή την είσοδο ΜΕΤΑ τον 1ο αθροιστή; (γιατί λέει για είσοδο βηματική συνάρτηση που στο πεδίο Laplace γίνεται 1, και λέει είσοδος ενεργοποίησης = 1.. με μπερδεύει αυτό)
Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: ederlezi on June 21, 2009, 15:10:34 pm παίδες στα θέματα 2007 (2ο ΘΕΜΑ β ερώτημα!), όταν λέει είσοδο ενεργοποίησης εννοεί την κανονική είσοδο, ή την είσοδο ΜΕΤΑ τον 1ο αθροιστή; (γιατί λέει για είσοδο βηματική συνάρτηση που στο πεδίο Laplace γίνεται 1, και λέει είσοδος ενεργοποίησης = 1.. με μπερδεύει αυτό) H πρώτη εισοδος ειναι η αναφορας και η 2-μετα τον αθροιστη -η ενεργοποιησης Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: astakos on June 21, 2009, 16:35:53 pm παίδες στα θέματα 2007 (2ο ΘΕΜΑ β ερώτημα!), όταν λέει είσοδο ενεργοποίησης εννοεί την κανονική είσοδο, ή την είσοδο ΜΕΤΑ τον 1ο αθροιστή; (γιατί λέει για είσοδο βηματική συνάρτηση που στο πεδίο Laplace γίνεται 1, και λέει είσοδος ενεργοποίησης = 1.. με μπερδεύει αυτό) H πρώτη εισοδος ειναι η αναφορας και η 2-μετα τον αθροιστη -η ενεργοποιησης Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: ederlezi on June 21, 2009, 16:39:33 pm παίδες στα θέματα 2007 (2ο ΘΕΜΑ β ερώτημα!), όταν λέει είσοδο ενεργοποίησης εννοεί την κανονική είσοδο, ή την είσοδο ΜΕΤΑ τον 1ο αθροιστή; (γιατί λέει για είσοδο βηματική συνάρτηση που στο πεδίο Laplace γίνεται 1, και λέει είσοδος ενεργοποίησης = 1.. με μπερδεύει αυτό) H πρώτη εισοδος ειναι η αναφορας και η 2-μετα τον αθροιστη -η ενεργοποιησης Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: astakos on June 21, 2009, 16:54:48 pm παίδες στα θέματα 2007 (2ο ΘΕΜΑ β ερώτημα!), όταν λέει είσοδο ενεργοποίησης εννοεί την κανονική είσοδο, ή την είσοδο ΜΕΤΑ τον 1ο αθροιστή; (γιατί λέει για είσοδο βηματική συνάρτηση που στο πεδίο Laplace γίνεται 1, και λέει είσοδος ενεργοποίησης = 1.. με μπερδεύει αυτό) H πρώτη εισοδος ειναι η αναφορας και η 2-μετα τον αθροιστη -η ενεργοποιησης Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: TeeKay on June 21, 2009, 17:13:10 pm και τι λεμε Ηuv=1 για s=απειρο(ελπιζω να μην ειπα κοτσανα) λεει για τ-->οο, οποτε εμεις πρεπει να παρουμε θεωρημα τελικης τιμης και να πουμε limsE(s) όπου το s τείνει στο 0.Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: ederlezi on June 21, 2009, 17:13:26 pm παίδες στα θέματα 2007 (2ο ΘΕΜΑ β ερώτημα!), όταν λέει είσοδο ενεργοποίησης εννοεί την κανονική είσοδο, ή την είσοδο ΜΕΤΑ τον 1ο αθροιστή; (γιατί λέει για είσοδο βηματική συνάρτηση που στο πεδίο Laplace γίνεται 1, και λέει είσοδος ενεργοποίησης = 1.. με μπερδεύει αυτό) H πρώτη εισοδος ειναι η αναφορας και η 2-μετα τον αθροιστη -η ενεργοποιησης Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: ederlezi on June 21, 2009, 17:14:16 pm και τι λεμε Ηuv=1 για s=απειρο(ελπιζω να μην ειπα κοτσανα) λεει για τ-->οο, οποτε εμεις πρεπει να παρουμε θεωρημα τελικης τιμης και να πουμε limsE(s) όπου το s τείνει στο 0.Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: TeeKay on June 21, 2009, 17:23:57 pm ναι, για t--> απειρο, το s του sH(s) πρέπει να τεινει στο 0!
Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: ederlezi on June 21, 2009, 17:30:25 pm ναι, για t--> απειρο, το s του sH(s) πρέπει να τεινει στο 0! Τhanks :) Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: Ariel on June 21, 2009, 18:50:08 pm Έχει λύσει κάποιος το 2ο θέμα Σεπτέμβρη 2007 ???
Τα κ1, κ2 τα εκφράζω συναρτήσει του ρ έτσι?? Μπορεί να τα επαληθεύσει κάποιος? κ1=(4-ρ)/3 και κ2=-5/12 Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: angel_koz on June 21, 2009, 18:58:35 pm Έχει λύσει κάποιος το 2ο θέμα Σεπτέμβρη 2007 ??? Ναι σωστά τα έχεις βγάλει Αθανασία. :DΤα κ1, κ2 τα εκφράζω συναρτήσει του ρ έτσι?? Μπορεί να τα επαληθεύσει κάποιος? κ1=(4-ρ)/3 και κ2=-5/12 Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: elen// on June 06, 2010, 13:14:50 pm στο θεμα του σεμπτεμβριου 2007 με το 2dof οι συντελεστες του Dc και Nc2 θα βγουν συναρτησει του ρ??στις εξισωσεις νομιζω οτι καποιοι ειναι πολλαπλασιασμενοι κιολας με ρ..αν παρουμε ενα Np πχ s+1 το λυσουμε και στον τυπο της Hκ μετα βαλουμε οπου Np=s+ρ??
Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: Ex_Mechanus on June 06, 2010, 14:40:57 pm στο θεμα του σεμπτεμβριου 2007 με το 2dof οι συντελεστες του Dc και Nc2 θα βγουν συναρτησει του ρ??στις εξισωσεις νομιζω οτι καποιοι ειναι πολλαπλασιασμενοι κιολας με ρ..αν παρουμε ενα Np πχ s+1 το λυσουμε και στον τυπο της Hκ μετα βαλουμε οπου Np=s+ρ?? https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=40207.msg730018#msg730018 selida 52 Title: Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2007 Post by: elen// on June 06, 2010, 14:48:28 pm στο θεμα του σεμπτεμβριου 2007 με το 2dof οι συντελεστες του Dc και Nc2 θα βγουν συναρτησει του ρ??στις εξισωσεις νομιζω οτι καποιοι ειναι πολλαπλασιασμενοι κιολας με ρ..αν παρουμε ενα Np πχ s+1 το λυσουμε και στον τυπο της Hκ μετα βαλουμε οπου Np=s+ρ?? https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=40207.msg730018#msg730018 selida 52 νομιζω οτι σε εκεινο το παραδειγμα το Νρ δεν εχει παραμετρο το ρ εξαρχης..κανω λαθος?? |