THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Σύλλογος φοιτητών => Topic started by: apeiresios on October 17, 2017, 19:27:08 pm



Title: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: apeiresios on October 17, 2017, 19:27:08 pm
Καλησπέρα σε όλους.

Με την παρούσα ανάρτηση, ο σύλλογος μεταπτυχιακών φοιτητών και υποψήφιων διδακτόρων του ΤΗΜΜΥ Απειρέσιος σας ενημερώνει για την απόφαση του συλλόγου που ελήφθη στη συνέλευση της 16/10/2017, αναφορικά με τις επικουρίες μαθημάτων.

Στη γενική συνέλευση του Τμήματος (12/10) καθώς και σε σχετική επιτροπή του Τμήματος, έγινε ξεκάθαρο πως, με βάση τα έως τώρα δεδομένα, δεν πρόκειται να υπάρξει χρηματοδότηση των επικουριών σε αυτό το ακαδημαϊκό έτος, χωρίς να είναι εξασφαλισμένη η χρηματοδότηση και για τα επόμενα έτη.

Κατόπιν τούτου, ο Απειρέσιος αποφάσισε την αναστολή της συμμετοχής των μελών του στις επικουρίες διδασκαλίας έως ότου εξασφαλιστεί η απαιτούμενη χρηματοδότηση.

Επιθυμία των μελών του Συλλόγου είναι η συνέχιση της αμειβόμενης συμμετοχής τους στην εκπαιδευτική διαδικασία και δηλώνουν θετικά στην επιστροφή τους στις επικουρίες διδασκαλίας και την αναπλήρωση των χαμένων εκπαιδευτικών ωρών στην ευκταία περίπτωση που το Τμήμα εξασφαλίσει την απαιτούμενη χρηματοδότηση.

Επισυνάπτεται η πλήρης απόφαση του συλλόγου.


~ Σύλλογος Μεταπτυχιακών Φοιτητών και Υποψήφιων Διδακτόρων
~ Τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών Πολυτεχνικής Σχολής ΑΠΘ
~ Απειρέσιος


Title: Re: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: lopodyths on October 17, 2017, 19:50:44 pm
ουσιαστικα κοβουν απο τους μεπατπυχιακους/διδακτορικους τα λεφτα για μαθηματα/εργαστηρια κλπ. που κανουν?
Αν ειναι ετσι πιστευω πρεπει ολοι να στηριξουμε στο ελαχιστο την αναστολη μαθηματων/εργαστηριων που εχουν αποφασισει.Αν και καπιοι σιγουρα θα μιζεριασουν για αυτα που θα χαθουν ,πρεπει να ξεκολησουν λιγο το μυαλο τους και να σκεφτουν πως θα ταν να μην πληρωνεσε για την δουλεια σου


Title: Re: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: Prison Mike on October 17, 2017, 20:45:37 pm
Άρα δεν θα γίνουν τα εργαστήρια έτσι; (πχ δομές δεδομένων). Οχι τίποτα άλλο απλά να ξέρουμε αν θα πάμε η όχι.


Title: Re: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: paul on October 17, 2017, 20:54:35 pm
Δεν ειναι απαραιτητο να εχει καθολικη ισχυ. Αυτη ειναι η αποφαση του συλλογου. Καποιοι διδακτορικοι για διαφορους λογους μπορει να συμμετεχουν στις επικουριες.

Θεωρω οτι ειναι σημαντικο στην επικειμενη συνελευση του συλλογου να συζητηθει το θεμα και να προταθει το σπασιμο των εργαστηριων απο τους φοιτητες


Title: Re: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: Karaμazoβ on October 17, 2017, 21:08:33 pm
ουσιαστικα κοβουν απο τους μεπατπυχιακους/διδακτορικους τα λεφτα για μαθηματα/εργαστηρια κλπ. που κανουν?
Αν ειναι ετσι πιστευω πρεπει ολοι να στηριξουμε στο ελαχιστο την αναστολη μαθηματων/εργαστηριων που εχουν αποφασισει.Αν και καπιοι σιγουρα θα μιζεριασουν για αυτα που θα χαθουν ,πρεπει να ξεκολησουν λιγο το μυαλο τους και να σκεφτουν πως θα ταν να μην πληρωνεσε για την δουλεια σου


Λιγο background για να καταλάβετε τι παιζει, αν δε τα ξερετε ήδη. Είμαι επίτιμο πλέον μελος του Συλλόγο, καθότι ορκίστηκα περυσι, αλλα τα παρακολουθω απο κοντα.


Παλαιότερα επι ΤΣΜΕΔΕ υπήρχε σε κάθε απόδειξη μηχανικών για έργο ένας φόρος υπερ τρίτων που λεγόταν "υπέρ ΕΜΠ και συναφών ιδρυμάτων". Αυτά τα λεφτα στη συνέχεια μοιράζονταν στα Πολυτεχνεία και αυτά τα αξιοποιούσαν όπως έκριναν. Απο αυτά τα λεφτά το ΤΗΜΜΥ ΑΠΘ πλήρωνε τους υποψήφιους διδάκτορες ώστε να σας κάνουν (1) ασκησεις στα μαθήματα (2) να διορθώνουν τις εργασίες (3) να βοηθάνε στα εργαστήρια και (4) να κανουν επιτηρήσεις στην εξεταστική.

Από την έναρξη της κρίσης αυτά τα λεφτά του ΤΣΜΕΔΕ μειώνονταν σταθερα και αντίστοιχα καποιες ώρες ασκήσεων μειώνονταν κι αυτες. Επειδή όμως μειωθηκε και ο αριθμός των υπ. διδακτόρων του ΤΗΜΜΥ και με καλύτερη και αξιοκρατικότερη διαχειριση των οικονομικών των επικουριών από τον Συλλογο το πρόβλημα περιορίστηκε κάπως. Απο φέτος είτε γιατι καταργήθηκε το ταμείο των μηχανικών είτε γιατι καταργήθηκαν οι φόροι υπέρ τρίτων είτε για ο,τιδηποτε άλλο, αυτό το κονδύλι δεν υπάρχει. Πήγε μηδεν. Και μάλιστα το Τμημα δια του Προέδρων του πρώην και νυν, ενημέρωσε με ημιεπίσημα το Συλλογο, οτι λεφτά δεν υπάρχουν και δεν πρόκειται να έρθουν.



Τι θα συμβεί απο εδω και μπρός? Το Τμήμα είτε δε μπορεί να βρει λεφτά είτε δεν προσπαθεί αρκετά να βρει απο άλλους πόρους. Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο, δεν μπορούν να γίνουν επικουρίες. Αυτό δε σημαίνει όμως οτι δε θα γινουν μαθηματα και εργαστήρια. Τυπικά ο νόμος προβλέπει οι καθηγητές να κάνουν τα πάντα (θεωρία και ασκήσεις) όταν υπάρχει ανάγκη. Επίσης, τυπικά τα εργαστήρια πρεπει να τα κανει μονιμο επιστημονικο/τεχνικο προσωπικο. Αυτό εχει παρει γενικα συνταξη, αλλα υπάρχουν καποιοι επιστημονικοι συνεργάτες στο Τμήμα.

Το βασικότερο, ο "ελεφαντας στο δωμάτιο", είναι οτι οι διδακτορικοί είναι σε θεση αδυναμιας. Αν ο καθηγητης είναι τέτοιος τύπος, μπορει να εξαναγκάσει τον διδακτορικο να κανει μάθημα τζαμπα λεγοντας του "αμα δεν κανεις, δε θα παρεις διδακτορικο και αμα δε γουσταρεις σηκω φυγε". Δεν ξερω σε ποιο βαθμο θα γίνει αυτό, θελω να πιστεύω σε πολυ μικρο. Επίσης, θεωρώ εκ των προτέρων οτι καποιοι λιγοι διδακτορικοι θα κάνουν μάθημα απλα επειδή τους αρέσει. Καποιοι άλλοι ίσως το δουν ως ανταπόδοση στον επιβλέποντα γιατι τους έχει εξασφαλισει χρηματα απο ερευνητικα (τα οποια δινονται για αλλους σκοπους -υποψιν- για να κανεις έρευνα όχι μαθηματα).


Μένει να φανεί σε ποιο βαθμό θα εφαρμοστεί η απόφαση του Συλλόγου, ο γενικός κανόνας είναι οτι αν πχ. 40 δεν κάνουν μάθημα σταθερά, τότε το πρόβλημα θα αναδειχτεί και ίσως δοθεί λύση.






ΥΓ ο Συλλογος των διδακτορικών ειναι μικρός μην φανταζεστε συνελεύσεις προπτυχιακών. Ενεργοι διδακτορικοι είναι περι τα 60 ατομα και στις συνελευσεις συμμετεχουν 20 ατομα (ενα 30% ). Γενικα περίπου οι μισοι κατα καιρους περνάνε απο τιις συνελευσεις, κυριοτερα απο τους Τομεις Ενεργειας και Τηλεπικοινωνιών. Ο Τομέας Ηλεκτρονικης αν εξαιρεσεις 2-3 ατομα οσα χρόνια ασχολιέμαι με τον Απειρέσιο δε συμμετεχει στις διαδικασιες , για αγνωστο λογο.


Title: Re: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: Pignite on October 18, 2017, 12:21:58 pm
Άρα δεν θα γίνουν τα εργαστήρια έτσι; (πχ δομές δεδομένων). Οχι τίποτα άλλο απλά να ξέρουμε αν θα πάμε η όχι.

εγω συμφωνω με paul. να παμε σαν συλλογος φοιτητων να τα σπαμε. η τελος παντων να το συζητησουμε στη συνελευση να βγει καποια δραση. ας μη μας νοιαζει μονο το μαθημα.


Title: Re: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: Σουλης on October 18, 2017, 17:33:53 pm
Μια μαζικη αποχη θα μπορουσε να δωσει δυνατο μηνυμα. Ισως μας κοστισει αυτο εξτρα χρονο διαβασματος για να διαβασουμε μονοι μας ασκησεις, αλλα πιστευω ειναι αρκετα ωριμο να σταθουμε διπλα σε αυτους που καποιοι απο μας θα αντικαταστησουν αυριο μεθαυριο


Title: Re: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: paokseleo on October 19, 2017, 12:12:43 pm
Πόση είναι η χρηματοδότηση για τους διδακτορικούς του τμήματος;Μην τη συγκρίνεται με την προστασία που θα πληρώσουμε στους φίλους μας αμερικάνους και τις άλλες σπατάλες του τμήματος
Τι ισχύει στα άλλα τμήματα;
Τι ισχύει στο εξωτερικό για τους διδακτορικούς;

Όποιος σκεφτόταν για διδακτορικό στο τμήμα μας ας το ξανασκεφτεί.


Title: Re: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: iason1907 on October 19, 2017, 13:03:01 pm

Τι ισχύει στο εξωτερικό για τους διδακτορικούς;

πληρώνονται


Title: Re: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: Karaμazoβ on October 19, 2017, 13:12:48 pm
Πόση είναι η χρηματοδότηση για τους διδακτορικούς του τμήματος;Μην τη συγκρίνεται με την προστασία που θα πληρώσουμε στους φίλους μας αμερικάνους και τις άλλες σπατάλες του τμήματος
Τι ισχύει στα άλλα τμήματα;
Τι ισχύει στο εξωτερικό για τους διδακτορικούς;

Όποιος σκεφτόταν για διδακτορικό στο τμήμα μας ας το ξανασκεφτεί.


Η χρηματοδότηση για τις επικουρίες των μαθημάτων ηταν περίπου 70,000€ ανά έτος. για να λαικίσω, με τα λεφτα των F16 το ΤΗΜΜΥ εξασφαλιζε μαθηματα διδακτορικων για 31,000+ χρονια
Στα άλλα τμήματα είτε δεν κανουν επικουρίες (πχ. φιλολογία, ιστορικό), είτε εξαναγκαζονται/δεν ξερουν οτι πρεπει να πληρώνονται (!) (πχ. ΣΘΕ) είτε πληρωνονταν από το ΤΣΜΕΔΕ (πχ. Πολυτεχνεία - δεν ξερω τι θα γίνει τωρα).
Στο εξωτερικό πληρώνονται κανονικά για κάθε μάθημα/επικουρία/εργαστήριο που κάνουν.


Title: Re: Απόφαση Απειρέσιου αναφορικά με τις επικουρίες του χειμερινού εξαμήνου 2017-18
Post by: noescape on October 29, 2017, 14:48:29 pm
Μετά από απόφαση της Γενικής Συνέλευσης του Φ.Σ. Ηλ-Μηχ για στήριξη του αγώνα των διδακτορικών, είπαμε στη Συντονιστική Επιτροπή ότι είναι αναγκαίο να συζητήσουμε από κοντά με τους διδακτορικούς για να κατανοήσουμε καλύτερα την κατάσταση, αλλά και να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε εμείς ως φοιτητές. Καλούμε, λοιπόν, αύριο στην Α1 στις 15:30 τους διδακτορικούς και τους φοιτητές σε συζήτηση για το ζήτημα αυτό.