THMMY.gr

Καλωσορίσατε στην επίσημη αρχή του Documentary Month. Το μαγαζάκι άνοιξε, μπορείτε να φανταστείτε ότι έχουμε μαζευτεί απέξω για τα εγκαίνια

(http://www.jacksonchamber.org/images/uploads/ribbon-cutting-%20image.jpg)

Ο λαός ψήφισε και το πρώτο θέμα με το οποίο θα ασχοληθούμε είναι η Θεωρία Χορδών. Μας το πρότεινε ο φίλος banis με την εξής σύντομη περιγραφή:

Σε αυτό το τόπικ θα κάνουμε 2 πράματα: θα ποστάρουμε docs και θα σχολιάζουμε όσα έχουν ανεβεί ήδη. Σκατοποστάρισμα κρατήστε το στο ελάχιστο δυνατό. Όσα docs ανεβαίνουν, θα τα συλλέγω και εδώ στο πρώτο ποστ για να μπορούμε να τα βρίσκουμε όλα εύκολα, ανεξάρτητα από το πόσο μεγάλο γίνει αυτό το τόπικ.

Θέτω μερικούς κανόνες για να μην ξεφύγει εντελώς το τόπικ.

1. Τα βίντεο που ποστάρετε να έχουν χαρακτήρα ντοκυμαντερ. Αυτό σημαίνει όχι διαλέξεις, όχι συνεντεύξεις αλλά μόνο βίντεο που έχουν χαρακτήρα ντοκυμαντέρ δηλαδή ακούγονται πολλές απόψεις, παρουσιάζονται πολλά μέρη, εξηγούνται βασικές έννοιες, απευθύνονται στον απλό λαό και δεν απαιτούν πολλές γνώσεις εκ των προτέρων.καλή επιτυχία με αυτό το θέμα που ψηφίσατε.
2. Στα ποστ που περιέχουν doc, οπωσδήποτε να ακολουθήσετε το template που θα γράψω παρακάτω.
3. Η γλώσσα που μιλιέται να είναι ελληνικά ή αγγλικά. Αν είναι οτιδήποτε άλλο, να φροντίσετε να δώσετε λινκ για υπότιτλους ελληνικούς ή αγγλικούς.

Template:

Τίτλος: Πλήρης τίτλος.
Σκηνοθεσία: Όνομα σκηνοθέτη/σκηνοθετών.
Περιγραφή: Μια παράγραφος στην οποία εξηγείτε τι πρόκειτε να δούμε. Bonus points αν το γράψετε μόνοι σας και δεν το κάνετε copypastegoogletranslate από κάπου.
Πηγή: Εδώ να μπεί λινκ προς το βίντεο. Αν είναι ανεβασμένο ήδη σε youtube, vimeo κλπ δώστε αυτό το λινκ. Αν όχι, δώστε ένα σε imdb, wikipedia ή παρεμφερές που να έχει όλες τις πληροφορίες για να ξέρουμε για ποιά ταινία μιλάτε. Από κει και πέρα, ο καθένας μπορεί να το βρει με δικό του, φυσικά νόμιμο, τρόπο. Εδώ θα μπουν και λινκς για υπότιτλους, εφόσον χρειάζονται.

Αυτά για τις επίσημες οδηγίες. Οι άνεπισημες οδηγίες είναι να ασχοληθήτε ενεργά όσοι ψηφίσατε και ενδιαφερθήκατε για αυτή τη δραστηριότητα. Άμα όλοι απλά περιμένετε να ποστάρουν οι υπόλοιποι βίντεο, δεν θα γεμίσουμε ούτε 1 σελίδα σε αυτό το τόπικ, σας το υπογράφω. Παρακαλώ να αφιερώσετε κάποιο χρόνο για να βρείτε κάποιο αξιόλογο doc και ποστάρετε το για να συμμετέχουμε όλοι μαζί στην δραστηριότητα.

Το τόπικ θα μείνει ανοιχτό μέχρι 31/10/2017. Αφιερώστε τις καρδιές σας.

τόσοι ψηφίσατε για την θεωρία των χορδών, και ούτε ένα ποστ
σε τι κόσμο θα αφήσουμε το τημμυ :'( :'(

κανείς??

Τίτλος: The Elegant Universe
Σκηνοθεσία: Julia Cort, David Hickman, Joseph McMaster
Περιγραφή: Προσπαθεί να παρουσιάσει όσο πιο απλά μπορεί την θεωρία χορδών. Πως ξεκίνησε η ιδέα, τι ακριβώς είναι, πως συνδέεται με άλλες επιστημονικές θεωρίες κλπ. Στην ταινία παίζει σχεδόν αποκλειστικά ο Brian Greene, ο οποίος είναι συγγραφέας ομότιτλου βιβλίου επάνω στο οποίο βασίζεται η ταινία. Είναι 3 ώρες σπασμένη σε 3 κομμάτια, προσωπικά έχω να πω ότι δεν μου αρέσει ιδιαίτερα, είναι τραγική αμερικανιά που σου απευθύνεται λες και είσαι 5 χρονών αλλά με μια πρόχειρη ματιά σε άλλα ντοκυμαντέρ μπορώ να πω τουλάχιστον ότι αυτή προσπαθεί να είναι προσιτή στον μέσο θεατή, αυτό το αναγνωρίζω. Επίσης αναγνωρίζω ότι παραδέχεται ότι οι αποδείξεις για αυτή τη θεωρία είναι πολύ έτσι και έτσι και για την ώρα μοιάζει περισσότερο με φιλοσοφία παρά πραγματική επιστημονική θεωρία. Είδα το πρώτο μερός, δεν ψήνω να δω άλλο με κούρασε. Και επίσης ξερνάω

(http://astronomy.net.ua/uploads/posts/2010-07/1279925650_01.jpg)

Πηγή: Youtube (https://www.youtube.com/watch?v=rniE0NQwEJs&list=PLQzhdTWrSCE8w2FlSjgI-1kxKPpF-mQ5C) IMDB (http://www.imdb.com/title/tt0998799/)

Υπενθυμίζω το τόπικ κλείνει 31/10 ώρα 23:59

Δώσε καμιά επέκταση 1-2 βδομάδων μπας και δούμε κάνα ντοκιμαντέρ και οι υπόλοιποι. Εδώ και 3εις βδομάδες σκέφτομαι ότι θέλω να το κάνω αλλά το αφήνω για μετά.  :-[

Βρε αν ειχε συμμετοχη να την εδινα την επεκταση, αλλα κατι μου λεει οτι τζαμπα θα εινα. αφου κανενας δεν συμμετεχει, μονο εγω ποσταρα. ουτε αυτος που προτεινε το θεμα δεν συμμετειχε

Γενικά ό,τι έχω βρει βασίζεται πάνω στο βιβλίου του Brian Greene "The Elegant Universe" ή στοδεύτερο που έγραψε "The Fabric of the Universe" που είναι ουσιαστικά η εξελιγμένη θεωρία τω χορδών

Δε θελω να σας αποπαρω αλλα το θεμα αυτο το χα συζητησει με εναν φιλο φυσικο, απο τους πορωμενους γενικα, και με διαβεβαιωσε οτι αναθεμα και αν καταλαβαινουν ακομα και οι φυσικοι με σχετικο μεταπτυχιακο τι παιζει με την θεωρια χορδων.

προσωπικά με δυσκολεύει και το "απλο" της κβαντομηχανικής, οτι τα σωματίδια (fermions) ειναι συναρτήσεις, όπως το ίδιο είναι τα πεδία , τα οποια με τη σειρά τους είναι και σωματίδια (bosons)  ^seestars^


εδω για κάποιο λογο τα σωματίδια της Κβαντικής αντικαθίστανται απο παλλόμενες χορδές. Γιατι , απο που κι ως που;

Εισαγωγικές έννοιες και τροφή για σκέψη γύρω και πάνω από το θέμα

https://www.youtube.com/watch?v=MJBa7NfF9kw

Από ό,τι έχω καταλάβει γενικώς, το "από που κι ως πού" δεν τους απασχολεί τους θεωρητικούς φυσικούς σαν ερώτημα. Απλά ο καθένας με βάση το αξιακό του σύστημα και τις φιλοσοφικές του αναζητήσεις επινοεί από το μηδέν μια αφετηρία, πάνω στην οποία χτίζει τη θεωρία του μέσω μαθηματικών. Από κει και πέρα, αν κάποιο πείραμα τον επιβεβαιώσει παίρνει νόμπελ. Αλλιώς απλώς γίνεται γνωστός μέχρι κάποιο πείραμα να τον διαψεύσει.

Αυτό είναι πολύ αντίθετο στη λογική των μηχανικών που πολλές φορές αντλούν πληροφορία από τα πειράματα για να διαμορφώσουν μαθηματικά μοντέλα και που άμεσα φαίνεται αν οι μοντελοποίησεις τους είναι αποτελεσματικές.

Προσωπικά μου φαίνεται πιο εύκολη η προσέγγιση των φυσικών και γι' αυτό την προτιμώ ::)









Απλά είχα όρεξη να μιλήσω :-*

Εφόσον τελικά υπάρχει κάποιο ενδιαφέρον, θα μείνει ανοιχτό για 1 εβδομάδα ακόμα. Αύριο θα ανοίξω καινούριο τόπικ για προτάσεις θεμάτων του επόμενου μήνα, αλλά ας συνεχίσει και εδώ η συζήτηση.

θα μπορουσατε να το θυμηθειτε λιγο νωριτερα απο τελευταια μερα τελευταιο ωρα, αλλα ας πουμε καλλιο αργα παρα ποτε

όπως είπα και πιο πάνω το string theory είναι κάτι το πολύ extreme, πρώτα απόλα έχει υπολογιστεί πως μπορεί να υπάρχουν 10⁵⁰⁰ εκδοχές της θεωρίας αυτής (στις περισσότερες δεν έχουμε καν τα κατάλληλα μαθηματικά για να τις αναπτύξουμε),κάτι που την καθιστά πρακτικά αδύνατο να αποδεχθεί είτε σωστή αλλά και λανθασμένη. Αρα ουσιαστικά δεν πληροί τις προυποθέσεις για να είναι Θεωρία. Το άσχημο είναι ότι όντως ακούγετε ωραία, έτσι τα τελευταία 20 30 χρόνια όλα τα λεφτά πέφτουν εκεί και αναγκάζονται όλοι να την ακολουθήσουν (αφου αν πας σε άλλο field είναι σαν να κάνεις career suicide). Σαν ιδέα είναι όντως έξυπνη αλλά δυστυχώς έχει φέρει τον κόσμο της φυσικής σε αδιέξοδο.


ΥΓ Θεωρώ το Τοπικ και γενικά την ιδέα πολύ ωραία, δεν προσπαθώ να το χαλάσω, απλά λόγο του ότι όλα αυτά τα ντοκιμαντέρ πλασάρουν την θεωρία σαν σίγουρα σωστή, κάτι που πολύ πιθανόν να μην ισχύει, λέω αυτά που λέω!!!

ΥΓ με βάση τις ιδέες σας για τη θεωρία των χορδών πιστεύω πως θα λατρέψετε το βιβλίο του Lee Smolin : The Trouble with Physics (http://leesmolin.com/writings/the-trouble-with-physics/)

Πολύ ωραία η από πάνω τοποθέτηση (singularity).

Είμαστε στις απαρχές ενός εποικοδομητικού διαλόγου επί του θέματος. Όντως οι Φυσικοί αντιμετωπίζουν μια τεράστια πρόκληση μπαίνοντας στη σχολή τους, καθώς τα τελευταία χρόνια αποτελεί μονόδρομο για αυτούς η ενασχόληση με τη συγκεκριμένη θεωρία. Ενδεχομένως μια πιο σφαιρική προσέγγιση της θεωρίας ίσως αποφέρει καλύτερα αποτελέσματα. Εντούτοις, προς το παρόν μονοπωλεί σχεδόν εξ' ολοκλήρου το ενδιαφέρον τους.

Όσες/οι βρίσκεται ενδιαφέροντα αντίστοιχα ζητήματα μπορείτε να επιλέξετε και την Κβαντική Φυσική ως μάθημα επιλογής. Σίγουρα έτσι θα έχετε την ευκαιρία να επεκτείνετε τις γνώσεις σας πάνω στο θέμα.

Από την εμπειρία μου με το μάθημα πριν από κάτί χρόνια πάντως δεν θα το πρότεινα. Διαβάστε κάνα βιβλίο/δείτε ντοκιμαντέρ καλύτερα. Περισσότερη γνώση στο 1/Ν του χρόνου.