THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Τηλεπικοινωνιακά Συστήματα ΙΙ => Topic started by: Fantine on February 19, 2017, 03:19:04 am



Title: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Fantine on February 19, 2017, 03:19:04 am
Topic για την επίλυση αποριών πάνω στις φετινές ασκήσεις


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: vellikofon on April 29, 2017, 19:36:18 pm
ξερει καποιος απο την πρωτη σειρα διαφανειων ακσησεων, στην πρωτη ασκηση γιατι οταν det(c)=1 έχουμε περιστροφή και γιατι οταν det(c)=-1 ανάκλαση ;;;; Επίσης πως ακριβώς βγαίνει ο πίνακας c ;;;;;


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: SaltyMeatBalls on May 05, 2017, 19:34:12 pm
ξερει καποιος απο την πρωτη σειρα διαφανειων ακσησεων, στην πρωτη ασκηση γιατι οταν det(c)=1 έχουμε περιστροφή και γιατι οταν det(c)=-1 ανάκλαση ;;;; Επίσης πως ακριβώς βγαίνει ο πίνακας c ;;;;;

σε ποια άσκηση αναφέρεσαι ακριβώς;


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: heavy melon on May 06, 2017, 18:12:19 pm
Θέμα 2ο προόδου 2016 πως αποδείξατε ποια είναι η dmin?


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: mpraskafoutas on May 06, 2017, 23:49:41 pm
ξερει καποιος απο την πρωτη σειρα διαφανειων ακσησεων, στην πρωτη ασκηση γιατι οταν det(c)=1 έχουμε περιστροφή και γιατι οταν det(c)=-1 ανάκλαση ;;;; Επίσης πως ακριβώς βγαίνει ο πίνακας c ;;;;;

νομίζω ότι η ορίζουσα 1 δηλώνει γενικά άρτια μετάθεση και -1 περιττή μετάθεση,γι'αυτό έχουμε περιστροφή και ανάκλαση αντίστοιχα.
ο πίνακας c προκύπτει αν βγάλεις τις βάσεις φ1,φ2,φ3,φ4 από τις βάσεις b1,b2,b3,b4 που υπέθεσε στο δεύτερο ερώτημα


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: dimvasdim on May 07, 2017, 15:15:19 pm
Εχει κανει κανεις το 3ο ερωτημα του 1ου θεματος απο την Α προοδο του 2016?


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: SaltyMeatBalls on May 22, 2017, 22:13:34 pm
Καλησπέρα,

βιβλό Καραγιαννιδη 3η έκδοση, σελίδα 575 μπορεί να εξηγήσει κάποιος γιατί στον αριθμητή του ορίσματος της Q της P2 είναι 2dmin και όχι dmin?. Αφού αφορά την πιθανότητα σφάλματος BPAM δεν ισχύει ο τύπος 7.28 ?

Ευχαριστώ


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: persephonee on May 22, 2017, 23:09:25 pm
Καλησπέρα,

βιβλό Καραγιαννιδη 3η έκδοση, σελίδα 575 μπορεί να εξηγήσει κάποιος γιατί στον αριθμητή του ορίσματος της Q της P2 είναι 2dmin και όχι dmin?. Αφού αφορά την πιθανότητα σφάλματος BPAM δεν ισχύει ο τύπος 7.28 ?

Ευχαριστώ

στην 7.28 dmin είναι η ελάχιστη απόσταση μεταξύ δύο γειτονικών συμβόλων. στο παράδειγμα 7.37 θεωρεί ως dmin την απόσταση από τον άξονα Ι. Άρα η ελάχιστη απόσταση 2 γειτονικών συμβόλων στην Q-συνιστώσα θα είναι 2dmin.


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: heavy melon on May 27, 2017, 18:09:00 pm
Σελίδα 549 στην 7.211... αυτά τα ρίζα2 στον παρονομαστή πως προκύπτουν;
Έχουν να κάνουν με τα n?


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: trelonoobaki on May 27, 2017, 19:13:53 pm
E[nx-ny]=E[nx]-E[ny]=0-0=0
var[nx-ny]=E[(nx-ny-E[nx-ny])^2]=E[(nx-ny)^2]=E[nx^2+ny^2-2nx ny]=E[nx^2]+E[ny^2]-2E[nx]E[ny]=s^2+s^2 +2*0*0=>var[nx-ny]=2s^2

άρα έχει τυπική απόκλιση ρίζα 2 s.


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: heavy melon on May 27, 2017, 19:59:18 pm
E[nx-ny]=E[nx]-E[ny]=0-0=0
var[nx-ny]=E[(nx-ny-E[nx-ny])^2]=E[(nx-ny)^2]=E[nx^2+ny^2-2nx ny]=E[nx^2]+E[ny^2]-2E[nx]E[ny]=s^2+s^2 +2*0*0=>var[nx-ny]=2s^2

άρα έχει τυπική απόκλιση ρίζα 2 s.

Θεεενςκ!

Επίσης σελίδα 552 το 7.223 πως προκύπτει; (Κενά στο στοχαστικό μάλλον :P )


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: trelonoobaki on May 28, 2017, 13:04:24 pm
για να ανιχνεύσουμε σωστά το πρώτο σύμβολο, πρέπει να εντοπίσουμε κάτι στο πρώτο τεταρτημόριο  . άρα θέλουμε και οι δύο συνιστώσες να είναι θετικές. οι r1,r2 είναι ανεξάρτητες άρα η τομή γίνεται πολλαπλασιασμός.


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: mpraskafoutas on June 25, 2017, 20:26:33 pm
Πρώτη πρόοδος '17,θέμα 2 για την πιθ.σφάλματος του s2,πως βγαίνουν οι εξισώσεις των μεσοκαθέτων;


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: SaltyMeatBalls on June 25, 2017, 23:59:27 pm
Είτε με αναλυτική γεωμετρία βρίσκεις τις εξισώσεις των μεσοκαθέτων, είτε περιστρέφεις το αστερισμο δεξιά κατα π/4 ωστε οι μεσοκαθετες να βγαινουν κατακορυφες και οριζοντιες (μη ξεχασεις να υπολογίσεις τις νέες συν/νες που προκυπτουν μετα την περιστροφη), με κάθε επιφύλαξη βεβαια


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: marios9895 on June 26, 2017, 00:28:20 am
Είτε με αναλυτική γεωμετρία βρίσκεις τις εξισώσεις των μεσοκαθέτων, είτε περιστρέφεις το αστερισμο δεξιά κατα π/4 ωστε οι μεσοκαθετες να βγαινουν κατακορυφες και οριζοντιες (μη ξεχασεις να υπολογίσεις τις νέες συν/νες που προκυπτουν μετα την περιστροφη), με κάθε επιφύλαξη βεβαια
Mε την περιστροφη τα χε λυσει και στην ταξη αν θυμαμαι καλα. Και με αναλυτικη βγαινει αλλα εχει πραξεις


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: steveng8 on August 22, 2017, 20:33:22 pm
παιδια εχει κανεις καμια ιδεα για θεμα 2.4 και 3 απο ιουνιου;


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: empargio on August 25, 2017, 16:30:52 pm
Α πρόοδος 2017...ξέρει κανείς τι παίζει στο 3ο θέμα στο 3 με τις διαφορετικές πιθανοτητες  σφάλματος;


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: trelonoobaki on August 26, 2017, 07:35:42 am
Λεει οτι θα χρησιμοποιουμε μονο το ενα προσαρμοσμενο φιλτρο, αρα τα σηματα στον δεκτη θα βρισκονται σε εναν μονοδιαστατο αξονα. Θα ειναι δηλαδη η μια συντεταγμενη, π.χ. αυτη τοθ αξονα y (δεν μπορω να διαβασω καθαρα την εκφωνηση).

Οι περιοχες αποφασης θα χωριζονται απο την μεσοκαθετο. Στην κανονικη ληψη θα εχεις ενα συμβολο στο 0 και το αλλο καπου αλλου. Μπορεις να βρεις την πιθανοτητα σφαλματος ευκολα. Στις αλλες περιπτωσεις το συμβολο που θα ηταν στο μηδεν ειναι αλλου, οι περιοχες αποφασης ομως ειναι οι ιδιες.

Βρισκεις την πιθανοτητα σφαλματος για καθε περιπτωση, και τις προσθετεις με συντελεστη την πιθανοτητα καθε περιπτωσης.


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: empargio on August 30, 2017, 10:20:14 am
σε ευχαριστω πολυ!


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: steveng8 on August 31, 2017, 16:23:15 pm
παιδια αν μπορει καποιος να εξηγησει τον τυπο για Εmax στην σελιδα 589 παραδειγμα 7.44..δεν θα επρεπε να ειναι L/2 kai K/2 εκει που εχει Κ-1 και L-1?


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: persephonee on August 31, 2017, 17:20:10 pm
παιδια αν μπορει καποιος να εξηγησει τον τυπο για Εmax στην σελιδα 589 παραδειγμα 7.44..δεν θα επρεπε να ειναι L/2 kai K/2 εκει που εχει Κ-1 και L-1?

L/2 είναι το πλήθος των συμβόλων που υπάρχουν κατά Q πάνω από τον άξονα των Ι.
Το τέρμα πάνω και δεξιά σύμβολο δεν απέχει από τον άξονα των Ι L/2*A αλλά (L/2-1)*2A + A=LA - A=(L-1)A
αν δεν μπορείς να το δεις "σχηματικά" σκέψου ότι και σε ένα MPAM με απόσταση γειτονικών συμβόλων 2Α τα ακριανά σύμβολα απέχουν από το "κέντρο" του αστερισμού απόσταση ίση με (Μ-1)Α.


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Pest on August 31, 2017, 17:53:51 pm
Αν μας λεει οτι ο θορυβος εχει διασπορα πχ No/2
Μπορουμε να το χρησιμοποιησουμε κατευθειαν για το SNR;; Γιατι βλεπω σε κατι ασκησεις παιρνει τον τυπο και βγαινει το ιδιο, η μηπως κανω λαθος;;;


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Yannis T. on September 04, 2017, 12:42:55 pm
Έχει απαντήσει κανείς το 1ο θέμα Ιουνίου 17;


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: qksa on September 04, 2017, 13:37:35 pm
2 ερωτήσεις αν μπορεί κάποιος να απαντήσει  :-\

1.Παράδειγμα 7.46 σελίδα 594-596 πως προκύπτει η αλλαγή φάσης "π" και "π-0.321".Δεν τα καταλαβαίνω καθόλου.Υπάρχει κάποιος τύπος;

2.Παράδειγμα 7.51 σελίδα 612-614 στο τελευταίο ερώτημα που λέει οτι οι 2 πιθανότητες σφάλματος είναι ίδιες, χρησιμοποιεί σαν αιτιολόγιση ότι οι 2 περιοχές απόφασης είναι ίδιες.Αλλά εφόσον αλλάζει το dmin δε θα έπρεπε να αλλάζει και η πιθανότητα σφάλματος;
Ας πούμε αν πάρουμε τον τύπο από το προηγούμενο ερώτημα η πιθανότητα σφάλματος βγαίνει 0.05743 και όχι 0.213352


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: SaltyMeatBalls on September 04, 2017, 21:02:46 pm
1.Παράδειγμα 7.46 σελίδα 594-596 πως προκύπτει η αλλαγή φάσης "π" και "π-0.321".Δεν τα καταλαβαίνω καθόλου.Υπάρχει κάποιος τύπος;

Λοιπόν, η φαση ειναι οτι εναλλαξ δεχομαστε σηματα απο το Α και Β οποτε η αναζητηση μεγιστης διαφορας φασης στο συστημα μας αναγεται στη αναζητηση μεγιστης διαφορας φασης σε 1 κουτι Α και ενα Β . Εστω οτι παιρνουμε τα 2 επανω. Το κατω δεξια σημα του κουτιου Β στο 1ο τεταρτημοριο εχει γωνια 18.43 μοιρες οποτε 0.3218 ακτινια. Με τον ιδιο τροπο το κατω αριστερα σημα του κουτιου Α στο 2ο τεταρτημοριο εχει γωνια 180-18.43 μοιρες δηλαδη π-0.3218 ακτινια :)


Title: Re: [Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: qksa on September 05, 2017, 09:47:19 am
ωχ σωστά
ευχαριστώ πολύ!