THMMY.gr

Παιδιά μια ερώτηση θέλω να κάνω σε σχέση με τον τροπο εξετασης του μαθηματος.Για την ακριβεια θελω να ρωτησω πως πρεπει να διαβασει καποιος που δεν εχει παρακολουθησει ΚΑΘΟΛΟΥ το μαθημα ωστε να το περασει.

Απο θεωρια οκ ευκολα η δυσκολα θα τα μαθω τα κομματια που χρειαζεται αλλα απο καπου εχω ακουσει οτι εξεταζομαστε και στη γλωσσα προγραμματισμου και νομιζω ειναι περιττο να αναφερω οτι δε μαθαινεται τουλαχιστον οχι απ αυτο το βιβλιο που περιλαμβανει 20ξερες εντολες χωρις να σου δειχνει πως χρησιμοποιουνται...Πως λοιπον θα τη μαθω αυτη τη γλωσσα?Υπαρχουν τιποτα σημειωσεις στο Ιντερνετ?Η θα πρεπει και παλι να παρω λυμενα παραδειγματα απο το Α4 κ να σκιστω οπως εκανα στη C για να καταλαβω πως χρησιμοποιειται η καθε εντολη?

Τεσπα συναδελφοι ευχαριστω για το χρονο σας κ για την οποια βοηθεια μου προσφερεται

Κοίτα, εγώ πέρσυ με μια και μισή μέρα διάβασμα Α4 και λίγο (πολύ λίγο) από το βιβλίο για να καταλάβω τι ακριβώς κάνω πέρασα με 6,5..

Το μάθημα αν το διδάσκει ο Χασάπης προσφέρεται για βαθμό πάντως.
Τα θέματα επαναλαμβάνονται (με μικρές παραλλαγές), οπότε Α4 και άγιος ο Θεός!!!
Τουλάχιστον θα σου δώσει μια ιδέα για το τι πέφτει και που να δώσεις σημασία.

Σημείωση: Τα παραπάνω τα λέω με την προυπόθεση οτι διδάσκει ο Χασάπης...

Ελπίζω να βοήθησα..αν δε σε μπερδεψα... :D

Καλή δυναμη!

PS: Ας απαντήσει και κανας άλλος συνάδελφος να με διαψεύσει ή να με επιβεβαιώσει.

Kαι εγώ το πέρασα το μάθημα στη χρονιά του Χασάπη.
Τον τελευταίο καιρό κάτι άκουσα όμως οτι το μάθημα διδάσκει κ κάποιος άλλος.

Στα χρόνια του Χασάπη η παρακολούθηση του μαθήματος του ήταν κατά τη γνώμη μου ανούσια και χάσιμο  χρόνου οπότε καλά έκανες και δεν παρακολούθησες.

Και μείς θυμάμαι είχαμε διαβάσει μόνο το βιβλίο το οποίο είναι αρκετά καλό και απλό.

Όσον αφορά την assembly νομίζω οτι είναι εύκολο να την καταλάβεις μέσα από το βιβλίο και τις σημειώσεις!

Σε γενικές γραμμές δλδ το μάθημα περνιέται όπως λέει και η Sidle εύκολα :)

Ας ενημερώσει όμως και κάποιος που έδωσε πέρσυ (μιας και πέρσυ δίδασκε και άλλος καθηγητής και δε ξέρω κατά πόσο το περσινό και το προπερσινό βιβλίο είναι ίδια..)

good luck jim ;)

Πρωτα απ ολα ευχαριστω και τους 2 σας για τη βοηθεια σας.

Σε σχεση με το βιβλιο ειναι οκ αλλα δυσκολευομαι να πιστεψω οτι καποιος μπορει να μαθει τη γλωσσα μονο απο το βιβλιο στο οποιο υπαρχουν ελαχιστα παραδειγματα...

Απ οτι φαινεται οπως και με τη C  για αλλη μια φορα θα πρεπει να παρω Α4 και να προσπαθω να καταλαβω μεσα απο παραδειγματα τι κανει η καθε εντολη..

Ασχετο αλλα απο τη στιγμη που απαιτουν απο εμας να μαθουμα την Α η τη Β γλωσσα προγραμματισμου γιατι δε μας προμηθευουν το εκαστοτε βιβλιο??Δηλαδη παντα θα πρεπει να παιρνουμε Α4 και να παλευουμε οχι να μαθουμε προγραμματισμο αλλα να μαθουμε ποια εντολη ειναι καταλληλη για την ταδε δουλεια?

δυστυχως ετσι ειναι τα πραγματα στα περισσοτερα μαθηματα :(


εδω και 30 χρονια συμβαινει αυτο... αν μπορεις να κανεις κατι για να το αλλαξεις ... μαζι σου ;)
αλλωστε υπαρχουν και τα βιβλιοπωλεια ... χαλαρα μπορεις να βρεις κανα βιβλιαρακι assembly που θα σε βοηθησει

Για assembly μην ψάχνεις κανένα βιβλίο...Κάτσε τώρα πέρνα το μάθημα ,γιατί ο TRN είναι για κλάματα....Αν θέλεις να μάθεις μετά γύρνα το σε μικροελεγκτές(αυτά τα ξέρει καλύτερα ο bobomastoras και ο Καμένος...)...Για τα υπόλοιπα η αλλαγη θα έρθει με συνεργασία και από το επόμενο εξάμηνο έχουμε πολύ δουλειά...Πρέπει να οργανωθούμε...(να'ναι καλά οι καταλήψεις του Ιουνίου...) :)

Άλλωστε ο TRN, που είναι και το βασικό αντικείμενο του μαθήματος, διαφέρει πολύ από την assembly στην πράξη!
Είναι ένας προσομοιωτής επεξεργαστή που σου δίνει την δυνατότητα να γράψεις και να τρέξεις προγράμματα για να καταλάβεις την φιλοσοφία λειτουργίας των επεξεργαστών. Διάβασε το βιβλίο και τις σημειώσεις και προσωπικά θα σου σύστηνα να κάτσεις και να φτιάξεις όσα περισσότερα προγράμματα μπορείς στον TRN. Είτε από τις ασκήσεις του βιβλίου ή από οπουδήποτε. Όσο περισσότερο τριβή έχεις με αυτόν τόσο περισσότερο το μαθαίνεις. ;)

Ναι, ο TRN είναι για κλάμματα αλλά τι να κάνουμε, υπομονή...

Καλή επιτχυχία ;) ;)

Είναι απλά μια υπεραπλούστευσή της.

Όσο για το να περάσεις το μάθημα, Α4, και .... (αυτό δεν το άκουσες από μένα)... μπορείς κάλλιστα να αντιγράψεις αφού μέχρι τώρα τα θέματα ήταν όλα πολλαπλής επιλογής, χωρίς αιτιολόγηση.

Γιατί λοιπόν να μπλέκει με assembly?

Άστο για χόμπι αργότερα ;)

άλλωστε και η ασσεμπλυ διαφερει απο την ασσεμπλυ. δλδ καθε επεξεργαστης εχει τη δικια του αρχιτεκτονικη. Σκοπος του ΤΡΝ ειναι να μαθει ο φοιτητης βασικα πραγματα αρχιτεκτονικης και το τροπο σκεψης για την αναπτυξη ενος προγραμματος σε  ασσεμπλυ. Σε ενα βαθμο το πετυχαινει, το μεγαλυτερο προβλημα ειναι οτι δεν ειναι πραγματικο συστημα και οτι η αρχιτεκτονικη του ειναι απαρχαιωμένη. Σιγουρα καλυτερη ασσεμπλυ μαθαινει κανεις στα μικρο οπου ο avr ειναι μοντερνος μικροελεγκτης και μπορεις να κανεις πολλα πραγματα με αυτον

Να κάνω δυο ερωτησούλες εδώ:
-Στον TRN πρέπει να ξέρουμε όλες τι μικρολειτουργίες(κεφ.6) και μικροεντολές (κεφ7) απ'έξω. Μπορεί να είναι εύκολο στο περίπου αλλά ακριβώς με τα SC κτλ δυσκολεύει το πράγμα!
-Ειδικά το κεφ4 αλλά και το 9 είναι λίγο περίεργα. Μπαίνουν θέματα?

Βασικά αυτό που πρέπει να καταλάβεις είναι πώς διακινείται η πληροφορία από τον έναν καταχωρητή στον άλλον. Δηλαδή να καταλάβεις ποιοι καταχωρητές μεταφέρουν πληροφορία και τί πληροφορία, σους διάφορους κύκλους εντολής. Για παράδειγμα οι 3 κύκλοι, ανάκληση-δεικτοδότηση-έμμεση αναφορα είναι στάνταρ, άρα πρέπει να τους καταλάβεις. Όσο για τον κύκλο εκτέλεσης, εννοείται ότι δεν θα πρέπει να ξέρεις απέξω την τιμή των σημάτων i σε ποιά εντολή αντιστοιχούν, αλλά τουλάχιστον πόσοι κύκλοι χρειάζονται και να καταλάβεις ποιοι καταχωρητές και γιατί εμπλέκονται σε κάθε εντολή. Αυτό που μπορεί να πέσει συνήθως, είναι η υλοποίηση με μικρολειτουργίες μιας εντολής (ανύπαρκτης για το TRN), η οποία θα επιτελεί κάποια λειτουργία. Τότε οι 3 κύκλοι που προανέφερα, είναι οι ίδιοι και άρα πρέπει να τους ξέρεις. πχ άσκηση 6.8 σελ 155

Αν δεν κανω λαθος δινουμε με τα παντα κλειστα ε? Ειδα ομως στα θεματα Σεπτεμβριου 2004 στην ομαδα Γ τη 2η ασκηση η οποια χρειαζεται οπωσδηποτε τον πινακα με τις εντολες του TRN για να δουμε τον δυαδικο κωδικα καθε εντολης. Αλλαξε κατι απο τοτε η μας δινεται ο πινακας?

Αν χρειάζεται ο πίνακας δίνεται (τουλάχιστον εμάς μας τον είχε δώσει πριν 2 χρόνια).

δινονται οι εντολες και οι μικρολειτ.
Γενικα περνιεται ευκολα με α4, βαζει τα ιδια θεματα με τα ιδια λαθη(!!!!) στις εκφωνησεις 

Ξέρει κανείς αν υπάρχουν και που λύσεις από παλιά θέματα;

A4 Λεφος....Tα απαντα....