THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Στοχαστικά Σήματα και Διαδικασίες => Topic started by: Vlassis on February 25, 2016, 06:05:53 am



Title: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: Vlassis on February 25, 2016, 06:05:53 am
Το παρόν τόπικ είναι αποκλειστικά για απορίες στις ασκήσεις του μαθηματος. Για απορίες σε παλιά θέματα υπάρχει αντίστοιχο τόπικ (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=46018.0).


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: drew on June 11, 2016, 12:33:32 pm
uparxoun kapou luseis twn askhsewn tou pana??


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: ChrisKaloy-Kakou on June 11, 2016, 14:07:08 pm
Quote
uparxoun kapou luseis twn askhsewn tou pana??

Στο psyche τις έχει ανάμεσα στις υπόλοιπες. Του 5-6 είναι σίγουρα εκεί.


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: drew on June 11, 2016, 14:26:47 pm
Τις έχει κανείς κατεβάσει από psyche γιατί δεν μπορώ να μπω σήμερα??


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: mpraskafoutas on June 12, 2016, 14:29:09 pm
παιδιά στις ασκήσεις που ανέβηκαν πρόσφατα από το μάθημα του ρέκανου,στη 2η φωτογραφία λέει:
Syz(w)=H3(w)*Sy(w)=H3*|H2(w)|^2*Sx(w)
γιατί είναι H2(w) και όχι H1(w)?


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: georgopk on September 05, 2016, 18:39:08 pm
παιδιά, μια απορία γενική. όχι σε συγκεκριμένη άσκηση. (θα μπορούσε να είναι και ερώτηση αναλογικού)

Όταν έχω περιοδική συνάρτηση, ποιος είναι ο dc όρος;

Αν είναι το ολοκλήρωμα της συνάρτησης από 0 εως οο, τότε θα βγαίνει πάντα ή 0 ή άπειρο! (σε περιοδικές συναρτήσεις)
Επίσης έχω την εντύπωση ότι στις σειρες Fourier ο dc είναι το 1/2 α0. Δηλαδή 1/(2π) επι το ολοκλήρωμα της συνάρτησης απο -π εως π (να θεωρήσω οτι αυτό είναι το ολοκλήρωμα σε μια περίοδο ;;;;  :???: )
Αν λοιπόν είναι το ολοκλήρωμα μιας περιόδου προς την περίοδο, τότε γιατί σε μη περιοδικές συναρτήσεις δεν παίρνουμε τον ίδιο τύπο, με την περίοδο να τείνει στο άπειρο;

Επειδή τα έχω λιγο μπερδεμένα στο μυαλό μου, αν δεν καταλάβατε τι ρώτησα, πείτε μου να διευκρινήσω.
Τηχ α πριόρι!  ;)


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: Μπιγκόνια on September 05, 2016, 20:10:50 pm
Όταν έχω περιοδική συνάρτηση, ποιος είναι ο dc όρος;

Δεν τα θυμάμαι καλά αλλά νομίζω για ω=0. όποιο και αν είναι αυτό


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: greekoo on September 07, 2016, 16:58:40 pm
Ο μετασχηματισμός Fourier της δ(t) είναι 1.

Ο μετασχηματισμός Fourier του "1" είναι 2πδ(ω) ??


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: Spiro on September 07, 2016, 17:19:21 pm
όταν στο ολοκλήρωμα φουριέ το όρισμα είναι eikx, τότε φουριέ(1)=2πδ(ω)
όταν στο ολοκλήρωμα φουριέ το όρισμα είναι e2πikx, τότε φουριέ(1)=δ(ω)


edit: λάθος το' γραψα. γενικά φουριέ(1)=δ(ω). αν τύχει όμως το όρισμα για κάποιο λόγο να είναι eikx, τότε το ολοκλήρωμα δίνει 2πδ(ω)


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: greekoo on September 07, 2016, 17:34:13 pm
όταν στο ολοκλήρωμα φουριέ το όρισμα είναι eikx, τότε φουριέ(1)=2πδ(ω)
όταν στο ολοκλήρωμα φουριέ το όρισμα είναι e2πikx, τότε φουριέ(1)=δ(ω)


edit: λάθος το' γραψα. γενικά φουριέ(1)=δ(ω). αν τύχει όμως το όρισμα για κάποιο λόγο να είναι eikx, τότε το ολοκλήρωμα δίνει 2πδ(ω)

thanks!!


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: georgopk on September 08, 2016, 18:00:46 pm
1)
Μήπως θυμάται κανείς πως φτιάχνουμε έναν αλγόριθμο που από τυχαία κατανομή μας δίνει μια επιθυμητή κατανομή;;;

Π.χ.: έχω την X η οποία παίρνει ισοπίθανα οποιαδήποτε τιμή στο [0,1] και θέλω να φτιάξω εναν αλγόριθμο/συνάρτηση για να παίρνω τιμές στο [0, οο] που να ακολουθούν την κατανομή e^(-t).
(Βασικά, γίενται αυτό που ρωτάω;;;; )

2)
Μήπως θυμάται κανείς ένα περίεργο πράμα που έλεγε ο Ρέκανος σε ένα μάθημα στοχαστικού σχετικα με τον Fourier και την αρχή της απροσδιοριστίας;;;; Αν θυμάμαι καλά έμπλεκε κάτι συσχετίσεις με κάτι Fourier και κατέληγε σε μια σχέση με γινόμενο συμπερένοντας οτι όσο πιο καλά ξέρεις τον ένα παράγοντα, τόσο λιγότερο ξέρεις τον άλλο.

Εύχομαι βέβαια να είναι αχρείαστο στην εξέταση, αλλά αν κάποιος το θυμάται, ας κάνει έναν κόπο


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: Spiro on September 08, 2016, 20:44:31 pm
δεν έχω διαβάσει το μάθημα αλλά γενικά αλγόριθμο για παραγωγή τυχαίων αριθμών φτιάχνεις χρησιμοποιώντας την ομοιόμορφη κατανομή.

δες βιβλίο ζιούτα στο κεφάλαιο 7 με τις θεωρητικές κατανομές για συνεχή τυχαία μεταβλητή και φαντάζομαι πως και στο βιβλίο του παπούλη θα έχει αντίστοιχο κεφάλαιο


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: vasilis94 on September 08, 2016, 21:54:12 pm
1)
Μήπως θυμάται κανείς πως φτιάχνουμε έναν αλγόριθμο που από τυχαία κατανομή μας δίνει μια επιθυμητή κατανομή;;;

Π.χ.: έχω την X η οποία παίρνει ισοπίθανα οποιαδήποτε τιμή στο [0,1] και θέλω να φτιάξω εναν αλγόριθμο/συνάρτηση για να παίρνω τιμές στο [0, οο] που να ακολουθούν την κατανομή e^(-t).
(Βασικά, γίενται αυτό που ρωτάω;;;; )

Πάνε σελ 209 στον Παπούλη, περιγράφει μια μέθοδο. Ουσιαστικά:
> Βρες την αθροιστική της exp(-t)
> Αντέστρεψέ την όπως κάναμε αντιστροφή στο λύκειο (λογικά θα βγάλει κάτι σε ln)
> Αυτή είναι η συνάρτηση που ψάχνεις

Συνήθως υπάρχει ως inverse trasform method στη βιβλιογραφία (https://en.wikipedia.org/wiki/Inverse_transform_sampling)

2) Μήπως θυμάται κανείς ένα περίεργο πράμα που έλεγε ο Ρέκανος σε ένα μάθημα στοχαστικού σχετικα με τον Fourier και την αρχή της απροσδιοριστίας;;;; Αν θυμάμαι καλά έμπλεκε κάτι συσχετίσεις με κάτι Fourier και κατέληγε σε μια σχέση με γινόμενο συμπερένοντας οτι όσο πιο καλά ξέρεις τον ένα παράγοντα, τόσο λιγότερο ξέρεις τον άλλο.

Εύχομαι βέβαια να είναι αχρείαστο στην εξέταση, αλλά αν κάποιος το θυμάται, ας κάνει έναν κόπο

Για αυτό νομίζω θυμάμαι την ιστορία αυτή στο αναλογικό. Δεν έχει σχέση με εδώ αλλά για να σου φύγει η απορία επισυνάπτω σημείωση από εκείνη τη μέρα. Κολλούσε τότε στο ότι ένα σήμα δε μπορεί να είναι ταυτόχρονα band και time limited. Ουσιαστικά θεωρείς ότι η ορμή Δp (εκεί D) είναι κάποιου είδους φασματικό μέγεθος της θέσης Δx. Δεν είναι απόδειξη αλλά ανάλογο της αρχής της αβεβαιότητας.  


Title: Re: [Στοχαστικό] Απορίες στις ασκήσεις 2016
Post by: georgopk on September 08, 2016, 22:18:40 pm
1)
Πάνε σελ 209 στον Παπούλη, περιγράφει μια μέθοδο. Ουσιαστικά:
> Βρες την αθροιστική της exp(-t)
> Αντέστρεψέ την όπως κάναμε αντιστροφή στο λύκειο (λογικά θα βγάλει κάτι σε ln)
> Αυτή είναι η συνάρτηση που ψάχνεις

Συνήθως υπάρχει ως inverse trasform method στη βιβλιογραφία (https://en.wikipedia.org/wiki/Inverse_transform_sampling)

2)
Για αυτό νομίζω θυμάμαι την ιστορία αυτή στο αναλογικό. Δεν έχει σχέση με εδώ αλλά για να σου φύγει η απορία επισυνάπτω σημείωση από εκείνη τη μέρα. Κολλούσε τότε στο ότι ένα σήμα δε μπορεί να είναι ταυτόχρονα band και time limited. Ουσιαστικά θεωρείς ότι η ορμή Δp (εκεί D) είναι κάποιου είδους φασματικό μέγεθος της θέσης Δx. Δεν είναι απόδειξη αλλά ανάλογο της αρχής της αβεβαιότητας.  

Αρε Μπίλη!!! Είσαι άρχοντας!
Ευχαριστώ!