Title: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: aqua marina on February 25, 2016, 01:47:53 am Topic για επίλυση αποριών σχετικών με τις ασκήσεις
Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: NaVi.Mitsos on May 17, 2016, 19:42:48 pm Καλησπέρες,θα μπω κατευθείαν στο ψητό,Άσκηση 13/3,προς το τέλος πήρε έναν τύπο V(l=40)=7,5e^-(a+jβ)
Και νομίζω ότι το μείον δεν χρειάζεται,ας επιβεβαιώσει κάποιος. Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: lnx on May 22, 2016, 17:10:13 pm Καλησπέρα συνάδελφοι! Όσον αφορά στο HPBW έχω την εξής απορία: είναι μια συγκεκριμένη θέση στην οποία εμφανίζεται ή ένα διάστημα? Γιατί στην άσκηση 21 του φυλλαδίου βρίσκουμε μετά απο επίλυση της |f|^2=|fmax|^2/2 φ=60 και κρατάμε αυτό σαν αποτέλεσμα, ενώ στη 26 του φυλλαδίου βρίσκουμε με τον ίδιο τρόπο φ=85.73 αλλά λέμε οτι φ(HPBW)=2*(90-85.73). Τί παίζει?
Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Σβέλτο Φτυάρι on May 22, 2016, 21:52:59 pm Καλησπέρα συνάδελφοι! Όσον αφορά στο HPBW έχω την εξής απορία: είναι μια συγκεκριμένη θέση στην οποία εμφανίζεται ή ένα διάστημα? Γιατί στην άσκηση 21 του φυλλαδίου βρίσκουμε μετά απο επίλυση της |f|^2=|fmax|^2/2 φ=60 και κρατάμε αυτό σαν αποτέλεσμα, ενώ στη 26 του φυλλαδίου βρίσκουμε με τον ίδιο τρόπο φ=85.73 αλλά λέμε οτι φ(HPBW)=2*(90-85.73). Τί παίζει? Νομίζω ότι κανονικά οι γωνίες μισής ισχύος είναι οι φ1 και φ2 που βρίσκουμε από την λύση του |f|^2=|fmax|^2/2. Οι γωνίες ήταν συμμετρικές ως προς τον άξονα y'y για αυτό βρήκαμε μόνο τη μία γωνία. Όσο αφορά την διαφορά των γωνιών αυτών ή διαφορετικά όπως το γράφεις εσύ (HPBW)=2*(90-85.73), αναφέρεται στο βιβλίο του κ. Τσιμπούκη ως εύρος δέσμης ακτινοβολίας μισής ισχύος (HPBW). Ελπίζω να βοήθησα! :) Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Σβέλτο Φτυάρι on May 22, 2016, 22:06:59 pm Καλησπέρες,θα μπω κατευθείαν στο ψητό,Άσκηση 13/3,προς το τέλος πήρε έναν τύπο V(l=40)=7,5e^-(a+jβ) Νομίζω ότι χρειάζεται γιατί έχουμε απώλειες πάνω στη γραμμή μεταφοράς. Εάν δεν έβαζε το (-) θα είχαμε έναν παράγοντα ea*l ο οποίος θα μας αύξανε το μέτρο της τάσης στο τέλος της γραμμής αντί να μας το μειώσει. Ακόμα, έχουμε μόνο τον εκθετικό όρο e-(α+jβ)*z διότι η γραμμή είναι προσαρμοσμένη (ZL=Z0) άρα δεν έχουμε ανακλώμενο κύμα. Και νομίζω ότι το μείον δεν χρειάζεται,ας επιβεβαιώσει κάποιος. Ελπίζω να βοήθησα! :) Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: lnx on May 23, 2016, 12:17:46 pm Νομίζω ότι κανονικά οι γωνίες μισής ισχύος είναι οι φ1 και φ2 που βρίσκουμε από την λύση του |f|^2=|fmax|^2/2. Οι γωνίες ήταν συμμετρικές ως προς τον άξονα y'y για αυτό βρήκαμε μόνο τη μία γωνία. Όσο αφορά την διαφορά των γωνιών αυτών ή διαφορετικά όπως το γράφεις εσύ (HPBW)=2*(90-85.73), αναφέρεται στο βιβλίο του κ. Τσιμπούκη ως εύρος δέσμης ακτινοβολίας μισής ισχύος (HPBW). Ελπίζω να βοήθησα! :) Ευχαριστώ!! :) Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: aqua marina on May 23, 2016, 21:13:08 pm Στην ασκ4 του φυλλαδίου των γραμμών μεταφοράς (σελ 10-11 σημειώσεων Φτυαριού), η τελική απάντηση για το συντελεστή ανάκλασης στην είσοδο του δεύτερου τμήματος της γραμμής ποια είναι; Το Γ02 ή αυτό επί το e-jβ5 ; Ή αλλιώς, από ποια πλευρά θεωρείται εισοδος;
Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Σβέλτο Φτυάρι on May 23, 2016, 21:30:30 pm Στην ασκ4 του φυλλαδίου των γραμμών μεταφοράς (σελ 10-11 σημειώσεων Φτυαριού), η τελική απάντηση για το συντελεστή ανάκλασης στην είσοδο του δεύτερου τμήματος της γραμμής ποια είναι; Το Γ02 ή αυτό επί το e-jβ5 ; Ή αλλιώς, από ποια πλευρά θεωρείται εισοδος; Νομίζω ότι η τελική απάντηση για τον συντελεστή ανάκλασης είναι η Γ01=0,19<-159,8ο. Δηλαδή ο συντελεστής ανάκλασης του πρώτου τμήματος της γραμμής μεταφοράς θεωρώντας ως φορτίο του τμήματος αυτού το Z2in=351,64-j68,54. Γενικότερα, o συντελεστής ανάκλασης Γο εκτός από μέτρο έχει και φάση. Το Γο(s) είναι το Γο πολλαπλασιασμένο με το e-j2*π*β*s. Ελπίζω να βοήθησα! :) Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: aqua marina on May 23, 2016, 21:57:58 pm Νομίζω ότι η τελική απάντηση για τον συντελεστή ανάκλασης είναι η Γ01=0,19<-159,8ο. Δηλαδή ο συντελεστής ανάκλασης του πρώτου τμήματος της γραμμής μεταφοράς θεωρώντας ως φορτίο του τμήματος αυτού το Z2in=351,64-j68,54. Γενικότερα, o συντελεστής ανάκλασης Γο εκτός από μέτρο έχει και φάση. Το Γο(s) είναι το Γο πολλαπλασιασμένο με το e-j2*π*β*s. Ευχαριστώ πολύ! Η υπόθεσή μου ήταν λάθος και επειδή το Γο(s) δε λέγεται καν "συντελεστής ανάκλασης"... Κάπου προς το τέλος της θεωρίας (ίσως και νωρίτερα, απλά εκεί το πήρε το μάτι μου) το αποκαλεί "γενικευμένο συντελεστή ανάκλασης". Και δεν ξέρω καν αν έχει νόημα να λέμε για Γ0(s) όταν το s τείνει στο άπειρο.Ελπίζω να βοήθησα! :) Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: NaVi.Mitsos on May 24, 2016, 13:40:19 pm Έχω ακόμα μία απορία παιδία στην 13/6 του βιβλίου βρίσκουμε το Vin το οποίο βρίσκετε στην αρχή τησ γραμμής και έπειτα λέμε ότι αυτό είναι ίσο με το V(l=s1),όπου l=s1=το μηκοσς της γραμμης,αυτό ισχύει ;Λογικά θα ισχύει απλά δεν το πολυκαταλαβαίνω
Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: K on May 24, 2016, 14:56:27 pm Καλησπέρα.
Στο τυπολόγιο στον τύπο XV.55 το sinθ στον παρονομαστή μήπως χρειάζεται και τετράγωνο? Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: aqua marina on May 24, 2016, 15:09:37 pm Έχω ακόμα μία απορία παιδία στην 13/6 του βιβλίου βρίσκουμε το Vin το οποίο βρίσκετε στην αρχή της γραμμής και έπειτα λέμε ότι αυτό είναι ίσο με το V(l=s1),όπου l=s1=το μηκος της γραμμης,αυτό ισχύει ;Λογικά θα ισχύει απλά δεν το πολυκαταλαβαίνω Προσωπικά το σκέφτομαι λίγο σαν Thevenin, δεν ξέρω αν αυτό σε βοηθάει... Πάντως, αυτό φαίνεται να κάνουμε.Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: NaVi.Mitsos on May 24, 2016, 16:01:33 pm Προσωπικά το σκέφτομαι λίγο σαν Thevenin, δεν ξέρω αν αυτό σε βοηθάει... Πάντως, αυτό φαίνεται να κάνουμε. Ετσι προσπαθησα να το σκεφτω απλα μου φαινοται λιγο περιεργο δεν ξερω,ευχαριστω παντως!!!Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: K on May 24, 2016, 16:24:04 pm Καλησπέρα.
Στο τυπολόγιο στον τύπο XV.55 το sinθ στον παρονομαστή μήπως χρειάζεται και τετράγωνο? Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Karaμazoβ on May 24, 2016, 18:41:28 pm Καλησπέρα. Στο τυπολόγιο στον τύπο XV.55 το sinθ στον παρονομαστή μήπως χρειάζεται και τετράγωνο? ναι θέλει διόρθωμα στο (καινούριο) βιβλιο θεωρίας, σχέση (16.106), ειναι σωστά γραμμένο με το τετράγωνο Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Niobe on May 24, 2016, 18:50:57 pm Μπορει καποιος να εξηγησει το γ ερωτημα της ασκησης 13.12 με την εκατοστιαια μειωση του πλατους?
Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: geopas on May 24, 2016, 20:16:33 pm στη 15.6 του βιβλιου των ασκησεων λεει να διαδιδεται μονο ο ΤΕ10 στην περιοχη 5-7.5 GHz,γιατι πηραμε οριακη περιπτωση ο ΤΕ10=5GHz και ο ΤΕ01=7.5GHz;
Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Karaμazoβ on May 24, 2016, 20:20:29 pm στη 15.6 του βιβλιου των ασκησεων λεει να διαδιδεται μονο ο ΤΕ10 στην περιοχη 5-7.5 GHz,γιατι πηραμε οριακη περιπτωση ο ΤΕ10=5GHz και ο ΤΕ01=7.5GHz; εφ' όσον δε θετει καποια προδιαγραφή ασφαλείας, παίρνεις απλά τα ορια που ορίζονται απο τις συχνότητες αποκοπής. Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Κυναίγειρος on May 24, 2016, 20:33:36 pm Οι πλήρεις εκφωνήσεις των παλαιών θεμάτων που έχουν λυθεί στην τάξη, υπάρχουν κάπου;
Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Niobe on May 24, 2016, 21:59:40 pm Οι πλήρεις εκφωνήσεις των παλαιών θεμάτων που έχουν λυθεί στην τάξη, υπάρχουν κάπου; +1 Title: Απ: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Karaμazoβ on May 24, 2016, 22:53:06 pm Οι πλήρεις εκφωνήσεις των παλαιών θεμάτων που έχουν λυθεί στην τάξη, υπάρχουν κάπου; +1ουτε εγω δε τις εχω, αλλα καποιες ειναι παλιά θεματα (που δεν ξερω ποια). Καποιες αλλες είναι home-made, φετινές. Title: Re: Απ: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Κυναίγειρος on May 24, 2016, 23:05:56 pm https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=65949.30 Έχεις ανεβάσει εδώ ένα θέμα λυμένο (Θέμα 2- Σεπτέμβριος του 14) , το οποίο όμως χωρίς την εκφώνηση χρειάζεται αποκωδικοποίηση.. :P. Title: Re: Απ: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: aqua marina on May 24, 2016, 23:16:54 pm https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=65949.30 Όπως έχω σημειωμένη την εκφώνηση: Έχεις ανεβάσει εδώ ένα θέμα λυμένο (Θέμα 2- Σεπτέμβριος του 14) , το οποίο όμως χωρίς την εκφώνηση χρειάζεται αποκωδικοποίηση.. :P. α. Να βρεθούν οι ρυθμοί στο τμήμα Α (ακτίνα α1) και οι συχνότητες αποκοπής στο Α. β. Να βρεθεί το α2, ώστε να διέρχεται μόνο ο βασικός ρυθμός (μονόρρυθμη διάδοση) με 10% ασφάλεια γ.Δέκτης με Pmin=-20dB ώστε να μη δίνει πολύ θόρυβο στην έξοδο κυματομορφών. σc=5.9*107S/m Loss,probe=-3dB PA=100mW Να βρεθεί max μήκος του Β, ώστε να λειτουργεί η διάταξη δ.Να βρεθεί εύρος ζώνης για να μην έχουμε παραμόρφωση, με κριτήριο ταχύτητας διάδοσης πληροφορίας (υ+- - υc )/ υc=1% Ελπίζω να ισχύουν :P Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Σβέλτο Φτυάρι on May 24, 2016, 23:18:21 pm Μπορει καποιος να εξηγησει το γ ερωτημα της ασκησης 13.12 με την εκατοστιαια μειωση του πλατους? Ουσιαστικά θέλεις να δεις πόσο έχει μειωθεί το πλάτος σου λόγω των απωλειών της γραμμής μεταφοράς σε σχέση με το αρχικό σου πλάτος. Επομένως κάνεις (1- e-α*l)/1 όπου l η απόσταση που σου δίνει η άσκηση π.χ. 1km. Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: aqua marina on May 24, 2016, 23:29:37 pm Ουσιαστικά θέλεις να δεις πόσο έχει μειωθεί το πλάτος σου λόγω των απωλειών της γραμμής μεταφοράς σε σχέση με το αρχικό σου πλάτος. Επομένως κάνεις (1- e-α*l)/1 όπου l η απόσταση που σου δίνει η άσκηση π.χ. 1km. Η τάση με το e-az ανάλογα, έτσι; Δε βλέπω τύπο που να μην υπάρχει το (1- Γο*eτάδε), γι'αυτό η απορία... Επίσης (πιο χαζή απορία), στην 8 του φυλλαδίου των κυματοδηγών, το J12(ha) γιατί το διώχνουμε κάθε φορά; Από ποια ιδιότητα είναι ίσο με 0; Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: Κυναίγειρος on May 24, 2016, 23:42:49 pm Η τάση με το e-az ανάλογα, έτσι; Δε βλέπω τύπο που να μην υπάρχει το Γο*eτάδε, γι'αυτό... Επίσης (πιο χαζή απορία), στην 8 του φυλλαδίου των κυματοδηγών, το J12(ha) γιατί το διώχνουμε κάθε φορά; Από ποια ιδιότητα είναι ίσο με 0; Πρέπει να είναι ίσο με μηδέν για να τηρούνται οι οριακές συνθήκες (Εφ=0 για ρ=α). Από την σχέση 15.284 του βιβλίου, θα δεις ότι για να συμβει αυτό πρέπει Jo'(ha)=0. Κατόπιν, από την ιδιότητα (1) της άσκησης έχεις το ζητούμενο Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: aqua marina on May 24, 2016, 23:51:52 pm Πρέπει να είναι ίσο με μηδέν για να τηρούνται οι οριακές συνθήκες (Εφ=0 για ρ=α). Από την σχέση 15.284 του βιβλίου, θα δεις ότι για να συμβει αυτό πρέπει Jo'(ha)=0. Κατόπιν, από την ιδιότητα (1) της άσκησης έχεις το ζητούμενο Κατάλαβα! Σ'ευχαριστώ πολύ! :) Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: georgopk on September 20, 2016, 03:12:17 am Στο παράδειγμα 14.3 του βιβλίου (σελίδα περίπου 1000 :P ), μήπως κάνει κάποιες "στρογγυλοποιήσεις";
Τη Ζο τη βρίσκω με το κομπιουτεράκι 71,.... Ω και αυτός τη βγάζει 75 Ω το β το βρίσκω 3,31 rad/m και αυτός το βρίσκει π rad/m άντε το δεύτερο το λες και στρογγυλοποίηση, αλλά στο πρώτο πείτε μου αν κάνω καμία χοντράδα ή απλά το στρογγυλοποίησε όπου βόλευε! Title: Re: [Διάδοση Η/Μ Κύματος ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2016 Post by: georgopk on September 20, 2016, 03:32:49 am Και άλλη μία ερώτηση, πιο σοβαρή!
Παράδειγμα 15.3 του βιβλίου (σελίδα 1088) στο β ερώτημα, Καταλαβαίνω τι κάνει και βγάζω το ίδιο αποτέλεσμα αν το κάνω έτσι. Αλλά αρχικά πήρα τον τύπο PL= 2 a PT = 2 a Pin e-2az {βλέπε τύπους 15.210 και 15.212 στο βιβλίο} και λέω άρα PL/Pin = 2 a e-2al {στο μεταξύ έβαλα όπου z = l που είναι το μήκος του κυματοδηγού} (a=0.0174 Np/m, l=0.5m ) άρα έχουμε PL/Pin = 2 * 0.0174 * e-2*0.0174*0,5 = 0.0342 το οποίο είναι (μάλλον) διπλάσιο απο το 0,017 που βγάζει το βιβλίο!!! Υποθέτω οτι έχω κάτι λάθος στη λογική ή στους τύπους. Αν το ανακαλύψει κανείς, θα του είμαι ευγνώμων! |