THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Φυσική => Topic started by: vasilis94 on October 07, 2015, 01:09:07 am



Title: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: vasilis94 on October 07, 2015, 01:09:07 am
Aπορίες σε ασκήσεις των διαλέξεων 2015-16


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: mano_lee on September 17, 2016, 19:36:14 pm
5.57 από Alonso Finn. Μόνο έτσι λύνεται; Γιατί εγώ αντί για du=adt λύνω το dt=(1/a)du και μου βγαίνει άλλο αποτέλεσμα. (Βλακεία ερώτηση απλά θέλω να μαι σίγουρος)

http://prntscr.com/cj42vb


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: The Web on September 17, 2016, 21:02:55 pm
Εμένα δεν μου αρέσει η λύση στο screenshot. Δεν μου αρέσει γιατί αυτες λύνονται με χωριζομένων μεταβλητών , πας στο ένα μέλος όλα τα υ και στο άλλο όλα τα t και ολοκληρώνεις. Τούτος εδώ έβαλε το υ με το dt . Νομίζω εσυ είσαι σωστός...


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: ChrisKaloy-Kakou on September 17, 2016, 21:43:30 pm
Η λύση του είναι λάθος γιατί υποθέτει ότι η ταχύτητα είναι σταθερή (που δεν είναι).


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 19, 2016, 13:08:41 pm
Αυτη η λυση για τη ασκηση 5.54 απο Alonso&Finn ειναι σωστη?

http://prnt.sc/cjqr0l (http://prnt.sc/cjqr0l)


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: mano_lee on September 19, 2016, 15:11:47 pm
Έγινε ευχαριστω!  8))


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: mano_lee on September 19, 2016, 15:16:12 pm
Αυτη η λυση για τη ασκηση 5.54 απο Alonso&Finn ειναι σωστη?

http://prnt.sc/cjqr0l (http://prnt.sc/cjqr0l)

Σωστή είναι αν και αυτός ο τρόπος μου φαίνεται πιο εύκολος να τον σκεφτείς. (Σε περίπτωση που ήδη δεν το χεις δει)
http://prntscr.com/cjs5ar


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 19, 2016, 16:12:43 pm
Σωστή είναι αν και αυτός ο τρόπος μου φαίνεται πιο εύκολος να τον σκεφτείς. (Σε περίπτωση που ήδη δεν το χεις δει)
http://prntscr.com/cjs5ar
Την ειδα και αυτην, απλα θεωρει οτι και η μπαλα και η πετρα εχουν την ιδια αρχικη θεση που αυτο δεν ισχυει( 0 τις εβαλε και τις δυο)


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 19, 2016, 16:41:20 pm
Σωστή είναι αν και αυτός ο τρόπος μου φαίνεται πιο εύκολος να τον σκεφτείς. (Σε περίπτωση που ήδη δεν το χεις δει)
http://prntscr.com/cjs5ar
Και νομιζω πως ειναι λαθος η ασκηση γιατι το αθροισμα των θεσεων για να κανει h πρεπει να ειναι ισες και κανεις δεν ειπε οτι συγκρουονται στο μεσο της αποστασης


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: leukosaraphs! on September 19, 2016, 18:09:45 pm
Και νομιζω πως ειναι λαθος η ασκηση γιατι το αθροισμα των θεσεων για να κανει h πρεπει να ειναι ισες και κανεις δεν ειπε οτι συγκρουονται στο μεσο της αποστασης

Δηλαδή αν το ένα κατέβει 2/3 της απόστασης μαι το άλλο ανέβει 1/3 , το άθροισμα δεν κάνει 1 ?


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 19, 2016, 18:51:50 pm
Δηλαδή αν το ένα κατέβει 2/3 της απόστασης μαι το άλλο ανέβει 1/3 , το άθροισμα δεν κάνει 1 ?
Αφου οριζεις συστημα αναφορας και οι  αποστασεις μετριουνται απο το ιδιο σημειο
Οι εξισωσεις των χ σου δινουν την αποσταση απο επανω(ή οπου εσυ ορισεις)
Αρα αν το ενα ειναι στο 1/3 της αποστασης απο επανω και το αλλο στα 2/3 απο επανω σημαινει οτι δεν ειναι στο ιδιο σημειο αρα δεν συγκρουστηκαν


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: nFin1ty on September 19, 2016, 19:29:08 pm
Δεν μετριούνται από το ίδιο σημείο. Για την μπάλα μετράει την απόσταση από το έδαφος ενώ για την πέτρα από το x=h. Για κάθε σώμα, δηλαδή, μετράει από το σημείο που ξεκινά και θεωρεί θετική φορά τη φορά της κίνησής του. Άρα είναι σωστό το xR+xB=h.


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: leukosaraphs! on September 19, 2016, 20:28:50 pm
Δεν μετριούνται από το ίδιο σημείο. Για την μπάλα μετράει την απόσταση από το έδαφος ενώ για την πέτρα από το x=h. Για κάθε σώμα, δηλαδή, μετράει από το σημείο που ξεκινά και θεωρεί θετική φορά τη φορά της κίνησής του. Άρα είναι σωστό το xR+xB=h.

αυτο ακριβως


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 19, 2016, 21:55:03 pm
Δεν μετριούνται από το ίδιο σημείο. Για την μπάλα μετράει την απόσταση από το έδαφος ενώ για την πέτρα από το x=h. Για κάθε σώμα, δηλαδή, μετράει από το σημείο που ξεκινά και θεωρεί θετική φορά τη φορά της κίνησής του. Άρα είναι σωστό το xR+xB=h.
Ωραια τοτε ποιες ειναι οι αρχικες θεσεις τους?


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: leukosaraphs! on September 19, 2016, 21:59:49 pm
Ωραια τοτε ποιες ειναι οι αρχικες θεσεις τους?


για την μπαλα χ=0 και για την πετρα χ=h , που παλι επαληθευει την εξισωση


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 19, 2016, 22:04:48 pm
για την μπαλα χ=0 και για την πετρα χ=h , που παλι επαληθευει την εξισωση
Αρα ορισες κοινη αρχη συντεταγμενων, αυτο λεω και εγω


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: mano_lee on September 19, 2016, 23:24:01 pm
Αρα ορισες κοινη αρχη συντεταγμενων, αυτο λεω και εγω

Σκέψου ότι οι εξισώσεις που παίρνεις για το καθένα δείχνουν την απόσταση που έχουν διανύσει, όχι το ύψος στο οποίο βρίσκονται. Άρα όταν συναντηθούν το άθροισμα των αποστάσεων που έχουν διανύσει θα είναι ίσο με το h. Σκέψου το σαν να είναι οριζόντια σε λείο επίπεδο και να διανύουν μια απόσταση S. Η μόνη διαφορά είναι ότι σε αυτήν την περίπτωση έχουμε και την επίδραση της βαρύτητας.


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 20, 2016, 13:27:36 pm
Σκέψου ότι οι εξισώσεις που παίρνεις για το καθένα δείχνουν την απόσταση που έχουν διανύσει, όχι το ύψος στο οποίο βρίσκονται. Άρα όταν συναντηθούν το άθροισμα των αποστάσεων που έχουν διανύσει θα είναι ίσο με το h. Σκέψου το σαν να είναι οριζόντια σε λείο επίπεδο και να διανύουν μια απόσταση S. Η μόνη διαφορά είναι ότι σε αυτήν την περίπτωση έχουμε και την επίδραση της βαρύτητας.
Διαφωνω,Οι εξισωσεις των χ δειχνουν την θεση των σωματων καθε χρονικη στιγμη σε συστημα συντεταγμενων
Σκεψου αμα ημασταν σε δυο διαστασεις με χ και y
τα χ και y θα σου εδειχναν που βρισκεται το σωμα, οχι αποσταση
Απλα τωρα μονο με μια μεταβλητη σου δειχνει μονο σε ποιο υψος βρισκεται


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: nFin1ty on September 20, 2016, 14:08:10 pm
Όντως, ατυχής ο συμβολισμός του x. Δες τες σαν εξισώσεις που δείχνουν απόσταση που διανύει το κάθε σώμα και η άσκηση θα βγάλει νόημα :)


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 20, 2016, 14:14:26 pm
Όντως, ατυχής ο συμβολισμός του x. Δες τες σαν εξισώσεις που δείχνουν απόσταση που διανύει το κάθε σώμα και η άσκηση θα βγάλει νόημα :)
Αυτη η ασκηση ειναι λαθος παντως http://prnt.sc/cjs5ar (http://prnt.sc/cjs5ar)
Και στο βιβλιο λεει οτι η εξισωση των χ δινει την θεση του σωματος καθε χρονικη στιγμη
Τωρα τι να σου πω


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: leukosaraphs! on September 20, 2016, 14:17:39 pm
την ελυσε κι ο ρεκανος στην ταξη με τον ιδιο τροπο

σελιδα 25 , των σημειωσεων που ανεβηκαν ...(απλα συνεχισε την ασκηση με μερικα ακομα ερωτηματα)


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 20, 2016, 17:38:43 pm
την ελυσε κι ο ρεκανος στην ταξη με τον ιδιο τροπο

σελιδα 25 , των σημειωσεων που ανεβηκαν ...(απλα συνεχισε την ασκηση με μερικα ακομα ερωτηματα)
Εσυ δεν μου ειπες οτι τα αρχικα χ ειναι 0 για την μπαλα και h για την πετρα?
ο ρεκανος τοτε γτ δεν βαζει στην εξισωση της πετρας αρχικο χ και εβαλε και στα δυο 0?


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: leukosaraphs! on September 20, 2016, 17:47:13 pm
Εσυ δεν μου ειπες οτι τα αρχικα χ ειναι 0 για την μπαλα και h για την πετρα?
ο ρεκανος τοτε γτ δεν βαζει στην εξισωση της πετρας αρχικο χ και εβαλε και στα δυο 0?


ναι , σου ειπα οτι αυτα ειναι για το γεγονος οτι επαληθευεται η εξισωση ...

χρησιμοποιει ο ρεκανος το x1+x2=h ? το οποιο εσυ για καποιο λογο δεν θες να χρησιμοποιησεις? εε αυτο σου λεγα κι εγω ... οι αρχικες θεσεις δεν χρειαζονται καπου

Quote
και εβαλε και στα δυο 0

που ακριβως το κανει αυτο?


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: Andromedas on September 20, 2016, 18:18:00 pm
Επειδή έπεσε πολύ συζήτηση. Το έλυσα αναλυτικά και δεν καταλαβαίνω γιατί να μην ισχύει το t=h/u0


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 20, 2016, 20:08:35 pm
ναι , σου ειπα οτι αυτα ειναι για το γεγονος οτι επαληθευεται η εξισωση ...

χρησιμοποιει ο ρεκανος το x1+x2=h ? το οποιο εσυ για καποιο λογο δεν θες να χρησιμοποιησεις? εε αυτο σου λεγα κι εγω ... οι αρχικες θεσεις δεν χρειαζονται καπου

που ακριβως το κανει αυτο?
Λοιπον στην περιπτωση μας ισχυει αυτο http://prnt.sc/ckaras (http://prnt.sc/ckaras) . (η σχεση που εχω κυκλωσει) Συμφωνεις?
Στη σχεση που εχω κυκλωσει υπαρχει ενα Χο το οποιο και στις δυο περιπτωσεις αυτες http://prnt.sc/ckaruk (http://prnt.sc/ckaruk) το χει βαλει μηδεν
Εκει ειναι το προβλημα μου


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 20, 2016, 20:10:16 pm
Επειδή έπεσε πολύ συζήτηση. Το έλυσα αναλυτικά και δεν καταλαβαίνω γιατί να μην ισχύει το t=h/u0
Για αυτην την λυση τι λες? Ιδιο αποτελεσμα βγαινει
http://prnt.sc/cjqr0l (http://prnt.sc/cjqr0l)


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: nFin1ty on September 20, 2016, 21:33:59 pm
Εσύ το έλυσες πολύ σωστά με κοινό σύστημα αναφοράς και το y εκφράζει τη θέση κάθε σώματος τη χρονική στιγμή t. Αυτός το είχε λύσει χωρίς κοινό σύστημα αναφοράς, απλά έγραψε τις εξισώσεις της απόστασης που έχει διανύσει κάθε σώμα μέχρι τη χρονική στιγμή t (aka πόσο έχει μετατοπιστεί κάθε σώμα από την αρχική του θέση σε χρόνο t), που προφανώς αυτό το άθροισμα μετατοπίσεων ισούται με h όταν συγκρούονται, με μοναδικό λάθος ότι έβαλε x αντί για S ή Δx ή Δy, το οποίο πιθανώς σε μπέρδεψε.


Title: Re: [Φυσική Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2015/2016
Post by: kos_tzax on September 20, 2016, 22:13:39 pm
Εσύ το έλυσες πολύ σωστά με κοινό σύστημα αναφοράς και το y εκφράζει τη θέση κάθε σώματος τη χρονική στιγμή t. Αυτός το είχε λύσει χωρίς κοινό σύστημα αναφοράς, απλά έγραψε τις εξισώσεις της απόστασης που έχει διανύσει κάθε σώμα μέχρι τη χρονική στιγμή t (aka πόσο έχει μετατοπιστεί κάθε σώμα από την αρχική του θέση σε χρόνο t), που προφανώς αυτό το άθροισμα μετατοπίσεων ισούται με h όταν συγκρούονται, με μοναδικό λάθος ότι έβαλε x αντί για S ή Δx ή Δy, το οποίο πιθανώς σε μπέρδεψε.
Εγινε σε ευχαριστω πολυ για το ξεμπερδεμα!  :)