THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => Τηλεπικοινωνίες => Topic started by: Apostolof on October 05, 2015, 19:49:34 pm



Title: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Apostolof on October 05, 2015, 19:49:34 pm
Το πρόβλημά μου είναι ότι το σπίτι έχει μόνο μία τηλεφωνική πρίζα που είναι στην είσοδο του σπιτιού.
Εγώ θέλω να έχω μέγιστη ταχύτητα στο δωμάτιό μου που είναι στο τέλος του χολ.

Μέχρι τώρα είχα ένα καλώδιο ~13μ μέχρι το δωμάτιο και είχα το router εκεί. Επειδή οι ταχύτητες ήταν χαμηλές ψάχτηκα λίγο και κτλβ ότι το πρόβλημά μου
ήταν το καλώδιο αυτό και η σαπίλα του router.

Όταν σύνδεσα ένα άλλο router που είχα (όχι πολύ καλύτερο) κοντά στη πρίζα έπιασα 16+mbps αλλά με wifi πέφτει πολύ γιατί παρεμβάλλονται 2 τοίχοι.

Ποια είναι η βέλτιστη λύση; Αν βάλω το router πολύ κοντά στη πρίζα και τραβήξω ethernet θα χάνει πάλι πολύ; Αξίζει να πάρω κάποιο καλό router, θα βελτιώσει τη κατάσταση; Η σύνδεση είναι 24άρα της forthnet (νμζ adsl2 είναι).


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Exomag on October 07, 2015, 21:12:09 pm
Αν δεν κάνω λάθος μπορείς άνετα να τραβήξεις Ethernet 13 μέτρα. Οπότε η πιο απλή επιλογή είναι να έχεις το router δίπλα στην πρίζα του τηλεφώνου και να πάρεις απλά ένα μεγάλο καλώδιο Ethernet για να φτάσει μέχρι το δωμάτιο που το θες.


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: rspappas on October 07, 2015, 21:17:53 pm
Επίσης, μπορείς να τραβήξεις καλύτερο καλώδιο τηλεφώνου, πχ cat6.

Επίσης, range extender.


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Apostolof on October 07, 2015, 21:27:50 pm
Αυτό που διάβασα είναι ότι είναι καλύτερα να βάζεις ethernet παρά τηλεφωνικό. Ισχύει;
Σε ethernet ποια είναι καλή ποιότητα; Είδα κάποια που στα 15 μέτρα, που είναι η τυποποίηση, κοστίζουν 35ε (το cat6 συγκεκριμένα). Πολλά μου φαίνονται...  :-\
Έχω και 4 ρούτερ, παίζει να μπορώ να χρησιμοποιήσω κάποιο σαν repeater/bridge. Θα έχω καλύτερες ταχύτητες έτσι ή με κάποιο extender;


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Exomag on October 07, 2015, 22:01:42 pm
Ethernet cat5 αντέχει μέχρι 100m αν δεν κάνω λάθος, οπότε μπορείς να αγοράσεις αυτό που είναι φθηνό (πάνω από 5€ δεν πρέπει να σου βγει, δηλαδή).


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: creat.ure on October 07, 2015, 22:11:08 pm
Έχω και 4 ρούτερ, παίζει να μπορώ να χρησιμοποιήσω κάποιο σαν repeater/bridge. Θα έχω καλύτερες ταχύτητες έτσι ή με κάποιο extender;
Με τα ρούτερ που μοιράζουν όχι, επίσης το wifi αν δεν είναι n, δεν έχει νόημα..
καλώδιο κ πάλι καλώδιο


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Exomag on October 07, 2015, 22:12:51 pm
καλώδιο κ πάλι καλώδιο

that


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Apostolof on October 09, 2015, 22:19:11 pm
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις παιδιά!
Θα πάω να πάρω ένα ethernet.
Τα router που έχω είναι όλα από αυτά που σου δίνουν οι πάροχοι και άρα της ανάλογης ποιότητας. Αξίζει να πάρω κάποιο καλύτερο; Θα κάνει διαφορά;


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Exomag on October 10, 2015, 05:44:38 am
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις παιδιά!
Θα πάω να πάρω ένα ethernet.
Τα router που έχω είναι όλα από αυτά που σου δίνουν οι πάροχοι και άρα της ανάλογης ποιότητας. Αξίζει να πάρω κάποιο καλύτερο; Θα κάνει διαφορά;

Γενικά αυτά που δίνουν οι πάροχοι δεν είναι και ότι καλύτερο, αλλά δεν είναι οτι δε θα κάνεις τη δουλειά σου και με αυτό.

Τράβα Ethernet και θα νιώσεις την υγεία! :P


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Errikos on October 10, 2015, 13:38:01 pm
cat5, cat5e, cat6 δε θα νιώσεις διαφορά στην ποιότητα μεταφοράς δεδομένων για τη δική σου εφαρμογή. Η διαφορά τους είναι πιο πολύ στη μόνωση. Πχ εγώ στην εταιρία δουλεύω cat6 αλλά σε εφαρμογές 80+μέτρα παράλληλα με καλώδια ρεύματος κτλ που μπορεί να προκαλέσουν παρεμβολές.

Το πιο κοινό θεωρώ αυτή τη στιγμή στην αγορά είναι το cat5e.

Επειδή ακριβώς συγκεκριμένο μήκος ethernet σε έτοιμο καλώδιο είναι δύσκολο να βρείς και άμα βρείς θα είναι πανάκριβο σου προτείνω.
Λύση που θα έκανα εγώ:
Μετράς ακριβώς πόσα μέτρα καλώδιο θα χρειαστείς (δηλαδή με τις γωνίες κτλ).
Πας στο Μουτσιούλη δωδεκανήσου και αγοράζεις χύμα καλώδιο ethernet (παίρνεις περισσότερα μέτρα για να είσαι στην ασφαλή πλευρά).
Παίρνεις 5-6 κονέκτορες ethernet, προσοχή, θέλεις τους μεταλλικούς και όχι τους πλαστικούς-εδώ θα δείς σημαντική διαφορά στην ταχύτητα. Επίσης, ανάλογα τι καλώδιο θα πάρεις (5e, 6 ktl) πρέπει να πάρεις τους αντίστοιχους κονέκτορες, όλοι κάνουν αλλά κάποιοι μπαίνουν πιο εύκολα σε συγκεκριμένα καλώδια. Δηλαδή του ζητάς για αυτό το καλώδιο μεταλλικούς κονέκτορες.
Από εργαλεία θα χρειαστείς μόνο κοφτάκι και πρέσα τα οποία δε κοστίζουν πολύ (ανάλογα τι παίρνεις πάντα) και σου μένουν.
Βλέπεις στο ίντερνετ και youtube βίντεος πώς να φτιάχνεις ακριβώς το καλώδιο ethernet, το εφαρμόζεις, χαλάς 3-4 κονέκτορες στην προσπάθεια (αλλά για αυτό έχεις πάρει 5-6).

Είσαι φέτας.
Έχεις καλώδιο ethernet ακριβώς στα μέτρα σου, έχεις μάθει να φτιάχνεις πλέον και σου έχουν μείνει τα εργαλεία. Πιστεύω σε κόστος να βρείς έτοιμο η διαφορά θα είναι ελάχιστη αν τα αθροίσεις.


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Mumm-ra ο παντοντινός on October 10, 2015, 13:40:29 pm
Το πρόβλημά μου είναι ότι το σπίτι έχει μόνο μία τηλεφωνική πρίζα που είναι στην είσοδο του σπιτιού.
Εγώ θέλω να έχω μέγιστη ταχύτητα στο δωμάτιό μου που είναι στο τέλος του χολ.

Μέχρι τώρα είχα ένα καλώδιο ~13μ μέχρι το δωμάτιο και είχα το router εκεί. Επειδή οι ταχύτητες ήταν χαμηλές ψάχτηκα λίγο και κτλβ ότι το πρόβλημά μου
ήταν το καλώδιο αυτό και η σαπίλα του router.

Όταν σύνδεσα ένα άλλο router που είχα (όχι πολύ καλύτερο) κοντά στη πρίζα έπιασα 16+mbps αλλά με wifi πέφτει πολύ γιατί παρεμβάλλονται 2 τοίχοι.

Ποια είναι η βέλτιστη λύση; Αν βάλω το router πολύ κοντά στη πρίζα και τραβήξω ethernet θα χάνει πάλι πολύ; Αξίζει να πάρω κάποιο καλό router, θα βελτιώσει τη κατάσταση; Η σύνδεση είναι 24άρα της forthnet (νμζ adsl2 είναι).

Αυτό που διάβασα είναι ότι είναι καλύτερα να βάζεις ethernet παρά τηλεφωνικό. Ισχύει;
Σε ethernet ποια είναι καλή ποιότητα; Είδα κάποια που στα 15 μέτρα, που είναι η τυποποίηση, κοστίζουν 35ε (το cat6 συγκεκριμένα). Πολλά μου φαίνονται...  :-\
Έχω και 4 ρούτερ, παίζει να μπορώ να χρησιμοποιήσω κάποιο σαν repeater/bridge. Θα έχω καλύτερες ταχύτητες έτσι ή με κάποιο extender;

Είχα παρόμοιο πρόβλημα με εσένα.Η προσωπική μου πάντως εμπειρία ήταν ότι και με μεγάλο καλώδιο ethernet και με τηλεφωνικό,αλλαγή στα στατιστικά της DSL γραμμής πρακτικά δεν θα δεις...Το χα δοκιμάσει και εγώ.Γιατί για να αλλάξουν εσύ επιδιώκεις βελτίωση του attenuation.Ε αυτό δν θα αλλάξει για 2-5-10-13μ καλωδίου, είτε είναι τηλεφωνικό είτε ethernet.

Δεν ξέρω εάν φταίει το ρουτερ σου πάντως να ξες,το μόνο πράγμα που μπορούμε πρακτικά να βελτιώσουμε εμείς σαν χρήστες είναι τον χαλκό από τον κατανεμητή έως το σπίτι.Εμένα στο τελευταίο του κομμάτι είχε θέμα με υγρασία,επισκευάστηκε και είδα βελτίωση


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Apostolof on October 10, 2015, 14:11:12 pm
...

Όντως το cat5e είναι το πιο κοινό. Κοφτάκι έχω, ελπίζω να εννοείς πένσα και όχι πρέσα :o εκτός αν είναι κάποιο εργαλείο χειρός και όχι η γνωστή ογκώδης πρέσα...

...

Εεε μη το λες 13μ είναι ~0,2dB ^crazy^ Πόσο σου κόστισε η γραμμή από τον κατανεμητή; Σε τι όροφο μένεις (παίζει ρόλο στη τιμή σωστά);
Όταν πήρα τηλ. στην εταιρία μου είπε ο τεχνικός ότι απέχω περίπου 750μ (αν θυμάμαι καλά) από το DSLAM. Τώρα με το 13μετρο καλώδιο έχω (Up/Down) [dB]: 5,5 / 11,0 που νμζ είναι μια χαρά τιμές. Θα κάνω και μια δοκιμή με μικρό καλώδιο και αν αξίζει θα βάλω το ethernet.

Πάντως με μια αλλαγή router η ταχύτητα download να πάει από ~11mbps στα 16+;; Μήπως το τηλεφώνημά μου στην εταιρία "έφτιαξε" τη σύνδεση;  8)) Μου έχουν πει και άλλοι ότι είχαν χαμηλές ταχύτητες και όταν πήραν τηλ. την εταιρία (και τους έψαλαν λίγο) ξαφνικά η σύνδεση έφταξε.... :-X


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Mumm-ra ο παντοντινός on October 10, 2015, 14:18:36 pm

Εεε μη το λες 13μ είναι ~0,2dB ^crazy^ Πόσο σου κόστισε η γραμμή από τον κατανεμητή; Σε τι όροφο μένεις (παίζει ρόλο στη τιμή σωστά);
Όταν πήρα τηλ. στην εταιρία μου είπε ο τεχνικός ότι απέχω περίπου 750μ (αν θυμάμαι καλά) από το DSLAM. Τώρα με το 13μετρο καλώδιο έχω (Up/Down) [dB]: 5,5 / 11,0 που νμζ είναι μια χαρά τιμές. Θα κάνω και μια δοκιμή με μικρό καλώδιο και αν αξίζει θα βάλω το ethernet.

Πάντως με μια αλλαγή router η ταχύτητα download να πάει από ~11mbps στα 16+;; Μήπως το τηλεφώνημά μου στην εταιρία "έφτιαξε" τη σύνδεση;  8)) Μου έχουν πει και άλλοι ότι είχαν χαμηλές ταχύτητες και όταν πήραν τηλ. την εταιρία (και τους έψαλαν λίγο) ξαφνικά η σύνδεση έφταξε.... :-X
Νομίζω είχα δώσει απλά την αμοιβή του μάστορα...Στην ουσία επειδή είμαι στον 1ο όροφο,τράβηξε μια νέα "καθαρή" γραμμή από τον κατανεμητή αλλά ναι μιλάμε για λίγα μέτρα καλωδίου.
Όσο για το τηλεφώνημα στην εταιρεία που λες,είναι πολύ πιθανόν,πειράζοντας το SNR 8)) Όταν το κλειδώνουν ψηλότερα χάνεις σε ταχύτητα αλλά κερδίζεις σε σταθερότητα και αντίστροφα!


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Apostolof on October 10, 2015, 14:24:00 pm

Μάλλον κάτι τέτοιο έκανε... Ξέρεις ποια είναι καλή τιμή SN Margin για adsl2+; Έχω SN Margin (Up/Down) [dB]:   14,5 / 6,5 και διαβάζω σε διάφορα φόρουμ ότι είναι πολύ κακή τιμή, σε σημείο που θα έπρεπε να έχω συχνά disconnect (αλλά δεν έχω!). :???:


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Mumm-ra ο παντοντινός on October 10, 2015, 14:29:45 pm
Για μένα, ζητάς να έχεις την μικρότερη δυνατή τιμή SNR με την οποία θα έχεις μια σύνδεση που ΕΣΥ να ανέχεσαι τους όποιους αποσυγχρονισμούς.Και επειδή δεν είσαι και πολύ μακριά από το DSLAM, αν έχεις καλή καλωδίωση πχ λόγω καινούριας οικοδομής,νομίζω είσαι πολύ καλά.Άντε να ζητήσεις κλείδωμα στα 6 πειραματικά...
Νομίζω για <6 πρέπει να έχεις τον ΟΤΕ απέναντι και να μένεις και σε καινούρια οικοδομή  :P


Title: Re: Τηλεφωνική πρίζα πολύ μακρυά - λύσεις
Post by: Apostolof on October 10, 2015, 17:37:21 pm
Για μένα, ζητάς να έχεις την μικρότερη δυνατή τιμή SNR με την οποία θα έχεις μια σύνδεση που ΕΣΥ να ανέχεσαι τους όποιους αποσυγχρονισμούς.Και επειδή δεν είσαι και πολύ μακριά από το DSLAM, αν έχεις καλή καλωδίωση πχ λόγω καινούριας οικοδομής,νομίζω είσαι πολύ καλά.Άντε να ζητήσεις κλείδωμα στα 6 πειραματικά...
Νομίζω για <6 πρέπει να έχεις τον ΟΤΕ απέναντι και να μένεις και σε καινούρια οικοδομή  :P

Κάτσε το SNR δεν είναι Signal/Noise και άρα θες να έχεις όσο δυνατόν μεγαλύτερη τιμή; Εσύ προτείνεις μικρότερο γιατί όσο μεγαλώνει η τιμή του SNR (και άρα πιο σταθερή σύνδεση) τόσο μεγαλώνει και η τιμή του attenuation (άρα μικρότερη ταχύτητα) όπως είπες νωρίτερα;

Πάντως με αυτό το SNR (6.5) που στα φόρουμ θεωρούν κακό εγώ δεν έχω ΠΟΤΕ προβλήματα αποσυγχρονισμού, οπότε ίσως ζητήσω και κλείδωμα στα 6 όπως λες να δω τι θα γίνει.

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες!