|
Title: microkernel vs monolithic Post by: jimi on July 23, 2006, 14:02:48 pm Aυτό το topic προέκυψε από εδώ (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=6330.0)
Ο Tanenbaum τώρα δικαιώνεται. Που τον θυμήθηκες αυτόν τον καραγκιόζη??????Δεν είναι το πρόβλημα αν ο πυρήνας είναι monolithic ή microkernel. Title: Απ: microkernel vs monolithic Post by: elmaya on July 23, 2006, 16:52:23 pm Μετά από αυτό:
Εννοείται ότι θα είναι αργό....User Space SUCKS!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ήρθε και αυτό: Ο Tanenbaum τώρα δικαιώνεται. Που τον θυμήθηκες αυτόν τον καραγκιόζη??????Δεν είναι το πρόβλημα αν ο πυρήνας είναι monolithic ή microkernel. και ζαλίστηκα ::) Ε όχι και καραγκιόζης ο Tanenbaum. Ένας άνθρωπος ο οποίος είναι για δεκαετίες στην κλάση "state of the art" δε θα έπρεπε να θάβεται έτσι, χωρίς τουλάχιστον το λόγο για τον οποίο λες κάτι τέτοιο. Ή τουλάχιστον αν είναι να επιχειρηματολογήσουμε για τα λάθη του ας ανοίζουμε ένα άλλο topic. Νομίζω έχει ενδιαφέρον. Σαφώς και δεν είναι θέμα kernel ή userland το αν δουλεύει καλά το ntfs, αλλά και πάλι έχω ενστάσεις όσον αφορά στη χρήση microkernel ή monolithic kernel στα σύγχρονα συστήματα. Η ασφάλεια, σταθερότητα και ίσως και η ευχρηστεία ενός microkernel δεν συγκρίνεται σε καμία περίπτωση με έναν μονολιθικό. Το γεγονός ότι υφίστανται ακόμη και σήμερα μονολιθικοί πυρήνες οφείλεται αποκλειστικά στην ευκολία ανάπτυξής τους (φυσικά έβαλε και ο Linus το χεράκι του). Και αυτό γιατί οι schedulers για multithreading OS είναι πιο σύνθετοι και χρειάζονται εξαιρετική προσοχή. Αυτά τα ολίγα προς το παρόν. Title: Απ: microkernel vs monolithic Post by: jimi on July 23, 2006, 18:38:11 pm Οι υποστηρικτές των microkernel πάντοτε υποστήριζαν ότι ένας τέτοιος πυρήνας αναπτύσσεται πιο εύκολα,είναι modular(λες και ο μονολιθικός δεν είναι) και portable.....Δε λέω ότι το linux και τo 4.4BSD είναι τα τέλεια δημιούργηματα ,αλλά μια χαρά λειτουργούνε.Θες και το λόγο που τον είπα καραγκιόζη και θα προσθέσω και το αλαζόνας???Πήγαινε δες τι μηνύματα έστειλε στον Torvalds μέσω USENET το 1992 και τι έλεγε για το Linux....Ούτε το Minix προχώρησε ,ούτε η Amoeba και φυσικά ούτε το GNU/HURD.Καλός καθηγητής μπορεί να είναι ,αλλά μέχρι εκεί.
Title: Απ: microkernel vs monolithic Post by: elmaya on July 23, 2006, 19:51:37 pm Οι υποστηρικτές των microkernel πάντοτε υποστήριζαν ότι ένας τέτοιος πυρήνας αναπτύσσεται πιο εύκολα,είναι modular(λες και ο μονολιθικός δεν είναι) και portable..... Οι υποστηρικτές των microkernel όντως υποστηρίζουν ότι το σύστημα είναι πιο modular και ευέλικτο σε σχέση με το μονολιθικό (έτσι είναι), αλλά έχω την αίσθηση ότι δεν αναφέρονται στον πηγαίο κώδικα (όπως καταλαβαίνω από τα λεγόμενά σου) αλλά στο εκτελέσιμο και την συμπεριφορά του σε σχέση με τους deamons που θα τρέχουν πάνω σε αυτό. Κατά τα άλλα οι distributed αλγόριθμοι που πρέπει να κανονίζουν τα του συστήματος είναι σαφώς δυσκολότεροι και ακόμη βρίσκονται σε ερευνητικό στάδιο (ουσιαστικό benchmarking σε μη πανεπιστημιακά συστήματα δεν έχει γίνει ακόμη -μία μεγάλη πρόκληση έρχεται του χρόνου από το CERN και λέγεται CSCS). Άλλο που υπάρχουν κάποιες πρώτες υλοποιήσεις. Δε λέω ότι το linux και τo 4.4BSD είναι τα τέλεια δημιούργηματα ,αλλά μια χαρά λειτουργούνε. Σωστό αυτό. Τα πάντα εξαρτώνται από τη χρήση. Για μένα το linux είναι σταθερό και α-crush-άριστο για αυτά που κάνω, αλλά δεν είμαι ούτε κανένας ISP, ούτε εταιρία τηλεπικοινωνιών, ούτε καν server που βλέπει το pulic web. Συνεπώς για μένα είναι άριστα. Θες και το λόγο που τον είπα καραγκιόζη και θα προσθέσω και το αλαζόνας???Πήγαινε δες τι μηνύματα έστειλε στον Torvalds μέσω USENET το 1992 και τι έλεγε για το Linux....Ούτε το Minix προχώρησε ,ούτε η Amoeba και φυσικά ούτε το GNU/HURD.Καλός καθηγητής μπορεί να είναι ,αλλά μέχρι εκεί.Και ας μην το συνεχίσουμε με τα off-topic.Αν όντως έχεις όρεξη να το συζητήσουμε γενικότερα για τους μικροπυρήνες και τους μονολιθικούς να ανοίξουμε άλλο topic. Τα μηνύματά του στο USENET όντως ήταν προκλητικά γραμμένα και είναι από τα ιστορικότερα flamebeit στην ιστορία του USENET. Παρόλαυτά και to MINIX και η Amoeda προχώρησαν και θα συνεχίσουν να εξελίσσονται (όπως και ότιδήποτε προκύπτει από την έρευνα πάνω στο θέμα), καθώς κατά τη γνώμη μου δεν έχουν υλοποιηθεί ακόμα κατανεμημένα τα οποία εκμεταλλεύονται τη CPU σε τόσο low level, με αποτέλεσμα να χάνονται επιστημονικά στοιχήματα. |