THMMY.gr

ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΡΙΝΟΣ

Ας επωφεληθώ της ( προσωρινής; ) εκτόνωσης της εξέγερσης δυναμικών μειονοτήτων στον χώρο της εκπαίδευσης, χάρις στα μπάνια του λαού, για να ζητήσω την ιδιαίτερη προσοχή σας επί των εξής, που ελάχιστα ή διόλου απασχολούν.

Πρώτα πρώτα, τα όσα προβλέπουν οι ελάχιστες και πολύ μετριοπαθείς προτάσεις της κ. Γιαννάκου, όπως και οι ευρύτερου φάσματος και πιο ουσιαστικές της επιτροπής Βερέμη (ΕΣΥΠ) περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων στο πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας. Ο ελληνικός λαός, που την επέλεξε με δημοκρατικές διαδικασίες για να κυβερνήσει, αυτονόητα επικρότησε και το εκπαιδευτικό της πρόγραμμα. Καθώς δε πολλά από τα οποία περιέχονται σε αυτό περίπου ταυτίζονται και με τις προεκλογικές προτάσεις του ΠαΣοΚ, λογικά συμπεραίνεται ότι η συντριπτική πλειονότητα των ελλήνων πολιτών συμφωνεί για το ότι πρέπει, επιτέλους, να αρχίσουν κάποιες σοβαρές προσπάθειες για να βγούμε από το εκπαιδευτικό τέλμα. Τα διαφωνούντα δύο αριστερά κόμματα και η εξωκοινοβουλευτική αριστερά, μετά βίας εκπροσωπούν συνολικά ένα 10% του εκλογικού σώματος. Καθώς όμως βρίσκονται απροκάλυπτα πίσω από τις δυναμικές κινητοποιήσεις, οι οποίες ενθέρμως προβάλλονται από την υποδαυλίζουσα κάθε αναταραχή τηλεόραση, δίνεται η εντύπωση μιας παλλαϊκής αντίδρασης. Δικαιούνται φυσικά και τα κόμματα αυτά να διαφωνούν, αλλά όχι και να υποτάσσεται η πλειοψηφία σε οποιαδήποτε άποψή τους με τον ψευδέστατο ισχυρισμό ότι εκπροσωπούν τα συμφέροντα του λαού, ο οποίος υποτίθεται ότι είναι βλάκας και δεν τα ξέρει. Το να θέλει διά της βίας να επιβάλλει κάποιος τη δική του άποψη όχι μόνο είναι παράλογο αλλά και προκλητικά αντιδημοκρατικό. Μόνο στις δικτατορίες (μαύρες και κόκκινες) επιβάλλεται η άποψη ή μάλλον το συμφέρον των ολίγων σε βάρος των πολλών.

Επειτα, το θέμα των αιώνιων φοιτητών (παγκοσμία πρωτοτυπία) δεν είναι καθόλου αθώο και ανώδυνο όπως ισχυρίζονται ακόμα και πρυτάνεις. Ο αριθμός τους υπερβαίνει το 40% των φερομένων ως φοιτητών, ανάμεσα στους οποίους περιλαμβάνονται όχι μόνο 80χρονοι αλλά και νεκροί (αφού κανείς συγγενής των θνησκόντων δεν φροντίζει να το δηλώσει στο AEI όπου «φοιτούν» ώστε να τους διαγράψουν). Τι πειράζει, λένε πολλοί. Εκτός από το γελοίο του πράγματος κρύβεται και πονηριά. Οι επίσημες ελληνικές και διεθνείς στατιστικές παρουσιάζουν με καμάρι πολύ μεγάλο αριθμό σπουδαζόντων στην ανώτατη εκπαίδευση της χώρας μας δίνοντας έτσι ψευδή εικόνα μιας άλλης πραγματικότητας. Το κυριότερο όμως είναι ότι οι επιχορηγήσεις του κρατικού προϋπολογισμού προς τα AEI υπολογίζονται με βάση και τον αριθμό των φοιτητών τους. Αρα τα AEI εισπράττουν πολύ περισσότερα από όσα δικαιούνται, ιδιαίτερα τα αρχαιότερα. Δηλαδή, η κατά κεφαλήν φοιτητική κρατική χρηματοδότηση είναι μεγαλύτερη από όσο παρουσιάζεται από τους απαιτούντες περισσότερα από τον ελλειμματικό κρατικό προϋπολογισμό. Εξάλλου, μερικοί από τους αιωνίους φοιτητές, και συνεπώς ανεπαρκείς ως ανίκανους για πανεπιστημιακή μόρφωση, που δεν πατούν σχεδόν ποτέ στο μάθημα, συνήθως ηγούνται των εξεγέρσεων (παρασύροντας και τους άλλους) είναι όργανα κομμάτων και εξωπανεπιστημιακών συμφερόντων. Αυτοί είναι και οι κυρίως υπεύθυνοι της μετατροπής του πανεπιστημιακού ασύλου σε άσυλο ανιάτων που μισούν τη γνώση, τον διάλογο και την ελεύθερη διακίνηση ιδεών και καταστρέφουν ό,τι βρουν μπροστά τους, παρέχοντας ταυτόχρονα φιλοξενία και σε εξωπανεπιστημιακά αποβράσματα, πρεζάκηδες, εμπόρους ναρκωτικών, λωποδύτες, αναρχικούς και κάθε αντικοινωνικό στοιχείο. Ταυτόχρονα φιμώνουν και τρομοκρατούν το διδακτικό προσωπικό χωρίς η συντεταγμένη πολιτεία να τολμά να εφαρμόσει τους νόμους. Είναι αυτό δημοκρατία;

είναι ολοφάνερο ότι ο άνθρωπος μόνο απέξω έχει περάσει από το ελληνικό πανεπιστήμιο...

έτσι εξηγείται και η δίψα του για να κερδίσει το όσκαρ ηλιθιότητος. Ήθελα να ήξερα πόσο μεγάλο οίστρο είχε όταν του κατέβηκε (ή του σφυρίχθηκε) η ιδέα ότι τα ελληνικά πανέπιστήμια παίρνουν και παραπάνω χρήματα από όσα δικαιούνται!!!

σα δε ντρέπονται(τα πανεπιστήμια) μα τι άπλυστοι  οργανισμοί είναι αυτοί..σωστοί κηφήνες.^banghead^

Όσο για τους φοιτητές που παρασύρονται...ας πούμε ότι είναι άβουλα όντα

Από ποίους όμως και πότε???
Παραύρονται όταν πάνε π.χ στα πάρτυ και πάιρνουν την καθυσηχαστική τους δόση του στυλ  <<έλα μωρε μια χαρά είναι όλα τώρα και μετά το πτυχίο ή ελα σε μας εμείς ξέρουμε>>
ή όταν βλέπουν εξώφθαλμα την προσπάθεια ιδιωτικοποίησης των σπουδών και την υποβάθμιση των πτυχίων τους????
 
επιπλέον αυτοί που διαπλέκονται,τρομοκρατούν το προσωπικό κτλ κτλ ποιοι είναι επιτέλους??μήπως αυτοί που έχουν τις πλειοψηφίες στις συγκλήτους???
και οι πρυτάνεις που εκλέγονται είναι ακηδεμόνευτοι πολιτικά??δεν ανήκουν στα δυο μεγάλα κόμματα??

φυσικά και όχι... ^pinokio^

Πωπω... ο άνθρωπος τα εντόπισε όλα τα προβλήματα με τη μία και σχεδόν τα έλυσε!!
Τελικά τα κωλόπαιδα οι αιώνιοι φταίνε τόσα χρόνια για όλα και δεν το είχαμε καταλάβει...
Ευτυχώς μας άνοιξε τα μάτια και τώρα ξέρουμε...

Πέρα από τις απόψεις που έχει ο καθένας για το θέμα, νομίζω είναι σαφές το πόσο αστήρικτα είναι αυτά που λέγονται. Για την ακρίβεια δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να κλάψω με αυτά που διάβασα. Προτείνω email - διαμαρτυρίες στην εφημερίδα, τουλάχιστον για αποκατάσταση της - αν μη τι άλλο - αλήθειας ότι δεν έχει ξεσηκωθεί μια μειονότητα και δεν είναι και χειραγωγούμενη όπως θα ήθελε.

Είχα την ατυχία να διαβάσω αυτό το πυροτέχνημα στην ίδια την εφημερίδα. Ακόμα ένας άνθρωπος που μιλάει μη γνωρίζοντας τι συμβαίνει στον χώρο του πανεπιστημίου, ποια είναι τα προβλήματα και ποια η πραγματικότητα και εξαπολύει ευμεγέθεις μπούρδες.

Απορία:
Γίνεται από την πολύ ηλιοθεραπεία να γίνεις γαλάζιος ή ο εν λόγω κύριος έχει κάποιο άλλο "δερματικό" πρόβλημα?  ::) ::) ::)

Ο Μαρίνος είναι γνωστός συνταξιούχος, γραφικός, υπερσυντηρητικός δημοσιογράφος, πρώην διευθυντής του Οικονομικού Ταχυδρόμου. Οι απόψεις του, ακραίες έως ηλίθιες, δίνονται συνήθως με εκνευριστικό, μέχρι και εμετικό τρόπο. Δεν αξίζει να ασχοληθεί κανείς μαζί του, και είναι απορίας άξιο το τι μπορεί να βρει σ' αυτόν ένας νέος άνθρωπος σαν τον JAE. Τέλος πάντων, για την οπερέτα των 'αιωνίων' φοιτητών και τις κραυγές των διαφόρων 'Μαρίνων', υπάρχει ένα πολύ πιο ήπιο άρθρο την περασμένη Κυριακή στην ίδια εφημερίδα.

http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14808&m=B55&aa=2 (http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14808&m=B55&aa=2)

_________________________________________________ ___________________________________
Συγκοινωνούντα δοχεία
* H πανεπιστημιακή Παιδεία αποτελεί δημόσιο αγαθό που προσφέρεται, σύμφωνα με την επιταγή του Συντάγματος, δωρεάν

Π. ΝΟΥΤΣΟΣ

 H υπουργός Παιδείας, κατά την επανεκκίνηση του επονομασθέντος «εθνικού διαλόγου», εισήγαγε το «προσχέδιο» των αλλαγών του νόμου-πλαισίου για τα AEI με την εξής επισήμανση: «H πρόταση αφορά αποκλειστικά την αναβάθμιση του δημοσίου πανεπιστημίου και δεν έχει καμία σχέση με ενδεχόμενες αλλαγές στο άρθρο 16 του Συντάγματος που μπορούν να αποφασιστούν μόνο από την επόμενη Βουλή». Ετσι έχουν τα πράγματα;

Από την αρχή του προηγουμένου έτους σε φιλοκυβερνητικές εφημερίδες, και πέραν αυτών, αναγράφονταν πρωτοσέλιδα λίγο πριν αρχίσει ο «εθνικός διάλογος», για την κατάσταση των ελληνικών πανεπιστημίων, ότι αυτά βρίσκονται «από καιρό σε τροχιά παρακμής». Μάλιστα οι «βαθιές πληγές» τους εντοπίζονταν συγκεκριμένα στα εξής: «υπεράριθμοι φοιτητές, έλλειψη υποδομών, απόντες καθηγητές, απωθητικά, μη λειτουργικά κτίρια, ανύπαρκτες ή ανοργάνωτες βιβλιοθήκες, υποβαθμισμένο εκπαιδευτικό έργο, ασήμαντο ερευνητικό έργο». Τουτέστιν πρόκειται για «προφανή οπισθοδρόμηση, βεβαιωμένη αναποτελεσματικότητα, κρίση». Αν ξεκινώ με αυτές τις διατυπώσεις είναι γιατί αποτελούσαν τον κανόνα των δημοσιολογούντων που αναλίσκονταν αφειδώς σε αποφάνσεις με επίκεντρο μια ρητορεία «κρισεολογίας», σύμφωνα με την οποία η γενικευμένη «κρίση» απαιτεί και δραστική θεραπευτική αγωγή. Οι αυτόκλητοι μάλιστα θεράποντες είχαν πάντα έτοιμη, μαζί με τη διάγνωση, και τη συνταγή της «εξυγίανσης», τόσο για τα «κεντρικά» όσο και για τα «περιφερειακά» πανεπιστήμια, τα οποία βρίσκονται με τη σειρά τους σε «μόνιμη κρίση».

Στη συνέχεια εμφανίστηκε το θέμα των «αιώνιων φοιτητών» με την πλήρη αποσιώπηση της κείμενης νομοθεσίας. Αυτό που ισχύει συναφώς είναι το εξής: «Μετά την πάροδο του χρονικού διαστήματος που προβλέπεται ως ελάχιστη διάρκεια των προπτυχιακών σπουδών ενός τμήματος προσαυξανομένου κατά δύο έτη, δεν χορηγούνται οι προβλεπόμενες πάσης φύσεως παροχές προς τους φοιτητές, όπως ιατροφαρμακευτική και νοσοκομειακή περίθαλψη, υποτροφίες επίδοσης και υποτροφίες και δάνεια ενίσχυσης, δωρεάν σίτιση, στέγαση και παροχή διδακτικών βιβλίων ή άλλων βοηθημάτων, διευκόλυνση για τις μετακινήσεις κ.ά.». Επομένως καμία επιβάρυνση του κράτους δεν συνεπάγεται η παραίτηση της φοιτητικής ιδιότητας πέραν αυτού του χρονικού ορίου.

Επιπλέον ό,τι προβάλλεται ως νέα ρύθμιση για τη «διακοπή της φοιτητικής ιδιότητας» ισχύει εδώ και δύο δεκαετίες: «Είναι δυνατή η αναστολή της φοίτησης με αίτηση του ενδιαφερομένου προς το αντίστοιχο τμήμα και μετά από έγκριση του Δ.Σ. τμήματος. Κατά τη διάρκεια της αναστολής της φοίτησης αίρεται η φοιτητική ιδιότητα και αναστέλλονται όλα τα σχετικά δικαιώματα που προβλέπονται στο άρθρο αυτό. H φοιτητική ιδιότητα ανακτάται με νέα αίτηση του ενδιαφερομένου. Ο χρόνος αναστολής της φοίτησης δεν υπολογίζεται στους περιορισμούς της προηγούμενης παραγράφου».

Προφανώς οι «αιώνιοι φοιτητές» δεν ήταν μόνο προπέτασμα καπνού για τον διασυρμό του φοιτητικού κινήματος, αλλά ένα ακόμη σημείο των συνεπαγωγών, φανερών ή όχι, ανάμεσα στην υποτίμηση του δημοσίου πανεπιστημίου και στην ανάγκη ίδρυσης «μη-κρατικών» πανεπιστημίων. Στη ρίζα αυτής της μορφής συγκοινωνούντων δοχείων βρίσκεται η δυνατότητα αφαίρεσης της «φοιτητικής ιδιότητας», με την επίκληση των οικείων διεθνών πρακτικών χωρίς να λέγεται ποτέ πώς αυτή αποκτάται. Δηλαδή στη χώρα μας το κράτος (και όχι το πανεπιστήμιο) αποφασίζει για τον αριθμό και τον τρόπο εισαγωγής των φοιτητών/τριών ανά τμήμα και κρατά επίσης για τον εαυτό του την κύρωση των πτυχίων ως δυνατότητας άσκησης επαγγέλματος.

Ετσι, με την προτεινόμενη ρύθμιση, η αφαίρεση της «φοιτητικής ιδιότητας» όχι μόνο δεν συνυπονοεί τη δυνατότητα εγγραφής (όπως θα συνέβαινε σε μια άλλη χώρα) σε διαφορετικό τμήμα του ίδιου ή άλλου πανεπιστημίου, αλλά εξασφαλίζει έναν ακόμη αριθμό «πελατών» του «μη κερδοσκοπικού» πανεπιστημίου. Δηλαδή μαζί με τις φιλοδοξίες φοίτησης σε τμήματα πρώτης επιλογής και κυρίως μαζί με τον τεράστιο αριθμό των αποτυχόντων (εφέτος υπολογίζεται ότι θα μείνουν κενές 15.000 θέσεις σε AEI και TEI) θα συναποτελούν σε λίγο οι τέως φοιτητές των δημοσίων πανεπιστημίων τον τρίτο πόλο της «αγοράς» των διδασκομένων στα «μη-κρατικά» πανεπιστήμια (στους τελευταίους θα πρέπει να προστεθούν όσοι δεν έχουν αποκτήσει το «προδίπλωμα»).

Ακόμη και σε συνάρτηση με τη ρύθμιση του θέματος των «αιώνιων φοιτητών» (που συναπαρτίζουν σειρά υποκατηγοριών και πάντως αποτελούν εξαιρετικά μικρό ποσοστό σε σχέση με τον «ενεργό» φοιτητικό πληθυσμό) επιβάλλεται να ειπωθεί ότι αρκετά από τα σημεία του «προσχεδίου» βρίσκονται σε κατευθείαν συνάρτηση με τις «αλλαγές στο άρθρο 16». Εστω και έτσι δεν μπορώ παρά να υπομνήσω πως θέση αιχμής (και όχι στάση οπισθοφυλακής) είναι ότι η πανεπιστημιακή Παιδεία αποτελεί αδιαπραγμάτευτο δημόσιο αγαθό που προσφέρεται, σύμφωνα με την επιταγή του Συντάγματος, δωρεάν. Συνακόλουθα, η αυτοτέλεια του πανεπιστημίου κατανοείται ως λειτουργική, εκπαιδευτική και ερευνητική αυτονομία που αποκρούει τόσο τις κρατικές πιέσεις όσο και τις διεμβολές που πολλαπλασιάζει ο κερδώος Ερμής της αγοράς. Είναι επίσης αναγκαίο το πανεπιστήμιο να διατηρήσει και να διευρύνει την ιδιοσυστασία του ως πνευματικό ίδρυμα, στους κόλπους του οποίου θα (ανά)παράγεται η γνώση με τρόπο (αυτό)κριτικό χωρίς να εξαντλείται στο στενό ορίζοντα της επαγγελματικής κατάρτισης, έτσι ώστε να «συντείνει στη διαμόρφωση υπεύθυνων ανθρώπων με επιστημονική, κοινωνική, πολιτιστική και πολιτική συνείδηση» (N. 1268, άρθρο 1, §. 2ιι). Ειδικά μνημονεύω το τελευταίο σημείο, γιατί στο «προσχέδιο» η «πολιτική συνείδηση» έχει πλήρως απαλειφθεί.

Ο κ. Παναγιώτης Νούτσος είναι καθηγητής της Κοινωνικής και Πολιτικής Φιλοσοφίας στο Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων.

Το ΒΗΜΑ, 09/07/2006 , Σελ.: B55

Ενα ακομα μεγαλυτερο προβλημα για την ελληνικη Ανωτατη εκπαιδευση, ειναι οι κακης ποιοτητας ιμιτασιον φοιτητες, οι οποιοι οντας <<ανεπαρκείς ως και ανίκανοι>> να αντεπεξελθουν στην, καιτοι χρονο με το χρονο εκπιπτουσα, διαδικασια των πανελληνιων, εγγραφονται φοιτητες σε καποιο αμφιβολης ποιοτητας ΙΔΙΩΤΙΚΟ Πανεπιστημιο του εξωτερικου, αγοραζουν τον πρωτο κυκλο σπουδων*** με τα διδακτρα τους (εχουν μετρητα και πληρωνουν βλεπεις) και μετα το περας της τριετιας ερχονται εδω, με 2-3 μονο αιτησεις βρισκονται να φοιτουν στα τελευταια εξαμηνα με ολα τα μαθηματα περασμενα και κατι βαθμαρες ΝΑ (χωρις κανενα συμπαθιο), περνανε 6-7 μαθηματακια, παιρνουν τις πτυχιαρες και μετα απαιτουν να τους παρουν και στα μεταπτυχιακα - και μαλιστα χαλανε τον κοσμο οταν δεν τους παιρνουν, και αν τους παρουν κανουν την παπια................

Και μετα ειρωνευονται και τους συμφοιτητες τους, οι οποιοι εδωσαν 27 φορες Πεδιο Ι και αλλες 45 Πεδιο ΙΙ για να τα περασουν, εφτασαν 8ο ετος και ακομα γαμιουνται να περασουν κατι μαθηματα των πρωτων εξαμηνων, που οι αλλοι οι "μαγκες" πληρωσαν και αγορασαν στο εξωτερικο...

Αυτοι ειναι που προκαλουν το μεγαλυτερο προβλημα. Γιατι αυτοι ειναι οι <<ανεπαρκείς ως και ανίκανοι>>. Κι ας ερθει ενας απο αυτους να μου πει κατι εμενα, τον εν δυναμει "αιωνιο" που ειμαι τριτο ετος και εχω περασει 6 μαθηματα - ουτε μια τριχα απο τα @@ μου δεν φτανει ;)
Ας καθαρισουμε πρωτα τα Πανεπιστημια μας απο αυτους τους παραθυρακηδες - πελατες, που υποβαθμιζουν και απαξιωνουν την ιδια την εννοια της Ανωτατης εκπαιδευσης και παιζουν με τον πονο μας ανενδοιαστα, και μετα θα δουμε τι θα κανουμε και με τους "αιωνιους".



Αλλωστε Νεκταριε, τι βρακια τι πτυχια... Το ιδιο ειναι, σημερα αν εχεις λεφτα τα αγοραζεις ολα. Και τα δυο, τα φετιχ μας εξυπηρετουν, τα βλεπουμε και ξεροχυνουμε, ετσι δεν ειναι?



***την ποιοτητα και το επιπεδο των οποιων γνωριζουμε πολυ καλα - αλλωστε εναντια στην καταντια αυτην αγωνιζομαστε ολοι εμεις οι "παρασυρομενοι" φοιτητες

Η εφημεριδα κατα τυχη επεσε στα χερια μου.
Δεν επικροτω το τι λεει ο καθενας.
Δεν βρισκω τιποτα στον ανθρωπο αυτον.
Εγω απλα "κρεμασα" το αρθρο για να δω τα δικα σας σχολια.

Τώρα τα είδες, ελπίζω να ... πείσθηκες για το πόσο κακοπροαίρετος καραγκιόζης είναι!!  Την άλλη φορά που θα θέλεις να ... ανιχνεύσεις τις διαθέσεις των συνομιλητών σου, βάλε κι ένα σημάδι, ας πούμε:  ^idiot^

Αλλιώς θα εισπράττεις τα ανάλογα, αφού αναρτούμε εν γένει άρθρα που μας εκφράζουν....

Αντι να τα χωνεις σε αυτον που εγραψε το αρθρο τα χωνεις σε εμενα  :P.
Προσεξε γιατι αν εσυ εισαι το σπιρτο, εγω ειμαι η κυροζινη... :D

Νομίζω βούλκαν θίγεις καλό θέμα, ένας σχολιασμός, έστω και μικρός νομίζω επιβάλλεται όταν παρατίθεται ένα άρθρο.

Και για να είμαι και λίγο ον τόπικ ( :P ) --> αυτός ο Μαρίνος είναι ^idiot^

Άρα τα πανεπιστήμια έχουν λεφτά και αδίκως φωνάζουν για ανεπαρκή χρηματοδότηση.
Μάλιστα, μάλιστα...  ^idiot^

Μερικα ιμιτασιον ειναι καλυτερης ποιοτητας απο τα αυθεντικα.


Το οτι δεν γουσταρα να δωσω πανελληνιες με κανει ανεπαρκη και ανικανο;
Eπιλογη μου ηταν.


Επιλογη μου και παλι.
Για να καταλαβω, ολα τα πανεπιστημια του εξωτερικου ειναι αμφιβολης ποιοτητας ενω τα ελληνικα εχουν πιστοποιητικο;  ;D


Δεν ειχε διδακτρα το 96. ;D


Πηγαμε πρωτα και φανταροι.  ;D


Με μια και μοναδικη.  ;D


Κανε στο Τμημα μηνυση.  ;D


11+διπλωματικη.


Διπλωμα λεγεται ρε ασχετε... ;D


α)Αιτηση εκανα οπως ολοι οι αλλοι.
β)Ξερεις οτι δεν τον χαλασα ετσι υπηρχε λογος
γ) Οι αλλες πορτες ειχαν κλεισει - αν το πηγαινα το θεμα νομικα θα το κλεινανε (edit: εννοω θα ξαναξεκινουσε η διαδικασια εισαγωγης) και θα ειχα εκτος απο σενα τον μαλακα να μου την λεει και αλλους 47.


Προβλημα τους αν τα δωσανε και 200 φορες.Το συστημα τους φταιει και οχι εγω.
Και επειδη αυτη ειναι επιπολαια απαντηση ΝΑ αου θυμισω οτι μερικοι αντι να πιασουν το θεμα της παραποιησης επιασαν το θεμα το πως μπηκα στο Τμημα. Λες και εγω ημουν ο υπευθυνος για το ετος εισαγωγης μου, το ποια μαθηματα μου αναγνωριστηκαν και ο τροπος που εβγαινε ο μεσος ορος μου.


Συμφωνω και μαθε οτι τους αρεσει.  ;D


Ναι ετσι ειναι ενω εσυ που επιασες το λοττο στα τρια χρονια εισαι ο επαρκης και ο ικανος.  ;D


--Προσβλητικο σχολιο διεγραφη---
Παραθυρακιας ναι - Πελατης οχι.


Να μασταν μονο εμεις καλα θα ηταν.  ;)


Τετοιες ανωμαλιες εγω δεν εχω.  :D
Τωρα πως θα αντιδρασεις εσυ οταν θα παρεις το διπλωμα δεν ξερω.


Συγχαρητηρια για τις προσπαθειες σας. Το ξερεις οτι το εννοω.
Καταληκτικο ετος ειναι το 2010 παντως.

Και μετα τα δικα μας Αλιακμωνα...

Μαρίνος Γιάννης: Γεννήθηκε στην Ερμούπολη της Σύρου το 1930. Είναι πτυχιούχος της Νομικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών και επί 45 χρόνια δημοσιογράφος, εκ των οποίων 32 διευθυντής του περιοδικού «Οικονομικός Ταχυδρόμος». Μέχρι προ ημερών ήταν σύμβουλος εκδόσεων και αρθρογράφος στο ίδιο περιοδικό και την εφημερίδα «Το Bήμα». Διετέλεσε συνεργάτης του «Ρόιτερ». Εχει τιμηθεί με πολλές διακρίσεις μεταξύ των οποίων το Βραβείο Ενώσεως Ευρωπαίων Δημοσιογράφων και της Κομισιόν ως ο καλύτερος Ευρωπαίος Δημοσιογράφος το 1989. Τον περασμένο Μάρτιο του απενεμήθη ο τίτλος του επιτίμου διδάκτορα Δημοσιογραφίας και ΜΜΕ του ΑΠΘ.


Υ.Γ Κοινως τα ρασα δεν κανουν τον παπα.Ευρωβουλευτης Ν.Δ ο κυριος το 99.Ευγε ΑΠΘ για τις απονομες σου.

Αλιάκμωνα, εσύ δεν είσαι που έλεγες ότι δεν πρέπει να πολεμάμε τους ανθρώπους αλλά τις απόψεις;

Αυτά που λες είναι καθαρά μπηχτές στον JAE.

Και το ότι οι άλλοι δεν είναι καλοί (ή δεν χρειάστηκε να δείξουν ότι είναι καλοί) δε σημαίνει ότι εμείς είμαστε.
Δεδομένου ότι ένα σημαντικό πρόβλημα είναι οι "παραθυράκηδες" δε σημαίνει ότι δεν είναι πρόβλημα οι αιώνιοι φοιτητές που δίνουν 27 φορές πεδίο 1 και 24.624.967 φορές πεδίο 2.

Όσο για το κείμενο του Μαρίνου, εγώ πιστεύω ότι δημιουργούν προβλήματα οι αιώνιοι φοιτητές αλλά κανένα από αυτά δεν αναφέρει ο Μαρίνος. Αυτά που αναφέρει είναι χαζοπροβλήματα (πχ πως θα γίνει η χρηματοδότηση) και λόγια εντυπωσιασμού που δεν είναι προβλήματα (πχ νεκροί γραμμένοι φοιτητές)

Ουτε οι παραθυρακηδες ειναι προβλημα ουτε οι αιωνιοι φοιτητες.
Οι παραθυρακηδες μαλιστα δεν ειναι προβλημα ουτε στο Κρατος αφου τα "παραθυρα" δεν περιεχουν στοιχεια μη νομιμοτητας.

@Αλιακμων: Eγω δεν διαγραφω δικα μου ποστς.
Δικη σου τακτικη ειναι να διαγραφεις των αλλων.
Αν προσβαλεσαι (μου κανει εντυπωση που προσβαλεσαι οταν εχεις ριξει τοσο μπινελικι) που σε λεω μπιχλα σβησε την φραση αλλα οχι ολο το ποστ.

---

edit by aliakmwn:
1) Δεν σου ζητησα να σβησεις ολο το post, παρα μονο τη συγκεκριμενη φραση που quotαρισα.
2) Να μαθεις να ξεχωριζεις, ποτε ενα μπινελικι ειναι προσωπικη προσβολη και ποτε οχι. Στο μηνυμα μου τα εχωνα γενικως και αοριστως, το οτι εχεις λερωμενη τη φωλια σου και "τσιμπησες" ειναι δικο σου προβλημα. Μονος σου... ξεβρακωθηκες και αποκαλυψες οτι εισαι ενας απο αυτους που μπηκαν στη σχολη απο το παραθυρο.
Η μονη ονομαστικη αναφορα σε σενα ηταν περι... βρακιων, κι αυτο ορμωμενος απο την δικια σου την υπογραφη.
3) Συνηθως δεν διαγραφονται posts, ή φρασεις μεσα απο αυτα, εαν δεν υπαρξει πρωτα παρακληση προς τον συγγραφεα. Το ζητημα δεν ειναι να "λογοκρινουμε" αλλα να καταλαβει ο αλλος οτι αυτο που γραφει ενοχλει. (Βεβαια, εσυ στον MSN μού ειπες πως το διασκεδασες παρα πολυ με αυτα που εγραψα, και μαλιστα παραδεχτηκες πως, οταν ενα κραξιμο ειναι καλο, ακομα κι αυτος στον οποιο απευθυνεται το απολαμβανει. Τωρα τι ειδους διαλειψεις παθαινεις απο τη μια στιγμη στην αλλη κι εκει που το αντιμετωπιζεις χαλαρα, αρχιζεις να τα χωνεις, ειναι κατι που πρεπει να απασχολησει εσενα.) Αφου λοιπον οπως λες δεν σε ενδιαφερει κατι τετοιο, θα ξερω απο 'δω και περα και οταν νομιζω πως κατι που γραφεις χρειαζεται ψαλιδι, θα το κανω χωρις να μπαινω στον κοπο να σου το ζητησω.

Ένας βασικός λόγος προβλημάτων της χώρας είναι τα παραθυρα.

Ο καθένας βρίσκει ένα παράθυρο.

- Για να αποφύγει να αναλάβει τις ευθύνες του
- Για να καταλάβει μια θέση που κάποιος άλλος έπρεπε να έχει
- Για να λάβει από το κράτος κάτι που δεν προοριζόταν για αυτόν.



Αλλά προφανώς δεν φθαίνε οι παραθυράκηδες αλλά αυτοί που αφήσαν την πίσω πόρτα ορθάνοιχτη.
Φθαίνε φυσικά οι παραθυράκηδες όταν χρησιμοποιούν ένα παράθυρο με τρόπο καταχρηστικό ή και μερικές φορές παράνομο.


Υπάρχουν άνθρωποι που πέρνουν επίδομα λόγο χαμηλού εισοδήματος, αλλά έχουν κρύψει αρκετά από την εφορία και να έχουν ήδη υψηλό επίδομα.


Και πάλι, οι παραθυράκηδες της δεύτερης κατηγορίας έχουν ποινική ευθύνη ενώ η πολιτεία έχει ΚΑΙ κοινωνική ευθύνη.

Turam μιλαμε για συγκεκριμενο παραθυρο και οχι γενικα για τα παραθυρα.

Παιδιά,πάτε να ανοίξετε ένα άλλο θέμα,εντελώς διαφορετικό και θα βγούμε off topic.
Ούτε κι εμένα μου αρέσει αυτή η κατάσταση με την οποία κάποιοι μπαίνουν στη σχολή,αλλά αφού τους δίνεται η δυνατότητα,εμείς το βουλώνουμε και διαβάζουμε,μήπως περάσουμε κατά τύχη κανένα πεδίο και καταφέρουμε να πάρουμε το πτυχίο χωρίς να πληρώσουμε και τελειώνοντας στα ν+ν/2,γιατί αλλιώς...μας έφαγε το μαύρο φίδι!

όλα τα παράθυρα το ίδιο είναι.

Όπως είπε και ο προλαλήσας "Vulkan", είναι πραγματικά άξιο απορίας τι του βρήκες του υπερσυντηρητικού καραγκιόζη Γιάννη Μαρίνου.

Α ναι, η αναφορά στο πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας δεν ήταν τυχαία (1*). Από το 2006 μας αράδιαζε τις νεοφιλελεύθερες μπούρδες του ο Μαρίνος, το 1999 έγινε και αυτός πολιτικός της ΝΔ ! Τυχαίο θα ήταν βρε κουτό JAE. Άλλη μια σατανική σύμπτωση, από τις αμέτρητες.
Ο 92χρονος σήμερα Γιάννης Μαρίνος κράζει τους "αιώνιους φοιτητές"! Ο "αιώνιος νεοδημοκράτης"!  ^rolfmao^

1*) Γιάννης Μαρίνος

Ο Γιάννης Μαρίνος (Ερμούπολη, 20 Ιουλίου 1930[1][2] - ) είναι Έλληνας δημοσιογράφος. Είναι ο μακροβιότερος εκδότης-διευθυντής του σημαντικού οικονομικού-πολιτικού περιοδικού Οικονομικός Ταχυδρόμος (ΟΤ) (Απρίλιος 1965 – Οκτώβριος 1996)[3], το οποίο εκδιδόταν από τον Δημοσιογραφικό Οργανισμό Λαμπράκη. Μετά από την αποχώρησή του από τη θέση του διευθυντή του ΟΤ πήρε τη θέση του συμβούλου έκδοσης του περιοδικού, ιδιότητα με την οποία αποχώρησε, όταν τον Ιούνιο του 1999 εξελέγη Ευρωβουλευτής με τη Νέα Δημοκρατία[1]. Παραμένει τακτικός αρθρογράφος στο Βήμα της Κυριακής και στο διμηνιαίο περιοδικό Νέα Πολιτική.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE%B9%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B7%CF%82_%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%BF%CF%82

Στην πίσω σειρά διακρίνονται οι εκφασισμένοι και αποκτηνωμένοι αναγνώστες του Μαρίνου (αν μπορούν να διαβάσουν έστω αυτόν)
στην μπροστά φυσιολογικοί άνθρωποι, νέα παιδιά, φοιτητές γελάνε με τα ρεζιλίκια των ΜΑΤατζήδων και του επίσης πλέον υποψήφιου με τη Νέα Δημοκρατία Πρύτανη Παπαϊωάννου. Το κύριος / κ. μπροστά στο επώνυμό του δε το αξίζει πλέον και το έχασε με την ανακοίνωση της υποψηφιότητάς του με την Νέα Δημοκρατία και ειδικά την ΝΔ του δολοφόνου Μητσοτάκη οπότε μπορώ άνετα να τον καντηλιάζω μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

(https://www.neaprooptiki.gr/wp-content/uploads/2022/05/%CE%91%CE%A0%CE%982-770x540.jpg)

Το πρόβλημα δεν είναι οι αιώνιοι φοιτητές, αλλά οι αώνιοι πολιτικοί!