Title: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: spinalgr1990 on February 03, 2015, 16:18:49 pm Θα 'θελα να ρωτήσω ποιος ειναι ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό καλώδιο μεταφοράς σήματος τηλεόρασεως (RF) ;
Xρειάζεται για να κλείνει κύκλωμα ή να προστατεύει το σήμα από παρεμβολές ; Title: Re: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: Lampros on February 03, 2015, 16:26:22 pm Για ηλεκτρική θωράκιση δεν είναι?
Άρα για παρεμβολές...περισσότερο μάλλον για να μη παρεμβάλει το ίδιο σε άλλα και όχι το αντίθετο Title: Re: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: Jericho on February 03, 2015, 18:43:17 pm Για ηλεκτρική θωράκιση δεν είναι? Άρα για παρεμβολές...περισσότερο μάλλον για να μη παρεμβάλει το ίδιο σε άλλα και όχι το αντίθετο Το λογικό είναι ότι το σήμα είναι ασθενές, οπότε αυτό θέλεις να προστατεύσεις. Έχω δει μάλιστα καλώδιο τηλεόρασης με χωρητικό φίλτρο για να αποκόπτει το θόρυβο από παρεμβολές. Από wiki: "Normally, the shield is kept at ground potential and a voltage is applied to the center conductor to carry electrical signals. The advantage of coaxial design is that electric and magnetic fields are confined to the dielectric with little leakage outside the shield. Conversely, electric and magnetic fields outside the cable are largely kept from causing interference to signals inside the cable. Larger diameter cables and cables with multiple shields have less leakage. This property makes coaxial cable a good choice for carrying weak signals that cannot tolerate interference from the environment or for higher electrical signals that must not be allowed to radiate or couple into adjacent structures or circuits." Σήμα κεραίας για τηλεόραση δεν το λες high voltage. Title: Re: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: spinalgr1990 on February 03, 2015, 22:28:13 pm οποτε το μπλενταζ ειναι για ηλεκτρική θωράκιση κι όχι για να κλείνει κύκλωμα το σήμα ;
επισης οταν συνδεσω το καλωδιο στην υποδοχή της πρίζας τηλεοράσεως το μπλενταζ θα πρεπει να κανει επαφη με το σωμα της πριζας ; Coaxial cable differs from other shielded cable used for carrying lower-frequency signals, such as audio signals, in that the dimensions of the cable are controlled to give a precise, constant conductor spacing, which is needed for it to function efficiently as a radio frequency transmission line. Title: Re: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: Jericho on February 03, 2015, 22:45:39 pm οποτε το μπλενταζ ειναι για ηλεκτρική θωράκιση κι όχι για να κλείνει κύκλωμα το σήμα ; επισης οταν συνδεσω το καλωδιο στην υποδοχή της πρίζας τηλεοράσεως το μπλενταζ θα πρεπει να κανει επαφη με το σωμα της πριζας ; Εκ των πραγμάτων χρειάζεσαι ένα δυναμικό αναφοράς, γι' αυτό σου λέει ότι είναι γειωμένο. Δε χρησιμοποιείται μόνο ως θωράκιση. Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς πρίζα, η τάση του σήματος διέρχεται συνήθως από τον ακροδέκτη στο κέντρο του βύσματος του καλωδίου (ας πούμε αρσενικό) ενώ ο μανδύας συνδέεται με το κυλινδρικό έλασμα που το περιβάλλει. Και ναι, πρέπει να συνδέεται αγώγιμα και ο μανδύας, για αυτόν ακριβώς το λόγο απέτυχε κάποτε μια επισκευή που επεχείρησα σε κομμένο ομοαξονικό καλώδιο από φορτιστή για laptop. Title: Re: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: spinalgr1990 on February 04, 2015, 09:46:23 am εννοω αν θα πρεπει το μπλενταζ να ερχεται σε επαφη με το σωμα τις πριζας τηλεορασεως οπως δειχνει η φωτογραφία
http://www.stamelectronics.com/images/T/ase3210-01.jpg και http://www.satspot.gr/ign_images/content/sat/priza_tvsat_xonefti.jpg Title: Re: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: Jericho on February 04, 2015, 12:05:08 pm εννοω αν θα πρεπει το μπλενταζ να ερχεται σε επαφη με το σωμα τις πριζας τηλεορασεως οπως δειχνει η φωτογραφία http://www.stamelectronics.com/images/T/ase3210-01.jpg και http://www.satspot.gr/ign_images/content/sat/priza_tvsat_xonefti.jpg Ανάθεμα κι αν κατάλαβα τι δείχνει στις φωτογραφίες. Εσένα σε απασχολεί ο μανδύας να συνδέεται αγώγιμα με το μεταλλικό έλασμα περιμετρικά του βύσματος, γι' αυτό και όταν τοποθετείς εσύ τέτοιο βύσμα σε ένα καλώδιο γυμνώνεις ένα τμήμα του μανδύα και το διπλώνεις προς τα πίσω, ούτως ώστε όταν μπει το βύσμα, ο πυρήνας του καλωδίου να περάσει από μέσα και το κυλινδρικό έλασμα που έχει από γύρω να σφηνώσει πάνω στο μανδύα για να συνδέονται αγώγιμα. Οπότε στον ακροδέκτη έχεις το σήμα στην προεξοχή στο κέντρο και τη γη στο έλασμα από γύρω. Από εκεί και πέρα, εσένα σε νοιάζει το έλασμα αυτό της γης να ακουμπάει στο χαλκό που έχει περιμετρικά της υποδοχής, αν δεις την πρώτη φωτογραφία. Το ότι το σώμα της μπρίζας που είναι μεταλλικό βρίσκεται σε επαφή με τον χαλκό σε εκείνο το σημείο και γειώνεται και αυτό, εξασφαλίζει απλά ότι οι παραπάνω υποδοχές που βλέπεις ότι έχει η πρίζα έχουν το ίδιο δυναμικό ως γη. Εφόσον εσύ χρησιμοποιείς μία πηγή σήματος (κεραία), δε σε αφορά, αλλά δε νομίζω να έχει και μεγάλη σημασία έτσι και αλλιώς. Είναι συνήθης πρακτική να γειώνονται άχρηστα πράγματα, εσένα σε ενδιαφέρει να έχεις αυτό που θέλεις στους 2 ακροδέκτες της υποδοχής. Title: Re: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: spinalgr1990 on February 04, 2015, 20:36:22 pm φιλε ωραια καταλαβα τι λες (το ψιλογνωριζα λιγο αυτο) απλα δεν ηξερα τι ρολο παιζει ακριβως το μπλενταζ και για ποιο λογο το σφηνωνουμε πανω στο μεταλλικο ελασμα .
όταν λες μανδυα εννοεις το μπλενταζ (το πλεγμα αλουμινιου ή χαλκού) έτσι ; επίσης το ομοαξονικο εχει και ενα φυλλο αλουμινιου , τι ρολο παιζει αυτό ; Title: Re: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: Jericho on February 05, 2015, 00:12:48 am όταν λες μανδυα εννοεις το μπλενταζ (το πλεγμα αλουμινιου ή χαλκού) έτσι ; Ναι. Όσον αφορά το πλέγμα χαλκού/ φύλλο αλουμινίου δες εδώ: "Many conventional coaxial cables use braided copper wire forming the shield. This allows the cable to be flexible, but it also means there are gaps in the shield layer, and the inner dimension of the shield varies slightly because the braid cannot be flat. Sometimes the braid is silver-plated. For better shield performance, some cables have a double-layer shield. The shield might be just two braids, but it is more common now to have a thin foil shield covered by a wire braid." Το σήμα που μεταφέρεις το αξιοποιείς υπό τη μορφή τάσης και για να κλείνεις κύκλωμα χρειάζεσαι προφανώς 2 ακροδέκτες σε κάθε πλευρά (δες το καλώδιο σαν ένα τετράπολο). Ενδεχομένως μπερδεύεις την έννοια της γείωσης λειτουργίας με τη γείωση προστασίας, η γείωση λειτουργίας δεν είναι παρά ένα δυναμικό αναφοράς ως προς το οποίο μετριέται η τάση (δυναμικό πυρήνα-δυναμικό μανδύα). Άρα είναι απαραίτητο να υπάρχει. Το σήμα που μεταφέρεται είναι ασθενές, άρα θες να το προστατέψεις από παρεμβολές. Για το λόγο αυτό, χρησιμοποιείς τον μανδύα ως κλωβό Faraday (http://en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage) σε γνωστό δυναμικό ( αυτό που εσύ θεωρείς GND) και προστατεύεις τον πυρήνα, οπότε παίρνεις τη διαφορά των δυναμικών πυρήνα/μανδύα, την τάση σήματος, αναλλοίωτη. Το θέμα είναι ότι όταν ο κλωβός Faraday δεν είναι ιδανικός αγωγός/συμπαγές μέταλλο (καθαρά θεωρητική διατύπωση, ακόμα και τα συμπαγή πραγματικά μέταλλα έχουν κρυσταλλική δομή), αλλά ένα πλέγμα όπως στην περίπτωσή μας, σχηματίζει οπές από τις οποίες μπορεί να περάσει κάποιο κύμα, αναλόγως της συχνότητάς του (φαινόμενο ευρύτερα γνωστό ως περίθλαση), που θα μπορούσε να αποτελέσει ηλεκτρομαγνητική παρεμβολή για τον πυρήνα . Συνεπώς, ένας πραγματικός κλωβός Faraday δεν αποκόπτει όλες τις συχνότητες παρεμβολών αλλά ένα φάσμα αυτών, οπότε με το aluminum foil ενισχύεις τη συνολική θωράκιση τοποθετώντας έναν κλωβό μέσα σε έναν άλλο. Ένα ακόμα ζήτημα είναι ότι με αυτή τη διάταξη παγιδεύεις το οδεύον κύμα που μεταφέρει το σήμα μεταξύ του πυρήνα και του μανδύα, αλλά δεν ξέρω αν η συχνότητά του σήματος είναι τέτοια ώστε ο αγωγός να ακτινοβολεί σημαντικά προς το περιβάλλον και να υπάρχουν πρόσθετες απώλειες στο σήμα λόγω αυτού (είναι θέματα στα οποία ένας τηλεπ. θα έδινε πολύ καλύτερη απάντηση). Title: Re: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: spinalgr1990 on February 05, 2015, 11:10:41 am πολυ κατατοπιστικη και αναλυτικη η απαντηση σου !
προφανως η ταση που μεταφερει το σημα εμφανιζεται τη στιγμη που συνδεουμε το ομοαξονικο καλωδιο στην υποδοχη της τηλεορασεως, έτσι δεν ειναι; Title: Re: ποιος ο ρολος του μπλενταζ σε ομοαξονικό Post by: Jericho on February 06, 2015, 00:52:17 am πολυ κατατοπιστικη και αναλυτικη η απαντηση σου ! προφανως η ταση που μεταφερει το σημα εμφανιζεται τη στιγμη που συνδεουμε το ομοαξονικο καλωδιο στην υποδοχη της τηλεορασεως, έτσι δεν ειναι; http://en.wikipedia.org/wiki/Signal_strength (http://en.wikipedia.org/wiki/Signal_strength) Η τάση προέρχεται από την κεραία. Εφόσον συνδέεις τη μία πλευρά του καλωδίου σε αυτή, στο άλλο άκρο θα εμφανίζεται σαν τάση ανοικτού κυκλώματος ακόμα και αν δεν έχει συνδεθεί κάπου. Απλά για να αξιοποιηθεί σα σήμα, χρειάζεται ενίσχυση, αποδιαμόρφωση κτλ, οπότε συνδέεται ο άλλος ακροδέκτης στην υποδοχή της τηλεόρασης ώστε να γίνει αυτό. |