THMMY.gr

Ανοίγω αυτό το τόπικ γιατί ξαφνικά παρατηρώ τη Siemens να κάνει παρουσιάσεις των προϊόντων της στην αίθουσα 8 και γνωρίζω 2 παιδιά που έκαναν/κάνουν διπλωματική εργασία που ζητήθηκε από μια μεγάλη (πολυεθνική) εταιρία.
Λέω στον εαυτό μου.
Για κάτσε, πριν από κάτι χρόνια δεν ήταν που λέγαμε "έξω οι εταιρίες από τα πανεπιστήμια", σπάγανε παρουσιάσεις εταιριών κάποιες παρατάξεις...
Τι έγινε; Νιώθω ένα κενό στη ροή των πληροφοριών μου.
Μπορεί κάποιος να με πληροφορήσει παρακαλώ από πότε γίνεται αυτό;

ουυυυ έμεινες πίσω σε γραφικούς καιρούς,για τις διπλωματικές και τις επιχειρήσεις περάσαμε και ψήφισμα από το Δ.Σ

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=60681.0 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=60681.0)

ΣΟΒΑΡΑ Η SIEMENS?

Καλό είναι που ξεφεύγει το πανεπιστήμιο απο αυτή τη νοοτροπία.

ποιά νοοτροπία ; ανέλυσέ το λίγο (αν και νομίζω κατάλαβα,δυστυχώς ή ευτυχώς)

Τι διπλωματικές προσφέρει η siemens??

ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ SIEMENS? Τόσο μικρή μνήμη έχουμε;

μάντεψε σήμερα που έτυχε να είμαι σε ένα άσχετο τρένο υπάλληλοι ποιας εταιρείας έκαναν μετρήσεις πάλι :P (yeah,not something new)

Εντάξει ας κάνουμε διπλωματικές της Bosch ας πούμε...

Δηλαδή ρε λάμπρο είναι απολύτως φυσιολογικό να δίνουμε και βήμα σε εταιρίας που βοήθησαν να μπει αυτή η χώρα στην κρίση ε;

αφού ψηφίστηκαν τα 4, 6, 9(http://www.docdroid.net/csep/-.pdf.html (http://www.docdroid.net/csep/-.pdf.html)) αντί ας πούμε για κάνα 5, 7, 8

μπορούμε να βάλουμε και την vodaphone/cosmote για τους τηλεπάδες?? ;D

Βασικα, απο οτι θυμαμαι, αυτη ηταν η "τιμωρια" της siemens, μεταξυ αλλων. Βρηκα μονο για τις υποτροφιες για τα μεταπτυχιακα.

Με τον εξωδικαστικό συμβιβασμό, η Ελλάδα εξασφαλίζει ιατρικό εξοπλισμό, επένδυση της μητρικής εταιρείας στην Siemens Hellas, θέσεις εργασίας, υποτροφίες για μεταπτυχιακές σπουδές, καθώς και την πληρωμή των δικών της νομικών συμβούλων.

Πηγη: http://www.naftemporiki.gr/story/368521

Θα τους δείξω εγώ...3 μεταπτυχιακά (σε τεχνολογίες που θέλουν :D) θα τους κάνω

με μαύρο δάκρυ θα κλαίνε...αλλά έτσι είναι, ο τροχός γυρνάει φίλε μου!!!

Τη νοοτροπία "εξω οι εταιρίες...". Την θεωρώ παράλογη. Δεν είπαμε να ιδιωτικοποιηθουμε σαν ίδρυμα αλλά τουλάχιστον μια επαφη με εταιρίες του κλάδου μας προκειμένου να προκύψουν πρακτικές ασκήσεις και διπλωματικές εργασίες είναι μεγαλο εργαλείο που αφήνουμε ανεκμετάλλευτο.

Προφανώς και η εταιρία θα εκμεταλλευτεί τον φοιτητή για να παράγει έρευνα για το συμφέρον της αλλά και ο φοιτητής θα εκμεταλλευτεί την εταιρία για να μαθει πεντε πραγματα παραπανω απο αυτά που θα δει στη σχολή, να αρχισει να αναπτύσσει επαγγελματικές σχεσεις κι ενδεχομένως μα διεκδικήσει και μια θέση εργασίας προτου ακόμα βγάλει τη σχολή.

 Tα περι εταιριας δεν ειναι καθολου παραλογα. Αν ηταν ολα ωραια και καλα στο πανεπιστημιο η προοπτικη συνεργασιας με πραγματικα περιβαλλοντα εργασιας θα ειχε μονο καλα. Αλλα πολυ φοβαμαι οτι με το ολο τρεντ να δουλευουν ολες οι δημοσιες υποδομες σαν εταιριες θα αρχισουν μλκιες του τυπου το ταδε εργαστηριο εχει τις ταδε συνεργασιες και συντηρειται ενω το ταδε εργαστηριο δεν εχει ζητηση. Και να αρχισουν ετσι να ξεχωριζουν τα "αχρηστα" εργαστηρια τα οποια παιζει να μην εχουν οφελος στην αγορα αλλα ειναι μεγαλης διδακτικης αξιας. Στο εξωτερικο ηδη σε αντικειμενα που δεν εχουν ζητηση στην αγορα δεν υπαρχει εδρα, αλλα επειδη δεν γινεται και να μην διδασκονται υπαρχουν συμβασιουχοι...

 Επισης το ποσο θα ανακατευτουν οι εταιριες με τα πολυτιμα λεφτουδακια τους και ποσο το πανεπιστημιο σε μια εποχη υποχρηματοδοτησης θα μπορεσει να πει οχι ειναι ενα μεγαλο θεμα.

Δεν εννοώ κάτι τέτοιο. Εννοώ την ανάμειξη των εταιριών σε διπλωματικές και πρακτικές (εκτός ΕΣΠΑ).

Αυτό που θα μπορούσε να γίνει είναι καποια ημερίδα 2 φορές το χρόνο με 5-10 εταιρίες, όπου θα συμβαίνει μια ενημέρωση για άλλες 5-10 ενδεχόμενες πρακτικές και διπλωματικές (η καλύτερα να πάνε πακέτο αυτά τα 2), όπου θα εργαστεί ο φοιτητής εκεί και θα εκπονήσει μια εργασία μέσα σε ένα 6-μηνο. Άσε συνεργασίες με εργαστήρια κλπ, εκεί το πανεπιστήμιο ας είναι ανεξάρτητο.

Οι πρακτικες και το πως θα γινονται οι διπλωματικες ειναι ενα τεραστιο ζητημα. Το να ψαρευουν εταιριες προσωπικο σε εξευτελιστικες τιμες το οποιο καλυπτει κανονικες θεσεις και δεν ειναι απλα διδασκομενοι, ενω απο πανω παιρνουν και επιδοτηση για αυτες τις θεσεις απο τα λεφτα των γονιων μας ειναι απατη.... Φυσικα πρακτικη απο πρακτικη διαφερει αλλα αυτα που ανεφερα ειναι σχεδον παντα ο κανονας. Υπαρχουν εταιριες που στηριζονται σε τετοια τερτιπια.

 Η πρακτικη και το μεταπτυχιακο πολλες φορες ειναι ενας τροπος να μετακυλιστει το κοστος προσαρμογης στην εργασια απο τον εργοδοτη στον ιδιο τον εργαζομενο. Και φυσικα αυτα τα τσακαλικια δεν θα γινοντουσαν αν δεν υπηρχε υψηλη ανεργια.


Εγω δεν θα θελα ενα δημοσιο πανεπιστημιο ή μαλλον η πολιτεια να επικροτει αυτες τις καταστασεις. Μαλλον ομως ειμαι γραφικος. Σημεια των καιρων.

Ξέρω πως φοιτητές γραμματείς και χαμάληδες αναζητούν πολλές εταιρίες, και δυστυχώς αυτό ισχύει για πολλές από αυτές που προσφέρουν πρακτική μέσω ΕΣΠΑ.

Τέτοιες συνήθως είναι τεχνικά γραφεία και γενικά δεν συνιστώ κάποιον φοιτητή να κάνει πρακτική εκεί. Από την άλλη υπάρχουν και μεγάλες εταιρίες οι οποίες έχουν πόρους για να στηρίξουν την έρευνά (προς όφελος τους πάντα) και δικά τους τμήματα R&D. Οι περισσότερες είναι πολυεθνικές αλλά αν ψάξεις θα βρείς και ελληνικών συμφερόντων.

Το να πάιρνεις σαν φοιτητής 270Ε/μήνα για να κάνεις τον γραμματέα είναι όμως σίγουρα χειρότερο από το να παίρνεις τα ίδια για να κάνεις μια δυνατή εργασία σε συνδυασμό με πρακτική άσκηση. Το όφελος σου εκεί όμως δεν είναι τα λεφτά αλλά η εμπειρία που θα αποκτήσεις, η ίδια η εργασία και μια πολύ καλή προσθήκη στο βιογραφικό σου.

Αν το πανεπιστήμιο οργανωθεί, αλλά και οι φοιτητές που ενδιαφέρονται και βρούν τέτοιες εταιρίες πιστεύω δεν θα το μετανοιώσει κανείς.

 Καποτε πληρωνονταν με λεφτα οι γονεις μας τωρα εμεις θα πληρωνομαστε με γραμμες στο βιογραφικο.

Το θέμα είναι πως αν πέσεις θύμα εκμετάλλευσης εξαρτάται κυρίως από εσένα. Αν δεν διέκδικείς, πάντα θα παίρνεις κάτι (λίγο ή πολύ) κατώτερο από αυτό που σου αξίζει.

Πληρωμες με "εργασιακή εμπειρία" και υποσχεσεις πρόσληψης. Ερώτημα για δυνατούς λύτες προς οικονομολόγους με ειδίκευση στην Πολιτική Οικονομία: αν ο επιχιερηματίας δεσμεύει το 100% της αξίας του προιόντος που παρήγαγες, νοουνται οι εννοιες "υπεραξία" και "πώληση εργασιακής δύναμης";

Που ειστε ρε Σμιθ, Ρικαρντο και Μαρξ να δείτε το 21ο αιώνα, που να τα προβλέψετε αυτα.



Αχ αχ ...  δυστυχως φιλε, οι απελπισμενοι δεν ειναι ελευθεροι να κανουν επιλογες...

Μην παρεξηγείτε αυτό που θα πω αλλά σαν ηλ. μηχανικοί ανήκουμε στους κλάδους με τις περισσότερες ευκαιρίες αυτή τη στιγμή. Και παρότι υπάρχει κρίση έχουμε πολλές επιλογές και διεξόδους (δεν εννοώ το εξωτερικό). Με την ένοια πως αν ένας ενεργειακός, αποφασίσει να δουλέψει σαν προγραματιστής έχει όλα τα εφόδια να ασχολήθεί κανένα 2μηνο μόνος του και στη συνέχεια να αποδώσει άψογα σε μια θέση προγραμματιστή. Και ούτω καθεξής.

Φυσικά άλλοι κλάδοι δεν είναι τόσο τυχεροί αλλά πιστέυω πως σαν ηλ. μηχανικός δεν έχεις το δικαίωμα να απελπίζεσαι ακόμα.

Αμα δεν εχεις λεφτα να φας και εχεις την επιλογη να δουλεψεις γκαρσονι ή να δουλευεις για γραμμες βιογραφικου γιατι ειναι η πρωτη σου δουλεια τι γινεται?..... Ακομα και η εργασια αποκτα ταξικα κριτηρια. ΕΝΑΣ ΤΕΛΕΙΟΣ ΚΟΣΜΟΣ

Ρε Grecs δεν έχεις άδικο αλλά και αυτό που λες δεν έχει σχέση με τις εταιρίες μέσα στα πανεπιστήμια. Αν μπουν δηλαδή, θα αλλάξει η κοινωνία ή η φτώχεια; Θα γίνει η κατάσταση καλύτερη ή χειρότερη; Η πρακτική είναι έτσι κι αλλιώς προαιρετική και την κάνεις καθαρά και μόνο για τον εαυτό σου. Και σίγουρα είναι πολύ βασικότερη η προτεραιότητα να δουλέψεις ως σερβιτόρος για την παλέψεις παρά να ασχολείσαι με την πρακτική. Απλά είναι αυτό ένα θέμα ανεξάρτητο από αυτό που συζητάμε από την αρχή.

με την ίδια ακριβώς λογική κι ο εργαζόμενος εκμεταλλεύεται την εταιρία για να μάθει πέντε πράγματα παραπάνω, να δικτυωθεί, να δημιουργήσει επαγγελματικές σχέσεις κλπ

φυσικά δεν είναι έτσι τα πράγματα. Υπάρχει κι ένα πράγμα που λέγεται υπεραξία, "πόσα βγάζεις πόσα βγάζω" και πόσο αξίζει στ αλήθεια η εργασία μου.

άν δεν μας νοιάζουν αυτά cool, δούλεψα ένα οκτάωρο πήρα ένα πιάτο φαί, τσιλάρουμε και λέμε "κάτι πήρα κατι εδωσα"

Αν τα δεχομαστε ολα ασυζητι ειναι σιγουρο οτι η κατασταση δεν θα γινει καλυτερη

Επισης σου πα οτι δε θελω η πολιτεια που υποτιθεται οτι μας εκπροσωπει να επικροτει τετοιες λογικες, ειναι καπως συμβολικο ή και οχι τοσο συμβολικο αλλα θεμα στοιχειωδους δημοκρατιας και δικαιοσυνης. ε?