THMMY.gr

http://www.agelioforos.gr/default.asp?pid=7&ct=1&artid=206545 (http://www.agelioforos.gr/default.asp?pid=7&ct=1&artid=206545)

Επειδή γίναν αλλάγες και το δημοψήφισμα είναι αύριο, είπα να το βάλω στις ανακοινώσεις!

Ψηφίζουν και ετεροδημότες ( αυτοί που ζουν θεσσαλονίκοι και ψηφίζουν αλλού!) Πληροφορίες στο μπλογκ για το νερο http://sostetonero.blogspot.gr/2014/05/blog-post_15.html

για τους ετεροδημότες λέει "προσκομίζοντας την ταυτότητά τους και είτε ένα λογαριασμό της ΕΥΑΘ στο όνομά τους, είτε ένα λογαριασμό άλλου οργανισμού κοινής ωφέλειας στο όνομά τους "

εγώ έχω λογαριασμούς αλλά είναι όλοι στο όνομα του πατέρα μου,λέτε να μην με δεχτούν? μάλλον όχι ε

«Αντισυνταγματικός και πολιτικά έκθετος» ο Μιχελάκης

http://info-war.gr/2014/05/%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%AD%CE%BA%CE%B8/#sthash.WGNI5CSX.dZXaxrm3.dpbs

 απαγόρευση δημοψηφίσματος (http://alterthess.gr/content/i-kyvernisi-apagoreyei-dimopsifisma-gia-nero-deite-eggrafo-entoli-gia-syllipsi-opoioy-stisei)

Πιστεύατε πραγματικά ότι η ΕΕ θα επέτρεπε δημοψήφισμα για το νερό; (http://arage-e-a-a-k.blogspot.gr/2014/05/blog-post_17.html)

Κανονικά το δημοψήφισμα για το νερό:
http://www.efsyn.gr/?p=198713

up

Στο εκλογικό κέντρο που ψήφισα δεν υπήρξε κάποιο πρόβλημα σχετικά με το δημοψήφισμα του νερού, οπότε φαντάζομαι σε όλα εξελίσσεται ομαλά.

αρκετα παρωδιέ το δημοψηφισμα,
φανερή ψήφος, με ψηφοδέλτια να λενε ναι/οχι με γραμματα να σου βγαινει το ματι, και διαφανης καλπη
αντε ψηφισε ναι και φυγε χωρις φαπες.

 Οποιος θελει να ψηφιζει μαλακιες να χει το σθενος να τις υποστηριζει. Αλλιως μαλλον ξερει κατα βαθος οτι ψηφιζει μαλακιες

θίγεις σημαντικό θέμα συνάδελφε, νομίζω από αυτά που περιγράφεις και μόνο η διαδικασία είναι επιλήψιμη και το αποτέλεσμα άκυρο

Ναι, ισχύει αυτό που είπε ο rspappas.
Λογικά φταίει που τους άλλαξαν τα σχέδια με την απαγόρευση τελευταία στιγμή.
Θα μπορούσαν απλά να μαζεύουν υπογραφές.
Έτσι όπως έγινε δεν έχει περισσότερο κύρος.
Το αποτέλεσμα πάντως παραμένει σημαντικό.

Έλα βρε Grecs, δεν πάει πάντα έτσι.
Υπάρχουν λόγοι που η ψήφος είναι μυστική.
Αν ο υποψήφιος - υποστηρικτής έχει την παιδεία να μη ζητάει αντίποινα όταν ψηφίζεις εναντίον του, τότε η μυστική ψηφοφορία ίσως δεν είχε τόσο νόημα. Στην οπαδική νοοτροπία της Ελλάδας όμως δεν είναι έτσι τα πράγματα.  

μερικοί ακόμη λόγοι για τη μυστικότητα της ψήφου:
http://ideas-by-alkinoos.blogspot.gr/2013/12/blog-post.html

 Το δημοψηφισμα οι δημοι δεν το οργανωσανε? απο ποιον να φας φαπες? οι 1000+ που ψηφισανε ναι φαγανε μαπες? Γενικα χλωμο το κοβω οσοι θα ψηφιζανε ναι να κατεβηκανε κιολας τετοιοι μππουχεσες που ναι. Εχουν βεβαια επιγνωση των μαλακιων που ψηφιζουν για αυτο φοβουνται. Καλυτερα να μαζευανε υπογραφες συμφωνω αφου ηταν ανεπισημο απο μεριας κρατους - μη υποχρεωτικο.

true story  :-X

Αν τα αποτελέσματα σε αυτό το σιτε:

http://www.vote4water.gr/voteForWater/elections.asp?nom=nath

γενικά απειχούν την πραγματικότητα , τότε νομίζω μιλάμε για θρίαμβο σε αυτό το θέμα, καμιά 230 χιλιάδες πολίτες είπανε όχι ενάντια στην ιδιωτικοποίηση του νερού. Παρόλο που προφανώς το αποτέλεσμα είναι μη δεσμευτικό μπλαμπλαμπλαμπλα , 230 χιλιάδες ΟΧΙ δεν παραβλέπονται έτσι απλά....(το 250κ το βγάζω γιατί αν ψήφισαν 175 στο 75% του δείγματος , 4/3*175~=230)

Απλά ένα πολιτικό συμπέρασμα που θέλει λίγο τσαγανό για να βγει είναι πως τόσος κόσμος είπε ΟΧΙ στην ιδιωτικοποίηση αλλά ψήφισε δημάρχους που γενικά είναι υπέρ στο να ιδιωτικοποιήσουν ότι ιδιωτικοποιείται. Δηλαδή εντάξει, αν σώσουμε το νερό και ιδιωτικοποιηθεί 100% η συφκομοιδή των σκουπιδιών, οι παιδικοί σταθμοί, η συντήρηση των δρώμων κλπ τότε τι καταλάβαμε?

Εγώ θα περίμενα και περισσότερα ΟΧΙ, αλλά λογικά είναι και πολλοί που δεν μπήκαν στον κόπο να ψηφίσουν στις εξωτερικές κάλπες.

Να κάνω μια προσπάθεια ερμηνείας για το δεύτερο που λες. Ακόμη και ένας full καπιταλιστής καταλαβαίνει ότι για να έχει όφελος ο πολίτης πρέπει να λειτουργεί ο ανταγωνισμός σε μια υπηρεσία-εμπόρευμα-αγαθό. Όταν ιδιωτικοποιείς κάτι που είναι εκ φύσεως μονοπωλιακό όπως το νερό, ο μόνος που θα ωφεληθεί είναι η ιδιωτική εταιρεία στην οποία θα το παραχωρήσεις. Δηλαδή, στην περίπτωση αυτή είναι πασιφανές γενικά τι συμφέρει την κοινωνία, για αυτό βλέπεις και κάτι 90+ % στο δημοψήφισμα. Πόσο μάλλον όταν υπάρχουν ήδη και παραδείγματα άλλων κρατών που το ιδιωτικοποίησαν και μετά το ξαναέκαναν δημόσιο, επειδή τελικά δεν συνέφερε.
Στους παιδικούς σταθμούς και τη συντήρηση των δρόμων θεωρητικά δεν έχεις μονοπώλια.
Στα σκουπίδια ίσως έχεις
Δεν είναι ίδια ιδιωτικοποίηση η μία με την άλλη δηλαδή.
Αν υπολογίσεις και το ότι στις δημοτικές εκλογές ο κόσμος ψηφίζει περισσότερο όπως ψήφιζε στα πενταμελή-δεκαπενταμελές χωρίς να κοιτάει τόσο την ιδεολογία, καταλαβαίνεις κάπως γιατί δημιουργείται αυτό το οξύμωρο που περιγράφεις.


Εντάξει στη συγκεκριμένη περίπτωση μάλλον δεν υπήρχε λόγος και δυναμική για φάπες όπως λες.
Γενικά όμως, δεν είναι υγιές να υπάρχουν πολίτες που φοβούνται να ψηφίσουν σε μια δημοκρατία.
(Μην τους τραμπουκίζεις λοιπόν και τους λες μπουχέσες!  :P )

Δυστυχώς κάποιοι έτσι αντιλαμβάνονται την άμεση δημοκρατία. Ευχαριστώ δε θα πάρω.

Οποιος φοβαται σπιτι του και γαλατακι. Αν φοβασαι το οτιδηποτε δεν ψηφιζεις γιατι ο φοβος συνεπαγεται παραλογη ψηφο. Μπουχεσαρια εις το τετραγωνο.

Το αστείο είναι ότι πάντα συγκεκριμένος τύπος ανθρώπων θα γκρινιάζει και θα βρει χίλιες δυο αφορμές να κριτικάρει την όποια διαδικασία. Επί της ουσίας όμως που μεθαύριο θα έχουν κερματοδέκτη οι βρύσες τίποτα, μας φταίει η διαφανής κάλπη. Στην τελική όποιος ψηφίζει ναι να έχει και το θάρρος να το υπερασπιστεί. 

ειπε κανεις τιποτα για φαπες; ^knuppel^

Συμφωνούμε, ο φόβος συνεπάγεται παράλογη ψήφο.

χεχε, η TrueForce ξύπνησε δυναμικά σήμερα

δεν ειναι θεμα φοβου της αποψης σου.

ειναι θεμα εξαναγκασμου και πιεσης που δεχεται καποιος για την ψηφο του, απο εργοδοτες, συζυγους, γνωστους, φιλους, "συντροφους", συναδελφους, κλπ. αν η ψηφος ειναι φανερη, και εσυ θες να ψηφισεις κατι για το οποιο θα κατακριθεις (προσοχη, δεν αναλυω αν η αποψη ειναι σωστη η λαθος, αλλα απλα οτι ο ταδε θελει να ψηφισει το ταδε), θα το ψηφιζες τοσο ευκολα?

η μυστικη ψηφος εχει κατακτηθει μετα απο διαφορα αποτυχημενα μοντελα ψηφοφοριας που δεν διασφαλιζαν στο επακρο την μυστικοτητα της. προσωπικα το θεωρω λυμενο θεμα. παραβαν, φακελος, και τελος.

σε γενικο επίπεδο, αυτό που λες έχει απολυτη βάση. Στη ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ περίπτωση όμως είναι άτοπο γιατί:

- ήταν δεδομένο ότι η τραγική πλειοψηφία (πάνω από 90%) των ψηφισάντων θα το ριχναν ΟΧΙ. πόσοι πυροβολημένοι θα σηκώνονταν να συμμετέχουν σε μια κινηματική πρωτοβουλία για να ψηφίσουν ΝΑΙ; όχι πάνω από 10% σε καμιά περίπτωση.

- άρα η ολη ουσία της υπόθεσης ήταν η συμμετοχή. Αν θα ψηφίσουν 10.000 ή 300.000; κι αυτό τελικά μετρήθηκε μια χαρά , γιατί οσο και να ήταν χειμαριό η όλη φάση, αν ήθελες κάλλιστα έλεγες δε συμμετέχω. άρα, κατ εμε πάντα, το δημοψήφισμα όντως πέτυχε το στόχο του.

Σε αυτή την περίπτωση νίκησε το ναι εφόσον οι περισσότεροι δεν ψήφισαν.

Μεταφέρω παρακάτω κάτι που πήρε το μάτι μου στον ιστοχώρο κοινωνικής δικτύωσης






Λίγα λόγια για τα διαδικαστικά:

1) ΓΙΑΤΙ ΕΙΧΑΤΕ ΔΙΑΦΑΝΕΙΣ ΚΑΛΠΕΣ;
Οι κάλπες είναι αρμοδιότητα του Δήμου και άρα είχαμε τις ίδιες ακριβώς κάλπες με αυτές των Δημοτικών εκλογών
2) ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑΤΕ ΦΑΚΕΛΟΥΣ;
Επειδή οι φάκελοι είναι αρμοδιότητα του Υπουργείου και προφανώς δεν θα υπήρχαν
3) ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑΤΕ ΠΑΡΑΒΑΝ
Θα είχαμε παραβάν, αφού το Δημοψήφισμα γίνεται υπό την αιγίδα του Δήμου και άλλων φορέων. Όμως με την εγκύκλιο Μιχελάκη στο "και πέντε" απογορεύτηκε η παρουσία εντός του προαύλιου χώρου και άρα η χρήση υλικοτεχνικών υποδομών.
΄Οπου επιχειρήθηκε να στηθεί παραβάν εκτός προαύλιου χώρου, δεν το επέτρεψε ο δικαστικός αντιπρόσωπος ή ο αστυνομικός.
Έτσι πολλά από αυτά που ορισμένοι έσπευσαν να χαρακτηρίσουν ως προχειρότητα οφείλονται αποκλειστικά και μόνο στην αποστολή της εγκυκλίου Μιχελάκη μια μέρα πριν.
To Δημοψήφισμα είχει ανακοινωθεί από τον Φεβρουάριο...
Κάποιοι είχαν και πιο τρυφερές απορίες: Καλά βρε παιδιά μια ομπρέλα. Πως θα αντέξετε τόσες ώρες στον ήλιο; Να σας φέρουμε νερό, κάτι να φάτε;
Το αισιόδοξο είναι ότι μπορεί να μην μας έδωσε θρανία ο Μιχελάκης, αλλά μας εμπιστεύτηκε τα τραπεζάκια του ο καφετζής. " Θα τα φέρετε πίσω; ", " Ναι στις 7. Να σας αφήσουμε ταυτότητα;" Όχι ρε παιδιά πάρτε τα".
Εμείς ήμασταν σε ένα μικρό εκλογικό κέντρο, αλλά πέρασαν από εκεί τόσοι διαφορετικοί άνθρωποι. Άλλοι ψηφισαν, άλλοι αδιαφόρησαν, άλλοι διαφώνησαν. Το μόνο που ξέρω είναι όταν κάποια στιγμή πρέπει να συνεννοηθούμε μεταξύ μας, χωρίς πολλές διαμεσολαβήσεις όλα γίνονται πιο ανθρώπινα και κυλούν πιο ομαλά!
Αυτό είναι το πιο σπουδαίο μήνυμα της σημερινής ημέρας

δεν αντιλεω, εξαιρετα μεγαλη μαλακια του υπουργου. και σιγουρα μεθοδευμενη. και μπραβο σε καθε περιπτωση σε οσους ειχαν το σθενος να κανουν την προσπαθεια να στησουν ψηφοφορια εκ νεου σε λιγοτερο απο 24 ωρες.

αλλα τα σφαλματα εξακολουθουν να ειναι σφαλματα, που αν μη τι αλλο ειναι πατημα για καλοθελητες να πουν οτι θελουν για την διαβλητοτητα της διαδικασιας.

Στο σχολείο που ψηφίζω εγώ τα ΝΑΙ ήταν δεμένα σε πάκο...  :D

http://www.lifo.gr/team/bitsandpieces/48679

«Κάτι στο νερό»: Ντοκιμαντέρ για τις προσπάθειες πώλησης του νερού στην Ελλάδα

"Something in the water" | A PSI Film


https://www.youtube.com/watch?v=Sb6Gub2bDnI

https://www.thepressproject.gr/article/101325/Kati-sto-nero-Ntokimanter-gia-tis-prospatheies-polisis-tou-nerou-stin-Ellada (https://www.thepressproject.gr/article/101325/Kati-sto-nero-Ntokimanter-gia-tis-prospatheies-polisis-tou-nerou-stin-Ellada)





Τι ευτύχημα... στην αρχή του τόπικ ο Σύριζα έκανε ολόκληρες εκστρατείες εναντίον της ιδιωτικοποίησης του νερού που προωθούσε ο Σαμαράς, και τώρα 2 χρόνια μετά έχει αναλάβει τον ρόλο του εκποιητή. Η μόνη αμετάβλητη παράμετρος είναι οι αρνητικές συνέπειες που θα έχει η πώληση του νερού για όλους εμάς.