Title: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on March 22, 2014, 18:38:12 pm Καλησπέρα παιδιά!
Μετά από συζητήσεις με φίλους/συμφοιτητές σκέφτηκα να ξεκινήσω μία σειρά tutorial ηχοληψίας από το 0, καθώς θεώρησα ότι υπάρχει το αντίστοιχο ενδιαφέρον. Ασχολούμαι με το θέμα τα τελευταία 3-4 χρόνια και τον τελευταίο χρόνο "δουλεύω" σε ένα στούντιο ηχοληψίας ως βοηθός, ουπς εννοώ Assistant Engineer (αυτός είναι ο επίσημος όρος) . Όσοι επιθυμούν ας συμμέτεχουν προτείνοντας θέματα / εμπειρίες / απορίες /.. Σκέφτομαι αρχικά να ξεκινήσω με κάποια post και όταν μαζευτεί αρκετό υλικό να το συμμαζέψω σε pdf. Επίσης θα προσπαθήσω να φτιάξω και μερικά βιντεάκια. Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on March 22, 2014, 19:14:56 pm Ας ξεκινήσουμε λοιπόν :D .
Το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνετε είναι να αποκτήσετε ένα πρόγραμμα D.A.W (digital audio workstation). Κάπως πιο professional : Cubase , Pro Tools , Logic Πολύ καλά με σχετικά πιο User Friendly Interface : Presonus Studio One , Sonar Freeware : Reaper Εγώ δουλεύω κυριώς με το Presonus Studio one (Αυτό θα δείτε και στα tutorial) Κάποια βασικά στοιχεία των προγραμμάτων τύπου DAW : Έχουν ένα classic interface με επιλογές που όλοι γνωρίζουν (save, open , copy paste κλπ) Επίσης θα δείτε ένα σύνολο από κανάλια, τα οποία μπορείτε οι ίδιοι να δημιουργείτε μέσα στο πρόγραμμα. Η λογική είναι : Σε κάθε κανάλι βάζεις και το αντίστοιχο μουσικό όργανο. Π.χ. κιθάρα, μετα σε άλλο κανάλι μπάσο κοκ Όλα αυτά τα κανάλια μετά προστίθενται σε ένα γενικό το οποίο είναι η έξοδος προς τα ηχεία σας. Σε κάθε κανάλι θα δείτε μερικές βασικές επιλογές όπως : faders για την ένταση και μια επιλογή για effects(εδώ είναι που γίνεται το μεγάλο παιχνίδι) Τι είναι τώρα τα effects που προανέφερα ; Είναι ένα σύνολο εργαλειών με τα οποία επιδρά ο ηχολήπτης στο σήμα του κάθε μουσικού οργάνου. Το πιο συνηθισμένο είναι τα διάφορα Equaliser . Μια ακόμη βασική πληροφορία : Τα διάφορα DAWs έχουν πάντα ένα βασικό σετ από effects και εργαλεία.Έχουν όμως επίσης και την λογική της επεκτασιμότητας. Μπορείς δηλαδή να προσθέσεις μια πληθώρα από effects και εργαλεία.Αυτά έχουν συνήθως τη μορφή αρχείου vst (virtual studio technology). Υπάρχει άφθονα αξιοπρεπέστατα vst freeware (επίσημα δωρεάν) .(Στο τέλος του post θα σας δώσω μια λίστα) Ένα ακόμη βασικό στοιχείο για την ενασχόληση με την ηχοληψία: Καλό είναι να έχετε ένα έστω μέτριας ποιότητας σετ ηχείων (μη περιμένετε να κάνετε μίξη σε ηχεία λάπτοπ :P ) Επίσης είναι πάρα πολύ σημαντικό (αλλά μπελαλίδικο αν δεν έχεις λεφτα) το acoustic treatment του δωματίου στο οποίο θα μιξάρετε.(acoustic treatment = βελτίωση της ακουστικής κάποιου χώρου). Γενικά αυτό που επιθυμούμε είναι μια όσο το δυνατόν Flat συχνοτική απόκριση στον χώρο μας, εξ ου και η ανάγκη για καλά ηχεία / acoustic treatment (θες επίσης να αποφύγεις τις περίεργες ανακλάσεις του ήχου που μπορεί να σε οδηγούν να ακούς στην μίξη σου πράγματα που δεν υπάρχουν) As promised : 1.free EQ : http://bedroomproducersblog.com/2011/03/03/bpb-freeware-studio-best-free-parametric-equalizer-vst-plugins/ 2.Free compressors : http://bedroomproducersblog.com/2012/02/18/bpb-freeware-studio-best-free-compressor-vstau-plugins/ Σε επόμενο post θα δούμε από που μπορεί να ξεκινήσει κάποιος ;) Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on March 22, 2014, 20:00:25 pm Για οποιαδήποτε προσθήκη φυσικά κάντε προτάσεις, π.χ. θα μπορούσα να δώσω και κάποιες πληροφορίες για κάρτες ήχου η για οτιδήποτε άλλο. Σκοπός είναι να μαζέψουμε υλικό , ερωτήσεις κλπ και να φτιάξουμε μια σειρά απο pdf / βίντεο :)
Overview για το Studio one (αρκετά καλό βιντεάκι για τα βασικά) : https://www.youtube.com/watch?v=w-XtwFut7Qc (θα προσπαθίσω να φτιάξω και εγώ αντίστοιχο βιντεάκι στο μέλλον) Κάτι άλλο με το οποίο μπορούμε να ξεκινήσουμε: Που βρίσκονται συχνοτικά τα διάφορα μουσικά όργανα; Όπως ίσως ξέρετε το φάσμα των ακουστικών συχνοτήτων είναι : 16 Hz - 20 Khz Σε γενικές γραμμές : 1.Κιθάρες : Κυρίως μεσαίες συχνότητες 250 Hz-2 Khz Μπόλικες αρμονικές στις υψηλές συχνότητες 2.Μπάσο : ναι σωστά μαντέψατε , Κυρίως χαμηλές, με μεσαίες συχνότητες 60Hz - 600 Hz 3.Drums : Εδώ πρέπει να γίνει διαχωρισμός στα διάφορα επιμέρους τμήματα ;D α) "Μπότα" ή kick/bass drum , το μεγάλο τύμπανο που το βαράνε με το πόδι τους xD : 50 Hz - 200 Hz β)"Ταμπούρο" ή Snare : 200-500 Hz γ) Toms : το πιο βαρύτονο θα μπορούσε να είναι και χαμηλότερα απο την μποτα στα 40-60 Hz δ) Πιατίνια (Cymbals ή Overhead) : 5 Khz - όσο πάει μερικά μπορεί να ξεπερνούν τις ακουστικές συχνότητες διάγραμα drums : http://www.simonmcdowell.com/img/drum_diagram.jpg φωνή : Αντρική : 150 Hz - 900 Hz Γυναικεία: 300 Hz - 2 KHz Ολες οι παραπάνω τιμές είναι στο περίπου διάγραμμα : http://www.dak.com/reviews/ImagesR/2024_FreqGraph.gif Λεπτομερές διάγραμμα : http://www.listenhear.co.uk/general_acoustics.htm Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: christinette on March 22, 2014, 20:10:49 pm Wow! Πολύ καλή ιδέα! Ηχοληψία φορ ντάμιζ! Θενκς!
Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: ΚΗΜΜΥ on March 22, 2014, 20:12:53 pm ^super^
Πολυ καλη ιδεα! Σχετικα με τα προγραμματα, τι αποψη εχεις για το audacity και το audition? Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on March 22, 2014, 20:15:45 pm Μπόλικες πληροφορίες για τις αρμονικές που ανέφερα κάποια στιγμή παραπάνω : http://www.physicsclassroom.com/class/sound/Lesson-4/Fundamental-Frequency-and-Harmonics
σταματάω προς το παρών εδώ γιατί σας κούρασα στη συνέχεια πιστεύω θα ήταν καλά να σας ανεβάσω ένα βιντεάκι όπου θα δουλέψω πρόχειρα μια απλή μίξη για να δείτε τι περίπου συμβαίνει . Γενικά υπάρχουν κάποιοι κανόνες που πρέπει να ακολουθεί κάποιος αλλά ποτέ δεν είναι κάτι απόλυτο. Εκεί είναι και το δύσκολο της υπόθεσης.Εξ αιτείας αυτού προστίθεται διαρκώς όγκος πληροφορίας και απαιτείται τρελό κάψιμο :'( Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on March 22, 2014, 20:18:14 pm ^super^ Πολυ καλη ιδεα! Σχετικα με τα προγραμματα, τι αποψη εχεις για το audacity και το audition? το Audacity είναι πολύ καλό αλλά απλό (αυτό βέβαια σημαίνει ότι για αρχή καλύπτεσαι μέχρι να μάθεις τα τελείως βασικά) το audition δε το έχω δοκιμάσει Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on March 23, 2014, 20:18:11 pm Λοιπόν σκοπεύω να ετοιμάσω το πρώτο βιντεάκι την τρίτη .
Μέχρι τότε να έχετε υπόψιν την εξής σελίδα : http://www.cambridge-mt.com/ms-mtk.htm . Εκεί μπορείτε να βρείτε multitracks από ηχογραφημένα τραγούδια (Δηλαδή χωριστά κιθάρες , ντραμς κλπ) Άλλη σελίδα με άφθονο υλικό και πολλούς καμμένους (μερικοί είναι και γνωστοί ηχολήπτες) το φόρουμ του Andy sneap : http://www.ultimatemetal.com/forum/andy-sneap-151/ Σήμερα λέω να ασχοληθούμε με τα διάφoρα Equaliser. Συνήθως τα διαχωρίζουμε σε 2 κατηγορίες : Graphic και Parametric Εδώ δίνεται μια σύντομη αλλά ικανοποιητική εξήγηση : http://soundschematic.com/parametric-eq-vs-graphic-eq/ Επίσης τον τελευταίο καιρό με την ταχύτατη ανάπτυξη των CPU γίνεται μια καταπληκτική προσπάθεια προσωμοίωσης κλασικών Vintage Hardware eq , μιλάμε για εξοπλισμό hardware που βρίσκεται στα ακριβότερα στούντιο. Ένα παράδειγμα είναι το PultEc : http://www.softube.com/images/pe1c_hires1.jpg Λόγοι που χρησιμοποιούνται τα Eq : 1.Για να "καθαρίσεις" κάποιες συχνότητες : Π.χ. θόρυβος από την τροφοδοσία , Π.χ.#2 πολλές φορές υπάρχουν κάποιες συχνότητες που τις λέμε resonant(η πιο απλά fizz), είναι λίγο δύσκολο να τις αναγνωρίσεις στην αρχή αλλά υπάρχουν και πρέπει να απαλλαγούμε από αυτές.. Πιο συγκεκριμένα στις ηλεκτρικές κιθάρες συνήθως θα βρείτε μια τέτοια συχνότητα κάπου στα 180-300 Hz την οποία αν απομονώσεις ακούγεται να τρεμοπαίζει, επίσης πάντα θα βρείτε τετοιες συχνότητες στα ψηλα (μετά το 1 kHz) Πως γίνεται να απομονώσεις συχνότητες ; Βάζεις ένα παραμετρικό Eq στο τρακ σου, "στενεύεις" το bandwidth στο οποίο επιδρά (δηλαδή έχεις ας πουμε στην παράμετρο ως κέντρο το 1 Khz αλλά όταν ανεβοκατεβάζεις Db αυτό συμβαίνει με την μορφή καμπανούλας, επιρεάζονται δηλαδη και διπλανές συχνότητες, οπότε εμείς θέλουμε αυτή την καμπάνα να την κάνουμε οσο το δυνατόν πιο στενή) δίνεις ένα τεράστιο boost και μεταβάλεις αριστερά δεξιά την συχνότητα παράμετρο μέχρι να βρούμε τις ενοχλητικές συχνότητες. Η παραπάνω παράγραφος κατανοώ ότι είναι λίγο αλαμπουρνέζικη , στο βίντεο νομίζω θα είναι πολύ πιο κατανοητό. 2.Για να επιρρεάσεις το ηχόχρωμα/χαρακτήρα ενός ακουστικού σήματος. Γνωρίζοντας που βρίσκονται συχνοτικά οι πληροφορίες ενώς οργάνου μπορείς να επιδράσεις στον χαρακτήρα του. Π.χ. Στις κιθάρες συνήθως κόβουμε τις χαμηλές συχνότητες αφού δεν βρίσκεται εκεί η βασική "πληροφορία" τους και έτσι αφήνουμε χώρο στη συνολική μίξη μας για το μπάσο του οποίου η βασική πληροφορία βρίσκεται στις χαμηλές συχνότητες.Αλλες φορές μπορεί να θέλουμε τις κιθάρες μας πιο "τσιριχτές" άλλες φορές πιο "καθαρές" . Η λογική είναι παρόμοια με το απλό Equaliser που έχετε στο στερεοφωνικό σας , όπου συνήθως έχεις 3 επιλογές , μπάσα , μεσαία , πρίμα . 3.Για να φτιάξεις ειδικά εφφέ: Π.χ. Κόβοντας όλες τις συχνότητες κάτω από τα 500 Hz και όλες τις συχνότητες πάνω από τα 2-3Khz δημιουργείς ένα εφφέ "τηλεφώνου", κάνεις δηλαδη τον ήχο να ακούγεται λες και βγαίνει μέσα από παλιό τηλέφωνο . Αυτά για σήμερα ;) Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: jthois on March 23, 2014, 20:32:30 pm ^super^ Πολυ καλη ιδεα! Σχετικα με τα προγραμματα, τι αποψη εχεις για το audacity και το audition? Το adobe audition είναι από τα πιο δυνατά και εύχρηστα προγράμματα για ήχο στα windows. Ειδικά στην επεξεργασία ήχου είναι μακράν το καλύτερο για μένα. Δηλαδή στο κόψε-ράψε και στα απλά εφέ. Εκεί που πάσχει είναι στη μίξη και κυρίως στις έτοιμες φόρμες που φέρνουν έναν ήχο πιο κοντά στα πρότυπα της στουντιακής ηχογράφησης (Στα οποια πχ το logic pro x απλά δεν παίζεται). Πάντα όμως παραμένει πολύ καλό εργαλείο Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on March 26, 2014, 13:33:52 pm Δοκιμαστικό βίντεο ,
https://www.dropbox.com/s/bq0tqw2p4a8jm2c/mix%20practise%200.rar δυστυχώς είναι τελείως προχειροδουλειά γιατί αντιμετώπισα πολλές τεχνικές δυσκολίες (ουσιαστικά είμαι noob και δεν ήξερα πως να κάνω capture το video και audio που συνέβαινε real time στο pc μου, τελικά το βίντεο το έβγαλα μεσω της επιλογής stream του VLC και για το audio είχα ανοιχτό και το audacity το οποίο κρασαρε δυστυχώς και δεν αναγνώριζε την κάρτα ηχου μου >:( τέλος πάντων έβγαλα κάποια άκρη , αν κάποιος έχει ιδέα πως γίνεται με κάποιον καλύτερο τρόπο θα το εκτιμούσα πολύ να μου πει ) σε αυτό το βίντεο απλά δείχνω το interface και λίγο το equaliser Το equaliser είναι παραμετρικό Έχει 3 παραμέτρους : 1. GAIN 2. freq = συχνότητα κέντρο 3.Q = πόσο στενή θέλουμε να είναι η περιοχή γύρω από τη συχνότητα κέντρο που θα επιρρεάζεται επίσης κάνω μια αναφορά στο BUS Το Bus είναι ουσιαστικά ένα κανάλι που συχετίζει άλλα κανάλια μεταξύ τους Θα μπορούσα να φτιάξω ένα Bus για όλο το σετ των τυμπάνων Έτσι θα μπορούσα με το fader του Bus να ανεβοκατεβάζω την ένταση ταυτόχρονα σε όλα τα τρακς των τυμπάνων Επίσης βάζοντας κάποιο εφφε στο Bus αυτό θα επιδρούσα με την ίδια λογική σε όλα τα τύμπανα EDIT : Τα multitracks είναι από το τραγούδι Jokers, Jacks & Kings: 'Sea Of Leaves' μπορείτε να τα κατεβάσετε εδώ : http://www.cambridge-mt.com/ms-mtk.htm είναι κάτω κάτω στην κατηγορία alt rock Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: boone on March 27, 2014, 20:13:03 pm ^super^ Πολυ καλη ιδεα! Σχετικα με τα προγραμματα, τι αποψη εχεις για το audacity και το audition? Το adobe audition είναι από τα πιο δυνατά και εύχρηστα προγράμματα για ήχο στα windows. Ειδικά στην επεξεργασία ήχου είναι μακράν το καλύτερο για μένα. Δηλαδή στο κόψε-ράψε και στα απλά εφέ. Εκεί που πάσχει είναι στη μίξη και κυρίως στις έτοιμες φόρμες που φέρνουν έναν ήχο πιο κοντά στα πρότυπα της στουντιακής ηχογράφησης (Στα οποια πχ το logic pro x απλά δεν παίζεται). Πάντα όμως παραμένει πολύ καλό εργαλείο Δεν βρήκα το χρόνο ακόμη να ασχοληθώ με logic και cubase, παρά μόνο με Adobe Audition. Το χρησιμοποιώ κατά κόρον και πάντα μετά από μία παραγωγή για το τελικό ρετουσάρισμα. Θεωρώ και εγώ ότι είναι άριστο όσον αφορά τον χειρισμό του ήχου. Έχει πιστεύω ένα πολύ καλό επίπεδο όσον αφορά την άρση του θορύβου και αρκετά απλό στη χρήση. Πολύ καλύτερο από το audacity και το συστήνω. John ευχαριστούμε για την πρωτοβουλία σου, consider me your student :D Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on April 08, 2014, 17:09:15 pm Μια ακόμη χρήσιμη σελίδα για να τσεκάρετε : http://moggfiles.wordpress.com/
Btw το τουτόριαλ θα συνεχιστεί μέσα στο πάσχα, ετοιμάζω ήδη αρκετό υλικό (βίντεο) απλά αυτή τη φορά δε θέλω να είναι τελείως προχειροδουλειά 8)) Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: ^^DaRk_HunTeR on April 08, 2014, 17:35:04 pm τα videos κάνε ένα κόπο και ανέβασε τα στο youtube...
Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on April 09, 2014, 09:04:37 am τα videos κάνε ένα κόπο και ανέβασε τα στο youtube... Οκ έγινε ::) will do Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: AstralWind on April 10, 2014, 00:24:07 am Εισαι ωραιος ρε φιλε. Πολυ καλο θεμα.
Ασχολουμαι κι εγω εδω και λιγα χρονια ερασιτεχνικα με ηχογραφησεις και μιξη και ειμαι ο μονος οπαδος εδω μεσα απ οτι φαινεται του reaper. Ειναι το πιο ελαφρυ ειναι δωρεαν, ειναι ισως το πιο ευκολο απ ολα και δεν υστερει πουθενα. Νομιζω οτι καλο θα ηταν να τα παρεις με τη σειρα. Δηλαδη πρωτα τα βασικα για καρτες ηχου, οπως και για μικροφωνα, και τροπους ηχογραφησης φωνης και κιθαρας και μετα να πας στα vst, στα εφε και τη μιξη. Επισης οποιος εχει χρονο και ορεξη μπορει να τσεκαρει το coursera που βγαζει αρκετα συχνα μαθηματα ηχοληψιας. Ειναι αρκετα καλα. Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: boone on April 10, 2014, 00:34:34 am Εισαι ωραιος ρε φιλε. Πολυ καλο θεμα. Ασχολουμαι κι εγω εδω και λιγα χρονια ερασιτεχνικα με ηχογραφησεις και μιξη και ειμαι ο μονος οπαδος εδω μεσα απ οτι φαινεται του reaper. Ειναι το πιο ελαφρυ ειναι δωρεαν, ειναι ισως το πιο ευκολο απ ολα και δεν υστερει πουθενα. Νομιζω οτι καλο θα ηταν να τα παρεις με τη σειρα. Δηλαδη πρωτα τα βασικα για καρτες ηχου, οπως και για μικροφωνα, και τροπους ηχογραφησης φωνης και κιθαρας και μετα να πας στα vst, στα εφε και τη μιξη. Επισης οποιος εχει χρονο και ορεξη μπορει να τσεκαρει το coursera που βγαζει αρκετα συχνα μαθηματα ηχοληψιας. Ειναι αρκετα καλα. ειχε βγαλει το κορσερα μαθηματα music production και έχω τα βιντεο. αν θελει κανεις, ας μου πει Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on April 10, 2014, 18:01:08 pm Εισαι ωραιος ρε φιλε. Πολυ καλο θεμα. Ασχολουμαι κι εγω εδω και λιγα χρονια ερασιτεχνικα με ηχογραφησεις και μιξη και ειμαι ο μονος οπαδος εδω μεσα απ οτι φαινεται του reaper. Ειναι το πιο ελαφρυ ειναι δωρεαν, ειναι ισως το πιο ευκολο απ ολα και δεν υστερει πουθενα. Νομιζω οτι καλο θα ηταν να τα παρεις με τη σειρα. Δηλαδη πρωτα τα βασικα για καρτες ηχου, οπως και για μικροφωνα, και τροπους ηχογραφησης φωνης και κιθαρας και μετα να πας στα vst, στα εφε και τη μιξη. Επισης οποιος εχει χρονο και ορεξη μπορει να τσεκαρει το coursera που βγαζει αρκετα συχνα μαθηματα ηχοληψιας. Ειναι αρκετα καλα. Δίκιο έχεις , άλλωστε υποτίθετε είπαμε να το πάρουμε από το μηδέν ;D :D (Btw όσον αφορά την διάρκεια των βίντεο σκέφτομαι να είναι περίπου στα 15 λεπτά.) Επίσης, το reaper είναι όντως ΠΑΡΑ πολύ καλό , απλά έτυχε πρώτα να βρεθεί στα χέρια μου το Studio One 8)) Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: johnvoyager on May 06, 2014, 13:02:33 pm Πρώτο βίντεο. Ο ήχος είναι πολύ σιγανός/χαλια? Τι πιστεύετε? Αν είναι να χρησιμοποιήσω κάποιο μικρόφωνο άλλη φορά, γιατί της κάμερας είναι gtp.
Κανα δυο βιντεο ακόμη θα είναι έτσι στο στυλ συζήτησης και μετά σε στυλ screen capture όταν αρχίσουμε να δουλεύουμε κάποιο πρόγραμμα ηχοληψίας. https://www.youtube.com/watch?v=AcLIBMAU0Jw&feature=youtu.be Title: Re: Tutorial ηχοληψίας :) Post by: Katarameno on February 13, 2015, 06:37:39 am Λίγο άσχετο αλλά παρόλα αυτά έπαθα πλάκα όταν είδα τι κάνουν για το κάθε sample
Making of "The Prodigy - Voodoo People" in Ableton by Jim Pavloff https://www.youtube.com/watch?v=6ZYLp5uX9Yw |