THMMY.gr

Με μια εμπρηστική ανακοίνωση το Δ.Σ. των φοιτητών των ΤΕΦΑΑ -η πλειοψηφία του οποίου πρόσκειται στη ΔΑΠ- προκαλεί τους φοιτητές που κάνουν κατάληψη στη σχολή, αλλά και τους καθηγητές που συμπαραστέκονται: «Σε καμία περίπτωση δέκα άτομα και μερικά ακόμα που δεν έχουν σχέση με το ΤΕΦΑΑ, αλλά με τα κεντρικά της ΚΝΕ που μπαίνουν στη σχολή κρυφά κι όταν απουσιάζουν όλοι, δεν αποτελούν καταληψίες του πανεπιστημίου. Με αυτούς θ' ασχοληθούμε εμείς», αναφέρεται χαρακτηριστικά στην ανακοίνωση. Ανάλογου ύφους επίθεση κάνουν και στους διδάσκοντες: «Εσείς κύριοι τις σταλινικές μεθόδους αλλού, όχι στο ΤΕΦΑΑ. Μαζέψτε τα τσιράκια σας και πηγαίνετε να κλείσετε την Ομόνοια, το Σύνταγμα, να κάνετε πορεία στο υπουργείο ή στην αμερικανική πρεσβεία ή ό,τι άλλο θέλετε, προσποιούμενοι ότι κάνετε κοινωνικό αγώνα πίσω από τις καρέκλες και τους μισθούς σας», γράφουν ενώ στο υστερόγραφο της ανακοίνωσης υπάρχει και μια σαφής απειλή «αυτά για την ώρα και ελπίζουμε να μη χρειαστεί να σας τα πούμε διαφορετικά». Το περιεχόμενο της ανακοίνωσης αποδοκιμάζει και καταγγέλλει η πρωτοβουλία ανεξάρτητων φοιτητών των ΤΕΦΑΑ.

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 15/06/2006

http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=67252004

   ^banghead^ ^banghead^  ^seestars^ ^seestars^
 Πείτε μου ότι είναι πλάκα, ότι δεν υπάρχει αυτή η ανακοίνωση... Τι άλλο θα δουν τα ματάκια μας και θ' ακούσουν τα αυτάκια μας;;;
 

Επίθεση στην κατάληψη των φοιτητών στο ΤΕΦΑΑ Αθήνας έκαναν χτες το πρωί μέλη της ΔΑΠ. Οπως καταγγέλλει η Οργάνωση Σπουδάζουσας Αθήνας της ΚΝΕ, ΔΑΠίτες και μπράβοι της ΟΝΝΕΔ (εκτός σχολής) ξυλοκόπησαν αδιάκριτα φοιτητές που βρίσκονταν εκείνη την ώρα στη σχολή, τραυματίζοντας αρκετούς και στέλνοντας ένα φοιτητή, μέλος της ΚΝΕ, στο νοσοκομείο. Η επίθεση αποκρούστηκε, τελικά, μαζικά από τους φοιτητές της σχολής, που απάντησαν ότι αυτή η πρακτική όχι μόνο δε θα κάμψει τις αγωνιστικές διαθέσεις, αλλά και ότι θα πρέπει να βρει ισχυρή απάντηση στο δρόμο, στην πάλη ενάντια στην κυβερνητική πολιτική.

Θρασύδειλα μάλιστα, χτες το απόγευμα, μερικοί από τους τραμπούκους της ΔΑΠ «τη στήσανε» στα στενά της Δάφνης σε φοιτητές, μέλη της ΚΝΕ, που έφευγαν από τη σχολή. Η ΚΝΕ χωρίς να τρομοκρατείται, με αποφασιστικότητα καλεί όλο το λαό να συστρατευτεί στον αγώνα ενάντια στην ιδιωτικοποίηση της εκπαίδευσης, για μια Παιδεία προς όφελος των λαϊκών και κοινωνικών αναγκών.

Πέμπτη 8 Ιούνη 2006
http://www.rizospastis.gr/page.do?publDate=8/6/2006&id=6742&pageNo=12&direction=1

Και που έβλεπα χθες ένα ντοκυμαντέρ με τη δολοφονία του καθηγητή Τεμπονέρα στην Πάτρα, από επίθεση Οννεδιτών με καδρόνια σε κατειλλημένο σχολείο...

Αίσχος!!!

Είναι θέμα νοοτροπίας,η νοοτροπία δεν αλλάζει....

Εδώ στα ΤΕΦΑΑ έχουμε τέτοια έκτροπα;

Δεν θέλω να το παίξω νταής, αλλά οι ΔΑΠίτες εδώ ξέρουν, και το ξέρουν πολύ καλά, πως αν τολμήσουν να κάνουν την παραμικρή μαλακία θα την πληρώσουν πολύ ακριβά. Ένα μήνα τώρα οι κατά τόπους ομάδες περιφρούρησης βρίσκονται συνεχώς σε εγρήγορση. Και βέβαια πολλές φορές έχουν καλεστεί άκυροι συναγερμοί για δήθεν καδρονοφόρους, και ο κόσμος κινητοποιήθηκε άσκοπα, κάτι που μπορεί στο τέλος να καταλήξει στον μύθο του ψεύτη βοσκού αλλά τέλος πάντων.

Δεν είναι ευχάριστο να το λέω, ότι δηλαδή προασπίζουμε τις αποφάσεις μας με απειλή χρήσης βίας αλλά έτσι είναι. Αφού δεν μας σέβονται, ας μας φοβούνται.

Μα πως περιμένεις να σεβαστούν κάτι που τους επιβάλλετε; Η ελευθερία σου τελειώνει στο σημείο που περιορίζεις την ελευθερία του άλλου. Και το να γίνονται απειλές για χρήση βίας, και από αυτούς και από εσάς είναι κάτι επιεικώς απαράδεκτο. Δε θες να το παίξεις νταής, αλλά αυτό ακριβώς κάνεις.

Τελικά αποδοκιμάζεις ή οχι τέτοιου είδους ενέργειες σαν και αυτή των "μπουμπουκιών" της ΔΑΠ;
Αποδοκιμάζεις το γεγονός ότι παρόλο που υπάρχει απόφαση Γενικής Συνέλευσης για κατάληψη η εν λόγω παράταξη προχωρεί σε τέτοιου είδους ενέργειες; Τελικά ποιός σέβεται, στη προκειμενη περίπτωση, ποιον;

Οι φοιτητές αποφάσισαν δημοκρατικά και με συντριπτικές πλειοψηφίες κατάληψη. Η κατάληψη αν και παράνομη ενέργεια, αποφασίστηκε δημοκρατικά. Βία από αυτούς που εφαρμόζουν την απόφαση της πλειοψηφίας δεν υπάρχει παρά μόνο σε απάντηση βίαιης προσπάθειας ανατροπής της.

Και μένα μου επιβλήθηκε να έχω κυβέρνηση τη Ν.Δ. από το 2004. Αλλά δεν τους απειλώ με τη βία να σταματήσουν την κατάληψη στα υπουργεία της χώρας... Δέχομαι τη δημοκρατική απόφαση. Σε αντίθετη περίπτωση θα έβρισκα απέναντί μου τα μπλε παιδιά του ελληνικού λαού, aka ΜΑΤ.

Οι μόνοι που δικαίως έχουν παράπονα είναι όσοι δεν είχαν δικαίωμα συμμετοχής σε αυτή την απόφαση δλδ καθηγητές, μεταπτυχιακοί, διδακτορικοί κτλ.

@abbis: Όπως έγραψα και πριν, αποδοκιμάζω την απειλή χρήσης βίας εκ μέρους τους. Βρίσκω όμως απόλυτα φυσιολογικό να διαμαρτύρονται που η σχολή τους τελεί υπό κατάληψη και δεν μπορούν να δώσουν εξετάσεις. Όταν η απόφαση της γενικής συνέλευσης είναι κάτι παράνομο, δεν μπορείς να τους υποχρεώσεις όλους να την αποδεκτούν. Όσον αφορά το σεβασμό, εφόσον η κατάληψη είναι παράνομη πράξη, όσοι τη στηρίζουν δε σέβονται το νόμο. Τα παδιά της ΔΑΠ δε σέβονται αυτούς που στηρίζουν την κατάληψη, σέβονται όμως το νόμο. Όπως το πάρει κανείς ;)

@papados: Νομίζω τα είχαμε ξαναπεί στο msn για το συγκεκριμένο θέμα ;D Θα συμφωνήσεις καταρχάς ότι η συγκεκριμένη απόφαση της συνέλευσης επηρεάζει την καθημερινότητα μας πολύ πιο άμεσα από οποιαδήποτε κυβέρνηση. Το ότι η κατάληψη αποφασίστηκε δημοκρατικά δεν την νομιμοποιεί, παραμένει παράνομη. Τέλος όπως εσύ δε συμφωνείς με την κυβέρνηση της Ν.Δ. και διαμαρτύρεσαι ειρηνικά, το ίδιο δικαίωμα να διαμαρτύρονται έχουν και όσοι δε συμφωνούν με την κατάληψη. Το δικαίωμα ψήφου δε σου στερεί το δικαίωμα να διαμαρτύρεσαι! Για περισσότερα...άνοιξε msn ;)

Διαφωνώ. Οι αποφάσεις οποιαδήποτε κυβέρνησης επηρεάζουν την καθημερινότητα μας πολύ περισσότερο από μία κατάληψη. Η διαφορά είναι ότι ή κατάληψη είναι κάτι άμεσο ενώ μία απόφαση ή νόμος του κράτους θα μας επηρεάσει σε βάθος χρόνου.

Δεν συμφωνώ καταρχήν ότι η απόφαση της συνέλευσης επηρεάζει την καθημερινότητά μας πιο άμεσα από την κυβέρνηση. Η πολιτική της κυβέρνησης, μας επηρεάζει άμεσα και σε πολύ περισσότερους τομείς της καθημερινότητας αλλά και του μέλλοντος. Δεν είναι δυνατόν να συγκρίνω τους 6 χαμένους μήνες τον σπουδών μου (που πλήττωνται σημαντικά), με όλη την υπόλοιπη ζωή μου.

Δεν είπα ότι δεν έχεις το δικαίωμα να διαμαρτύρεσαι**. Μπορείς να διαμαρτύρεσαι και να υποστηρίζεις τις απόψεις σου όσο θέλεις.Το τόπικ αυτό όμως αφορά απειλές βίας και σ'αυτές αναφέρομαι.

Η κατάληψη είναι παράνομη. Αλλά οι φοιτητές, το σώμα δηλαδή που αποφάσισε αυτή την κίνηση πρέπει να τη σεβαστούν. Από κει και πέρα όσοι διαφωνούν, ας προσπαθήσουν όσο θέλουν να στρέψουν την πλειοψηφία με το μέρος τους. Αν όμως η κάθε μειοψηφία* δεν σεβόταν τις αποφάσεις της πλειοψηφίας (βλέπε καταλήψεις, απεργίες κτλ) τα εκάστοτε κινήματα δεν θα είχαν καταφέρει τίποτα. Δεν θα είχες ούτε εργασιακά δικαιώματα, ούτε δωρεάν παιδεία ο
;ύτε τίποτα απ' όσα προσπαθούν να σου πάρουν πίσω σήμερα.

Τέλος το msn δεν το ανοίγω διότι γενικά κάνω διάφορα πράγματα και δεν συζητάω. Ποστάρω ενίοτε εδώ για λίγο. ;) Θα το ανοίξω μόλις έχω όρεξη για πάρλα.  :P

*Όσον αφορά την πλειοψηφία που απέχει από τις ψηφοφορίες: Όποιος δεν ψηφίζει εκεί που του δίνεται το δικαίωμα σημαίνει ότι δέχεται την όποια απόφαση παρθεί.

** Λέγοντας ότι μόνο π.χ. οι καθηγητές έχουν δικαίωμα να διαμαρτύρονται εννοώ ότι δεν είναι υποχρεωμένοι να σέβαστούν μία απόφαση που πάρθηκε γι' αυτούς χωρίς αυτούς.

Αυτό είπα και εγώ (ή προσπάθησα να πω τέλος πάντων). Απλά εστίασα στην αμεσότητα της επίδρασης στην καθημερινότητα μας. Βέβαια από την άλλη πιστεύω πως έτσι όπως έχει διαμορφωθεί η πολιτική κατάσταση στη χώρα μας, οποιαδήποτε από τα 2 κόμματα που έχουν βάσιμες ελπίδες να κυβερνήσουν δεν πρόκειται να κάνουν ριζικές αλλαγές σε κανένα τομέα. Αυτό βέβαια δε σημαίνει κατ'ανάγκη πως η κατάσταση στη χώρα θα παραμείνει περίπου η ίδια αλλά αυτό είναι άλλο θέμα...

Η διαφωνία μου είναι ότι συνδέεςι την καθημερινότητα με το τώρα. Καθημερινότητα είναι και αυτό που θα ζεις σε 5 χρόνια. Η  αντιμετώπιση της καθημερινότητας δε μπορεί να είναι σε αποσπασματικό επίπεδο. Η σημερινή μας καθημερινότητα εξαρτάται από τις επιλογές μας στο παρελθόν. Οπότε η μελλοντική καθημερινότητα μας είναι άμεση συνέπεια των σημερινών επιλογών μας.

επειδή πιάσαμε τα παράνομα και τα μη παράνομα, τα διδακτρα στα μεταπτυχιακά τι είναι???

και μια που πιασαμε τους δαΠΙΤΕΣ  ξέρετε τι ισχυρίστηκε ο βουλευτής Κερκύρης Γεωργιάδης της ΝΔ  σήμερα στο κεντρικο δελτιο του MEGA ....

ότι οι καταληψίες φοιτητές αποτελούν καλά οργανωμένες  μειοψηφίες αφού

η βούληση των φοιτητών καταγράφεται κάθε χρόνο στις εκλογές....

τα συμπεράσματα δικά σας....

Με την ίδια λογική οι πολίτες δεν έχουν δικαίωμα να διαδηλώνουν επειδή η όποια μεταρρύθμιση προέρχεται από την εκλεγμένη κυβέρνηση

Καλά, τις τελευταίες μέρες έχουμε ακούσει τα πιο άκυρα...

Πολυ μου άρεσε αυτός ο παραλληλισμός! :)

και αυτό συμβαίνει γιατί είμαστε πολύ κοντά στα γεγονότα. καιρός να αρχίσουμε να αμφισβητούμε πολλά από αυτά που μας προσφέρουνε παιδιά.

THE TRUTH IS OUT THERE
DENY EVERYTHING

μα δεν τα αμφισβητουμε.ΓΕΛΑΜΕ με αυτο το θεατρο του παραλογου.

πραγματικα σε όλους τους τομείς είναι λογικό να αντιλαμβανονται διαφορετικα οι πολιτικοι και οι δημοσιογραφοι καποια πραγματα απο οτι οι ενδιαφερομενοι.στο θεμα της παιδειας ομως τα πραγματα ξεφευγουν,γιατι έχουμε να κανουμε με το χασμα γενεων,με τη συννενοηση και το σεβασμο που μας δειχνουν.και δε μιλαμε για ενα ματσο ρεμαλια φοιτητες.
χαρακτηρισκοτατο παραδειγμα ειναι ο τραγκας,τον οποιον βαζανε να αντιπαρατεθει με μελη του συντονιστικου που ανηκανε στην ιατρικη,ατομα που ηναν εμφανες οτι ανηκαν σε αστικες ταξεις,ατομα σοβαρα,ενημερωμενα,ατομα που για να μπουνε γραψανε 19ρια,ατομα που δεν ειχαν κανενα λογο να κανουν καταληψη,και τους συμπεριφεροταν σα χαζα βλαμμενα που δεν καταλαβαινουν απο "μεγαλους".

Η κατάληψη αποτελεί παράνομη πράξη με βάση τους νόμους της ΑΣΤΙΚΗΣ δημοκρατίας, δηλαδή με νόμους που επιβλήθηκαν απο μειοψηφίες
300 ατόμων και με σαφή γνώμονα τα συμφέροντα της αστικής τάξης που ακριβώς με αυτό τον τρόπο διασφαλίζονται.
Ο ρόλος του κράτους στην καπιταλιστική κοινωνία είναι σαφής και απόλυτος.
Έτσι λοιπόν μην περιμένεις να συμορφωθούμε με νόμους που αποσκοπούν στην πάταξη κάθε συνδικαλιστικής δράσης στα πανεπιστήμια
Ευτυχώς για μας και δυστυχώς για αυτούς υπάρχει ακόμα το ΑΣΥΛΟ που πρέπει και ΘΑ διασφαλιστεί με κάθε θυσία!!!!

Το φαντάστηκα ότι θα υπήρχε κάποιος που θα έλεγε ακόμα και αυτό ;D ;D
Δεν θα προσπαθήσω να υπερασπιστώ το αυτονόητο, την ανάγκη δηλαδή ύπαρξης μιας ευνομούμενης κοινωνίας.
Αναρωτιέμαι όμως, αν "ο ρόλος του κράτους στην καπιταλιστική κοινωνία είναι σαφής και απόλυτος", τότε πόσο σαφής και πόσο απόλυτος είναι αυτός ο ρόλος στην κομμουνιστική κοινωνία; Αυτό το λέω γιατί χρησιμοποιώντας τη λέξη-κλειδί "καπιταλιστική" μπορώ να φανταστώ τι έχεις στο μυαλό σου...καθώς και τον πολιτικό χώρο στον οποίο πρόσκεισαι.
Επίσης το πως ένας νόμος κατά της κατάληψης "αποσκοπεί στην πάταξη κάθε συνδικαλιστικής δράσης στα πανεπιστήμια" υποθέτω πως μάλλον είμαι πολύ χαζός για να το καταλάβω ^idiot^
Δε θα αναφερθώ στη χρησιμότητα και την αναγκαιότητα ύπαρξης του ασύλου γιατί θα βγω off-topic. Οφείλω όμως να ομολογήσω ότι η διασφάλιση του ασύλου καταλύοντας το είναι πραγματικά πολύ πρωτότυπος
τρόπος υπεράσπισης. Γιατί η παρεμπόδιση της ελεύθερης πρόσβασης των καθηγητών και των μεταπτυχιακών στα γραφεία τους συνιστά κατάλυση του ασύλου.

Ποιος μαλακας ψηφιζει αυτους τους 300;
H καταληψη ειναι συνδικαλιστική πράξη;
Εξασφαλισε μου εσυ οτι το ΑΣΥΛΟ δεν θα προστατευει και κακοποια στοιχεια...

όταν εξασφαλίσεις ότι εκεί που δεν έχει ΑΣΥΛΟ, δεν προστατεύονται κακοποιά στοιχεία θα σου εξασφαλίσω αυτό που θες.

Και στο σπίτι του ο καθένας έχει άσυλο. Τι λέμε πια, φτάνει με το άσυλο!

Τους ψηφίζει ο έξυπνος ελληνικός λαός (δεν ειρωνεύομαι-θεωρώ τον ελληνικό λαό πολύ πιο έξυπνο από άλλους  ::)). Δυστυχώς όμως η εξουσία, κάθε χρώματος και ιδεολογίας, πάντα θα ψηφίζει νόμους που προστατεύουν την ίδια από αντιδράσεις του λαού σε ενδεχόμενες ενέργειές της.

Η κατάληψη για τους φοιτητές είναι κάτι σαν την απεργία για τους εργαζόμενους. Αν θες να το πω αλλιώς: "Υποχρεωτική αποχή για όλους".Αυτά όσον αφορά το να μην γίνονται μαθήματα/εξετάσεις. Για την απαγόρευση στις υπόλοιπες δραστηριότητες δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο είναι απαραίτητες και έχουν κάποιο όφελος. Άλλωστε το μεγάλο ζήτημα και ο μοχλός πίεσης είναι η εξεταστική που χάνεται. Για τα ερευνητικά σκάνε μόνο οι καθηγητές. (Το κράτος φαίνεται ότι τα έχει χεσμένα από τη χρηματοδότηση που τα παρέχει).

Κανείς δεν μπορεί να εξασφαλίσει ότι δεν θα προστατεύονται και κακοποιά στοιχεία. Ωστόσο σήμερα όνομάζουμε έτσι τα κλεφτρόνια (ή ότι άλλο). Αύριο (όπως και χτες) μπορεί να ονομάζονται έτσι όσοι μιλούν και εκφράζονται ελεύθερα...

Χμμμ , μάλλον είναι δύσκολο κάποιος να καταλάβει οτι δεν αναφερόμουν στο σύνολο των νόμων, αλλά  σε εκείνους που διασφαλίζουν τα αστικά συμφέροντα (πχ όταν το κράτος ψηφίζει νόμο που ανεβάζει τον ετήσιο αριθμό εισητηρίων για να χαρακτηριστεί μια περιοχη άγονη γραμμη απο 100.000 σε 300.000 με αποτέλεσμα το Ρεθυμνο να κινδυνευει να χαρακτηριστεί έτσι ,τότε ναι το κράτος εξυπηρετεί το συμφέρον των εφοπλιστών, παραδείγματα υπάρχουν άπειρα αυτό μου ήρθε τώρα στο μυαλό).
Για τον ρόλο του κράτους στην κομμουνιστικη κοινωνία υπάρχει εκτενής βιβλιογραφία αλλά μάλλον δεν διαβάζεις τέτοια σατανικά συγράμματα.

Για το αν η κατάληψη αποτελεί συνδικαλιστική πράξη ή όχι με κάλυψε απόλυτα ο papados όσο για τον αυτοπροσδιορισμό σου : συ είπας :P

Πολύ το ανοίξαμε το θέμα...

Νομίζω ότι είναι όλα καταγεγραμμένα στην τελευταία παράγραφο του κειμένου που παρατέθηκε στην αρχή...

Τραμπουκισμός καθαρότατος! Απειλές, νταηλίκι και μαγκιά από καθέδρας.

Ό, τι και να γράφεις, όσο δίκιο και να έχεις, όταν το δηλώνεις και το "υπερασπίζεις" έτσι, ακυρώνεσαι μεμιάς!

Δε λέω, έτσι έχουν συνηθίσει τα παιδιά, που ν'αλλάξουν τώρα. Και αυτό δεν είναι αυθαίρετη γενίκευση. Έχετε κανέναν φίλο ΔΑΠίτη κανονικό (όχι δαπιτάκι που είναι ακόμα σε φάση πλύσης εγκεφάλου); Πιάστε τον και ρωτήστε τον τί θα έκανε σε τέτοια περίπτωση, να σας πει.

Ωστόσο, κανένας μας δεν είναι ανάγκη να το ανέχεται αυτό.

Όσο για το δίκιο τους...εκτός από κάποια παρουσία σε συνελεύσεις, εγώ δεν είδα κάποιον να έρχεται και να προσπαθεί να με πείσει ότι δεν πρέπει να κάνουμε κατάληψη με επιχειρήματα!

Αν δεν έχεις το θάρρος των απόψεών σου σε όλους, δεν πρέπει να περιμένεις να σε πάρουν και στα σοβαρά όμως...  ;)