THMMY.gr

Την Τριτη 13/6/2006 12:00 στο κεντρικο αμφιθεατρο του Πολυτεχνειου Π.Παναγιωτοπουλος θα γινει Γενικη Συνελευση του Συλλογου με θεμα τις τελευταιες καυτες εξελιξεις στην Παιδεια και τη θεση που παιρνει ο Συλλογος μας απεναντι σ'αυτες.

Να είμαστε όλοι εκεί παιδιά,να συζητήσουμε τις εξελίξεις,κάποιες αλλαγές,προοπτικές,να αντιπαρατεθούμε πολιτικά και...ποιος ξέρει;Μπορεί να μας περιμένει και μια μικρή έκπληξη αυτή τη φορά!
Ελάτε λοιπόν στη μεθαυριανή ΓΣ,αλλά και στο αυριανό συντονιστικό στις 15.00 στην αίθουσα 5,να συζητήσουμε για το πλαίσιο.

Θα είναι έκπληξη ή........ έκπληξη;

Μπορεί να μας περιμένει και μια μικρή έκπληξη αυτή τη φορά!

αναφέρεσαι στην ΠΚΣ? ;)

Προφανώς η Στέλλα εκεί αναφερεται.Ποιός ξέρει;;;Μπορεί αυτή την φορά κάποιοι αγού είδαν ότι δε τους παιρνει να έβαλαν μυαλό και τελικά να κατέβει ένα πλαίσιο στη Συνέλευση..

A, αυτό δηλαδή συνεπάγεται ότι θα τιμήσουν με την παρουσία τους το αντιδημοκρατικό αυτό δημιούργημα που ονομάζεται συντονιστικό κατάληψης? Και θα κάτσουν από την αρχή μέχρι το τέλος συμμετέχοντας, αντί για τις καθιερωμένες ολογόλεπτες επισκέψεις, ίσα-ίσα για να πουλήσουμε και λίγη ψευτο-ειρωνία? :ΡΡ
Γούστο θα έχει!

Μάλιστα γιατί μου ακούγεται λίγο οπορτουνιστικό αυτό???
Εσάς πώς σας φαίνεται????
ΥΓ: στο avatar ο Σημίτης είναι??? >:( >:( >:(

Απαραίτητη επισήμανση:


Στην προηγούμενη ΓΣ ψηφίστηκε κατάληψη για 1 βδομάδα και όχι για 1 μήνα. Συνεπώς, ακόμα και αν η πλειοψηφία παλι θέλει να στηρίξει το πλαίσιο της συντονιστικης επιτροπής κατάληψης, αυτό χρειάζεται επικύρωση στη ΓΣ της Τριτης Επιπλέον, στη ΓΣ θα δοθεί η δυνατότητα να συζητήσουμε κάποιες σημαντικες πτυχές των κινητοποιήσεών μας.

Ας ειμαστε στη ΓΣ από τη αρχή, γιατί στην προηγούμενη ΓΣ στην αρχή δεν ήταν παραπάνω από 100 άτομα και αυτό δημιουργησε ζήτημα να αναβληθεί η ΓΣ λόγω μη επίτευξης ικανοποιητικής απαρτίας. Η μεγάλη προσέλευση κόσμου που ακολούθησε μετά (και αρκετά πριν την ψηφοφορία) οδηγησε τελικα στο να γινει η ΓΣ κανονικα και να μην αναβληθει.


Υ.Γ.:   Γενικώς μου αρεσουν οι εκπλήξεις  ;)

Σωστός Τάσο σε ό, τι έγραψες. Επίσης ας μην είμαστε προκατειλλημένοι με τα παιδιά της ΠΚΣ...διότι αν ήμαστε, θα το βλέπαμε εκ προοιμίου είτε ως μια γενναία πολιτική κίνηση, είτε ως οπορτουνισμό...μπορεί να μην είναι τίποτα από τα δύο ή και τα δύο, κατά μέλη...

Ας δουλεύουμε με ό, τι στοιχεία έχουμε στα χέρια μας. Θα δούμε αύριο στο συντονιστικό.

το νεο πλαισιο που θα κατεβει θα προτειναι παραταση της καταληψης?γιατι κτ ακουσα οτι παγωνει λεει ο νεος νομος-πλαισιο και κτ τετοια.θα επιρρεασει αυτο τη σταση μας?

το άκουσα κι εγώ αυτό, αλλα μάλλον ράδιο αρβύλα είναι.
οι φιλο-κυβερνητικές εφημερίδες, πάντως, έμαθα ότι δεν έγραψαν κάτι περισσότερο.

μπορεί να είναι και κίνηση-παγίδα! :D
πάμε στο συντονιστικό να το συζητήσουμε.

   ΑΥΡΙΟ ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ (12:00)

   (Συνέλευση δεν είναι μόνο η ψηφοφορία...)

Το πρόβλημα είναι ότι όσοι έχουν έστω και λίγο αυτήν τη νοοτροπία, δεν θα στρώσουν με ένα κάλεσμα, δυστυχώς, πιστεύω...

Δε σου τη λέω, Rebel, συμφωνώ απόλυτα με αυτό που έγραψες, απλά διαπιστώνω...  ;)

Όπως έγραψε και η voyager - το παραφράζω λίγο - το πραγματικό στοίχημα των καταλήψεων είναι να αλλάξουμε τον τρόπο που ο καθένας βλέπει τον εαυτό του και δρα...

Αν δε γίνει αυτό, δε μας σώζουν ούτε συνελεύσεις, ούτε συντονιστικά, ούτε πορείες, τίποτες...

Ας το θέσω αλλιώς, για όσους το δουν εδώ, εκφράζοντας προσωπική άποψη βέβαια: Η κατάληψη είναι πάνω από όλα, για εμένα, ένας αγώνας ενάντια σε εμάς τους ίδιους, τους φοιτητές ως σώμα, τους εαυτούς μας. Τώρα δείχνουμε από τί είμαστε φτιαγμένοι, κυρίες και κύριοι. Το κακό είναι ότι κριτές και κρινόμενοι συμπίπτουν - η κοινωνία ούτως ή άλλως δεν είναι στην θέση μας, μόνο να συμπάσχει μπορεί...οπότε όλο το βάρος πέφτει πάνω μας...

Υ.γ., Σόρρυ για το μίζερο τόνο του μηνύματός μου...ελπίζω μετά από έναν καλό ύπνο να έχω στρώσει και να πω και κατιτίς θετικό...  :D

Ποια είναι τελικά τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας? ::)   ::)

Πλαίσιο του Συντονιστικού της Κατάληψης     395
Πλαίσιο των επί πτυχίω φοιτητών                    34
Λευκά                                                      γύρω στα 20, δεν θυμάμαι ακριβώς

Τελικό αποτέλεσμα της ψηφορορίας: Ο ΑΓΩΝΑΣ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ

Νομίζω τα λευκά ήταν μόνο 8.

Όντως,8 ήταν.

Αυτό το νούμερο νομίζει ότι πρέπει να αρχίζει να μας προβληματίζει...

Τελικα οι επι πτυχιω φοιτητες θα "θυσιαστουν";
Δεν θα βρεθει καμια φορμουλα για αυτους;

Αμα πανε στο συντονιστικο να συζητησουν κατι θα γινει. Για τους ηλεκτρολογους ηδη εχουν αρχισει οι πρωτες προσπαθειες-συζητησεις και θα τεθει στη συνελευση του τμηματος που ειναι και οι καθηγητες.
Οι μηχανολογοι δεν εχουν κανει τιποτα ακομα.

Κακως πιστευω.Επρεπε το συντονιστικο της καταληψης να τους λαβει υποψην εξ' αρχης.

Μα το συντονιστικο τους καλεσε να παραστουν εκει αρα τους υπολογισε. Αν εννοεις να υπηρχε κατι στο πλαισιο της συνελευσης ομως εχεις δικιο.

Το δευτερο εννοω.Αφου ξεκινανε τα παιδια καταληψη πρεπει να λαβουν ολες τις "ευαισθητες" ομαδες υποψην.

Εχεις δικιο αλλα υπολογισε και το εξης:   Όταν βγαινουν Δαπιτες τελοιοφοιτοι ''κρυμμενοι'' πισω απο αυτη τους την ''ιδιοτητα'' και λενε να σταματησει η καταληψη δε περνουν και στο λαιμο τους τους υπολοιπους τελοιοφοιτους?
Σημερα για παραδειγμα το πλαισιο κατα της καταληψης ειχε τον τιτλο των ''τελοιοφοιτων''...που ερχεται σε αντιπαραθεση με αυτο της καταληψης...

Οι άνθρωποι αυτοί, καλώς ή κακώς θέλουν κάτι και το διεκδικούν με τον τρόπο τους. Στην τελική αν ο αγώνας δεν ήταν σημαντικός ας μη τον κάναμε. Ο αγώνας είναι σημαντικός, τόσο που 390+ ψήφοι μας φαίνονται λίγοι.

Θυμάμαι πόσο με είχε εντυπωσιάσει το 283 της μίας συνέλευσης.

Το θέμα είναι τι κάνουμε μέσα στις καταλήψεις και στις κοινητοποιήσεις που την συνοδεύουν.

Τί άλλο θα δούμε... Σε λίγο θα κατέβει και "Πλαίσιο πρωτοβουλίας φοιτητών για πιο μαλακά κωλόχαρτα" που θα λέει όχι στην κατάληψη ή παράταση ή αναβολή ή ότι άλλο...

Γιατί ντρέπονται να πουν τι πραγματικά θέλουν και να υποστηρίξουν την ουσία των πολιτικών τους "πιστεύω"; οεο;

Γιατί αυτό βρίσκεται πάνω από κάθε προσωπικό και εφήμερο συμφέρον θαρρώ...

Στις καταληψεις και στις κινητοποιησεις αγωνιζομαστε εναντια στα νεα μετρα.
Το τι κανουμε και πως δρουμε (π.χ. ζητημα τελοιφοιτων) μπορεις ο καθενας μας να περασει απο το συντονιστικο και να πει τη γνωμη του, η οποια θα ληφθει υποψη.
Μη το αγνοεις γιατι ειναι η φωνη των καταληψεων.

Βρε ο αλλος μπορει να ειναι τελειοφοιτος και να χρωσταει 25 μαθηματα και διπλωματικη.Εγω μιλαω για τους επι πτυχιω.Αλλο τελειοφοιτος αλλο επι πτυχιω φοιτητης. Και δεν ειπα να σταματησετε την καταληψη αλλα να κανετε εναν διακανονισμο με τους καθηγητες ωστε να μπορεσουν τα παιδια να δωσουν τα μαθηματα τους. Δεν ξερω ισως εγω τα βλεπω πολυ απλοικα.

Κατά την άποψη μου, η ΔΑΠ έχει κάτι κοινό με τους απολίτικους ανθρώπους. Είναι απολίτικη. Δεν έχει φωνή δεν έχει μυαλό αλλά κάνει και γαμώ τα τρεντόπαρτα. Υπάρχουν και εξαιρέσεις αλλά είναι μόλις πιο συχνές και από τον Χιακουτάκιε.

Τώρα θεωρώ μη απολίτικο (το έχεσα το ξέρω αλλά χρησιμοποιώ την λέξη απολίτικος με συγκεκριμένο τρόπο) κάποιον που ενδιαφέρεται για τα κοινά. Ενας απολίτικος άνθρωπος λοιπόν είναι λογικό να μην τον ενδιαφέρει το όλο σκηνικό που γίνεται. Ένας λίγο απολίτικος θα πει, εντάξει αγώνας αλλά εγώ καίγομαι τώρα.

Η ΔΑΠ για τους λόγους της έχει αποχωρήσει από τις συνελεύσεις αναγκάζοντας τους απολίτικους φίλους μας (και τους φίλους τους τους λίγο απολίτικους) να γίνουν λίγο μη απολίτικοι αλλά με απολίτικο τρόπο.

Έτσι καταλήγουν σε πλαίσια με τίτλο "ΠΛΑΙΣΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗ ΜΟΥ".

Τι άλλο περίμενες;

Συγγνωμη χωρις να ξερω τι παιχτηκε σημερα στην ΓΣ...να ρωτησω κατι αφελες ;
Ασχετως παραταξεων (εγω προσωπικα τις γραφω ολες) και με βαση μονο την λογική, κανενας δεν υπαρχει αναμεσα στα παιδια που επιθυμουν την καταληψη που να σκεφτεται οτι οντως μπορει να υπαρχει και ενα παιδι επι πτυχιω (που να μην τον ενδιαφερουν οι παραταξεις) που τον καιει αν θα αποφοιτησει αμεσα; Σε κανεναν δεν καιγεται καρφι το οτι πρεπει να διευθετηθει το θεμα αυτο; (και οχι απαραιτητα με τελος της καταληψης)

Τους ιδιους εννοουμε. καταλαβα λαθος-παραληψη μου. Οπως ειπα εχει συνελευση ο συλλογος που ειναι και οι καθηγητες μεσα και θα τεθει το ζητημα. Προτεινω να πας εκει καλυτερα.
Οχι δε τα βκεπεις απλοικα, εχει βαση η ανησυχια σου.

Υπάρχει. Τι θες να πεις?

Που να παω ρε; Eγω ειμαι αποφοιτος...:)

Νομίζω πως από τη διάθεση που έχουν δείξει όσοι είναι υπέρ της κατάληψης δεν μπορείς να πεις ότι δεν τους καίγεται καρφί. Προσπαθούν όσο μπορούν να συνδυάσουν την επιτυχία της κινητοποίησης με χειρισμό ευαίσθητων καταστάσεων.

Θελω να πω μεσα στο πλαισιο σας γιατι δεν περιλαμβανετε και κατι για τους επι πτυχιω; Τους καθηγητες περιμενετε;

εγω το βρισκω φυσιολογικο μιας και ειχαμε τριημερο και πολλοι εφυγαν.μην ξεχναμε οτι εχουμε μπει για τα καλα στο καλοκαιρι και σιγα σιγα οι φοιτητες που δεν ειναι απο σαλονικα εγκαταλειπουν την πολη για τις "πατριδες" τους.μην ξεχναμε και το mundial..!!

Με απλά (ελπίζω) λόγια:

Κάνεις τα παρακάτω λάθη:

1) ΔΕΝ αναφερόμαστε για μέριμνα στους επί πτυχίω φοιτητές,
    α) γιατί στους μηχανολόγους ορίζονται έτσι ΌΛΟΙ οι φοιτητές μετά το 6 έτος σπουδών (ασχέτα από το πόσα μαθήματα χρωστούν)
    β) γιατί κάποιος ηλεκτρολόγος που μπορεί να χρωστάει 7 θερινά μαθήματα, θα μπορούσε να τελειώσει στην εξεταστική του Ιουνίου ΧΩΡΙΣ να είναι "επί πτυχίω" (<6 μαθήματα)

2) Αναφερθήκαμε στους φοιτητές που έχουν παραδώσει διπλωματική, ή θα παραδώσουν στην επικείμενη περίπτωση μετά το πέρας των κινητοποιήσεων.


Γι αυτό τους ονομάσαμε τελειόφοιτους (Μόνο αυτοί που είχαν δυνατότητα να ορκιστούν Ιούλιο) και όχι "επι πτυχίω", που είναι προβληματικός σαν όρος στην συγκεκριμένη περίπτωση.

Παρακαλώ, όσους δεν συμμετείχαν στις συζητήσεις που έχουν γίνει επί του παρόντος ΚΛΕΙΣΤΟΥ και ΔΙΕΥΘΕΤΙΜΕΝΟΥ πλέον θέματος, να ενδιαφερθούν για να μάθουν το τι έχει ειπωθεί, και μετά να ρίξουν κατηγορίες του στυλ "έπρεπε να μεριμνήσετε για την πάρτη τους" κλπ κλπ

Υπάρχουν πολύ σοβαρότερα θέματα να συζητηθούν πέρα από αυτό...


Κ.Ι.Σ.

Εγω Κallis τα πραγματα τα βλεπω με την λογική και λεω την αποψη μου.
Δεν κατηγορησα κανεναν και δεν υπονομευσα τους αγωνες κανενος.
Μου εξηγησες τι παιζει και σε ευχαριστω με τις παραγραφους 1 + 2 .
Δεν χρειαζοταν να μου κανεις μαθημα ομως με τα σχολια σου.
Αφου το θεμα ειναι κλειστο θα ενημερωθω και θα επανελθω.

Ξαναναφερω για διευκολυνση σου σε ενημερωση, το περασμα απο το συντονιστικο.

Το έχω πάρει πάνω μου τώρα τελευταία με τα αντιμαθήματα που έκανα  :D :D :D

Τα κάνουμε δλδ, και ας νομίζουν κάποιοι ότι δεν χρειάζονται  :P

(εδώ το καρφί στοχεύει προς το ΠΠΣ και ΝΠΣ και όχι προς JAE  ;))


Κ.Ι.Σ.

Ετσι τα αντιμαθηματα ειναι το καλυτερο κομματι της κατάληψης μετα την βραδια ποιησης...
(Ρε συ εδω δεν ξερω τι ειναι το ΠΠΣ και ΝΠΣ.... :) )

Παλαιό Πρόγραμμα Σπουδών
Νέο Πρόγραμμα Σπουδών.