THMMY.gr

Η κατάληψη κάποτε ήταν μια επαναστατική πράξη, κατέληξε όμως να γίνει ένα γραφικό φαινόμενο και τείνει να γίνει καταστροφικό και επικίνδυνο. Οι αφορμές ποτέ δεν λείπουν και οι επαναστάτες πάντα περισσεύουν!!!

Μπορώ πολύ καλά να καταλάβω τις αντιδράσεις μερικών καθηγητών στις επικείμενες αλλαγές.

Το κατεστημένο του νεοποτισμού, της μετριότητας και της αυθαιρεσίας διακινδυνεύει πολλά σε ένα πιθανό ανταγωνισμό με μη κρατικά ΑΕΙ και με την καθιέρωση της αξιολόγησης των πανεπιστημίων.

Αυτό που δεν μπορεί να εξηγηθεί χωρίς την βοήθεια της ψυχιατρικής, είναι η στάση των φοιτητών απέναντι στις αλλαγές, από τις οποίες μόνο να κερδίσουν έχουν. Σπάνια είναι τόσο μαζική η συναίνεση των θυμάτων στη θυσία τους.

Το άνοιγμα της εκπαίδευσης σε ιδιωτικά ΑΕΙ, ο ανταγωνισμός μεταξύ των ιδρυμάτων, η αξιολόγηση όλων των ΑΕΙ, η διασύνδεση του με την αγορά, η βελτίωση της παρεχόμενης γνώσης, η αυστηροποίηση των κριτηρίων αποφοίτησης είναι προς το συμφέρον των φοιτητών και όχι μόνο δε θα έπρεπε να πολεμάνε αλλά να αγωνίζονται για την καθιέρωση τους όσο γίνεται νωρίτερα!

Αλλά το ενδιαφέρον των σημερινών φοιτητών για την αναβάθμιση των σπουδών τους είναι ελάχιστο.

Σε όποιον θέλει να αντιδράσει μη συμμετέχοντας σε μαθήματα, εργαστήρια, κτλ, υπάρχει επιλογή. Λέγεται αποχή. Όποιος πιστεύει ότι ο αυτοακρωτηριασμός και οι ελλείψεις γνώσεων αποτελούν μέσο διεκδίκησης , μπορεί εθελοντικά να αντιδράσει απέχοντας από τα μαθήματα του. Και τα δικά του δικαιώματα ασκεί και δεν εμποδίζει κανέναν άλλον, που δεν ταυτίζεται μαζί τους να ασκήσει τα δικά του δικαιώματα.

Η κατάληψη είναι μια πέρα για πέρα παράνομη ενέργεια που μένει τυπικά ατιμώρητη μόνο και μόνο λόγω του ασύλου. Μένει συχνά ατιμώρητη γιατί υπάρχει συχνά συναλλαγή με το καθηγητικό κατεστημένο και τις πρυτανικές αρχές, που επίσης ευνοούνται από τις κινητοποιήσεις.

Τα ελληνικά ΑΕΙ μπορεί να έχουν τα χάλια τους, αλλά όπως και αν είναι αποτελούν περιουσία του ελληνικού λαού, και αυτός έχει εμπιστευθεί την περιουσία του να τη λειτουργήσουν συγκεκριμένες θεσμοθετημένες αρχές.  Οι σχολές δεν ανήκουν στους φοιτητές ώστε να τις κλείνουν όποτε γουστάρουν.

 Η κατάληψη είναι παράνομη οικειοποίηση δημόσιας περιουσίας, και εφόσον υπάρχει δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση που εκπροσωπεί το σύνολο των Ελλήνων, δε νομιμοποιείται κανένα μεγάλο ή μικρό σύνολο φοιτητών να εμποδίζει με βία τη θεσμοθετημένη λειτουργία τους.   

ambitious, βρίσκω το λόγο σου λαϊκίστικο και άνευ ουσίας.

Δείχνεις να ζεις σε άλλο κόσμο! Δεν έχεις καταλάβει τι γίνεται στην κατάληψη.



Η αποχή, θα έπρεπε να καταλάβεις, ότι δεν είναι μέτρο πίεσης κανέναν, όλους τους βολεύει και κανέναν δεν ενοχλεί παρά μόνο τους φοιτητές που θέλουν να παλέψουν.

ambitious, αν όμως και οι καθηγητές έκαναν αποχή πάλι δεν θα μπορούσες να κάνεις τα μαθηματάκια σου. Οπότε το ίδιο αποτέλεσμα θα είχε. Άρα τι φωνάζεις;

Επειδή μίλησα με καθηγητές, ελάχιστοι είναι αυτοί που θα απεργούσαν εάν δεν είχαμε κατάληψη...

μας δουλεύει ο τύπος...

http://e-roosters.blogspot.com/2006/05/blog-post_29.html (http://e-roosters.blogspot.com/2006/05/blog-post_29.html)

Έλεος τουλάχιστον αν θες να ασκήσεις κριτική καν το με δικά σου λόγια!!!  :???: :-X

(Εκτός αν εσύ είσαι ο αποστολέας του παραπάνω κειμένου οπότε πάω πάσο...)

Και έλεγα που το είχα ξαναδιαβάσει!!

Απο οσο θυμαμαι αυτα παλευουμε να μη περασουν...

ΑΛΛΟΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΨΥΧΙΑΤΡΙΟ!!!

Μαθε κατι... ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΣΧΟΛΕΣ

Δηλαδη για να καταλαβω. Θα στηνεις κωλο (ας μου συγχωρεθει η εκφραση) σε οτι σου υπαγορευει η κυβερνηση??? Ημαρτον!

Προς τους χρηστες του φορουμ: Παρτε ομπρελες. Ακουσα θα βρεξει βλακεια...

Γιατί ασχολούμαστε με τυπάκια σαν τον ambitious? Προσωπικά το φαινόμενο chabos4 μου δίδαξε πολλά. Ότι η βλακεία είναι αήττητη και ότι όσο ασχολείσαι κακό σε σένα κάνεις. Κάποιοι άνθρωποι δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβουν τίποτα. Όλοι αυτοί δεν μπήκαν ποτέ σε διαδικασία πραγματικής συζήτησης ψαξίματος και συνειδητοποίησης, δεν έχουν ιδέα του τι έχει πραγματικά γίνει εδώ μέσα.
Βρίσκονται σε άλλον πλανήτη, στον ίδιο πλανήτη που βρίσκεται και ο "σοφός" Βερεμής και ο άλλος φωστήρας από το ΜΙΤ που θριαμβευτικά αναφέρει ο (θεός να τον κάνει) Ζαρατούστρα. Αυτοί οι τύποι που ήρθαν να μας μιλήσουν για το Πανεπιστήμιο και πώς θα πρεπε να είναι, οι άσχετοι που έχουν το θράσος. Γιατί για άσχετους πρόκειται. Μια ματιά στο πόρισμα αρκεί. Γιατί όταν ο κύριος "έξυπνος" που λέει πως θα υπάρχει ειδική μέριμνα για τους εργαζόμενους φοιτητές σε ότι αφορά στο όριο σπουδών, και λέει πως ο "εργαζόμενος φοιτητής" θεωρείται αυτός που επί 1 χρόνων είχε πλήρη εργασιακή κάλυψη και ασφάλιση....ε τι να πω. Προφανώς δεν ζούμε στον ίδιο κόσμο. Δεν έχει ακούσει ποτέ για part time, δεν έχει ιδέα. Πείτε μου ΕΝΑΝ φοιτητή που εμπίπτει στον ορισμό του μέγιστου Βερεμή. Και μετά ήρθε αυτός ο ΜΑΛΑΚΑΣ να μας μιλήσει για πανεπιστήμια.

Λοιπόν θέλω να πω κάτι στον ambitious...

Πριν λίγο καιρό και πριν αρχίσουν οι κινητοποιήσεις έλεγα περίπου τα ίδια πράγματα με σένα..

Και γιατί να μην υπάρχουν ιδιωτικά..τί μας πειράζουν??Όσοι θέλουν ας πληρώσουν και να πάνε...κανείς δεν είπε ότι θα καταργηθούν τα δημόσια..Έλεγα πολλά τέτοια και για συναγωνισμό και όλα όσα ανέφερες..

Αλλά

πριν λίγες ημέρες χρειάστηκε η μητέρα μου να κάνει μία μικρή εγχείρηση..
Προτιμούσε το δημόσιο νοσοκομείο αλλά ο αναισθησιολόγος θα ήταν ειδικευόμενος, οι συνθήκες θα ήταν επιεικώς απαράδεκτες, έπρεπε να κλείσει ραντεβού για πολύ καιρό μετά κάτι που βέβαια δεν έπρεπε και γενικά καταλαβαίνεις το κλίμα..

Από την άλλη σε μία ιδιωτική κλινική θα πλήρωνε κάτι παραπάνω αλλά θα την περιποιούνταν με τον καλύτερο τρόπο...

Τελικά έπραξε (και ευτυχώς δηλαδή) το τελευταίο..

Καταλαβαίνεις ΠΟΥ φτάσαμε??
Να πληρώνουμε για κάτι που δικαιούμαστε..

Και θα σου πώ κάτι που μου είπε ο πατέρας μου πριν από αρκετά χρόνια και τώρα το καταλαβαίνω..

Μου είπε ότι στα επόμενα χρόνια ο πλούσιος και ο φτωχός δεν θα διαφέρουν στον τρόπο που ντύνονται ή στον τρόπο που διασκεδάζουν αλλά στη διατροφή και στην εκπαίδευσή τους..


Για το λόγο αυτό ΟΙ ΚΑΤΑΛΗΨΕΙΣ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ

Σωπα ρε μεγαλε ετσι σου παν να λες;
Επειδη βγαζεις πλειοψηφια στην ΓΣ και κανεις καταληψη αυτο σημαινει οτι οι φοιτητες ειναι οι σχολές;
Αν ειναι ετσι οπως τα λες τι τους θελουμε το διδακτικο προσωπικο, την διοικητικη υποστηριξη, τους φυλακες, τις καθαριστριες και τους αλλους;

Ωραια σχολιαζεις το αμοιρο το παιδι και ΟΧΙ τις αποψεις του. Μηπως εσυ εισαι αυτος δεν κραταει στην τελική την ομπρελα;

Ναι ρε digitally cursed γιατί  κάνεις μόνος σου κατάληψη??Γιατί είσαι η πλειοψηφία??
Εγώ θέλω να είμαι η πλειοψηφία..

Αϊντε!!!Πολύ δημοκρατία έπεσε τελευταία...


Οι καθηγητές κάνουν απεργίες έτσι και αλλιώς (αν και πληρώνονται) και όλοι οι γραμματείς και φαρισαίοι, φύλακες, καθαρίστριες, λέσχες, βιβλιοθήκες πληρώνονται κανονικά χωρίς να εργάζονται..Είδες και για αυτούς νοιαστήκαμε...



Να το λυπηθούμε κιόλας??
Και πού είναι το άμοιρο παιδάκι να υποστηρίξει τις θέσεις του??
Με κείμενα πυροτεχνήματα το ξαναείπα δεν καταφέρνετε τίποτα...

Και συγκεκριμένα ο ίδιος νομίζω -διορθώστε με αν κάνω λάθος- ότι έχει ανοίξει τουλάχιστον 2 topics πετώντας κάτι λέξεις και έφυγε..

Διαβαζε καλυτερα συναδελφε τι λεει ο συναδελφος σου ο digitally cursed.
Δεν εχει ουτε ενα επιχειρημα και ετσι εκθετει εσας.

Τι θα πει να τον λυπηθουμε κιολας;
Δεν το ξερω ουτε αυτον ουτε εσενα αλλα επειδη εσυ επιβραβευεις αμεσα/εμεσα τετοιες συμπεριφορες σου λεω οτι οτι και να γραφεις σε μενα μου φαινονται ΠΑΠΑΡΙΕΣ.Ετσι θα στο πω, δεν θα στο δικαιολογησω και αν σου αρεσει...

Και σημειωση εμενα προσωπικα δεν θα με βαζεις μεσα στο "Με κείμενα πυροτεχνήματα το ξαναείπα δεν καταφέρνετε τίποτα..."
Εγω δεν ανηκω σε κανενα κοπαδι.

Η απάντησή μου:



Η απάντησή μου:

Καταρχήν αυτό που λέει ό DUO,....αγγίζει την τελειότητα νομίζω!

Το κείμενο του ambitious κατάλαβα αμέσως τι μου θυμίζει, γιατί το κείμενο αυτό κυκλοφόρησε μεταξύ των φοιτητών στην προηγούμενη Γ.Σ. όπως πολύ σωστά παρατήρησε ο Netgull.

JAE, όταν ο digitally cursed λέει ότι οι φοιτητές είναι οι σχολές προφανέστατα εννοεί ότι οι ενεργοί φοιτητές είναι αυτοί που συνθέτουν τη ζωντάνια της κάθε σχολής. Δεν το λέει για να υποβαθμίσει το διδακτικο προσωπικο, την διοικητικη υποστηριξη, τους φυλακες, τις καθαριστριες και τους αλλους. Δεν υπάρχει λόγος να είσαι εριστικός. Τα κτίρια δεν είναι δικά μας όμως μην ξεχνάς πως οι γονείς ολονών μας ήταν αυτοί που φορολογήθηκαν για να χτιστούν και να εξοπλιστούν.

Καταρχην εγω δεν σχολιασα τις αποψεις του DUO.
Η λεξη ΠΑΠΑΡΙΕΣ απλα ειχε στοχο να του δειξει οτι ειναι ασχημο ο συνομιλητης (digitally cursed) να μιλαει με τετοιους χαρακτηρισμους και αυτος να υποστηριζει τετοιες συμπεριφορες.

Απλα θελω να γινει κατανοητο οτι οταν διαφωνεις μπορεις να το συζητησεις το θεμα και οχι να μιλας με ασχημους χαρακτηρισμους (αμεσους/εμμεσους)  προς τον συνομιλητη σου μονο και μονο επειδη εχει μια διαφορετικη αποψη.

Δηλαδη αυτοι που ειναι μειοψηφια,δεν ειναι υπερ της καταληψης, σεβονται ομως τις αποφασεις του συλλογου ειναι βλακες ;;;

όχι φυσικά,δεν υπερ του ότι χαρακτήρησε κάποιους βλάκες.Ο καθένας κάνει τις επιλογές του για τους δικούς του λόγους και είναι υπεύθυνος γι αυτές...