THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Τι παιδεία θέλουμε: Προτάσεις => Topic started by: Cyberkat on June 04, 2006, 21:39:50 pm



Title: Εργασιακά Ζητήματα
Post by: Cyberkat on June 04, 2006, 21:39:50 pm
1-  Όχι στην κατάργηση του 8ωρου και την  απελευθέρωση του ωραρίου.

2-  Το πτυχίο να αποτελεί τη μόνη  απόδειξη ότι ο κάτοχός του έχει πλήρη  επιστημονική επάρκεια και  επαγγελματική ικανότητα στο  επιστημονικό αντικείμενο. Κατάργηση  των εξετάσεων του ΤΕΕ και από  οποιοδήποτε επιχειρηματικό φορέα.  Όχι στις πιστωτικές μονάδες, το  συμπλήρωμα διπλώματος και τη  μετατροπή του πτυχίου σε  πιστοποιητικό δεξιοτήτων. Άμεση  πρόσληψη των αποφοίτων με βάση τις  σύγχρονες κοινωνικές ανάγκες.  Συνεχής επιμόρφωση των αποφοίτων  μέσα από ένα δημόσιο και δωρεάν  σύστημα υπό τη ευθύνη των  πανεπιστημίων.

3-  7ωρο, 5ήμερο, 35ωρο. Μισθοί που να  καλύπτουν τις σύγχρονες ανάγκες των  αποφοίτων. Κατάργηση των  αντεργατικών νόμων ΠΑΣΟΚ-ΝΔ.  Κατάργηση των ελαστικών σχέσεων και  μορφών απασχόλησης.

4-  Μέτρα στήριξης για τους άνεργους  πτυχιούχους: επιδότηση στο 80% του  μισθού χωρίς καμία προϋπόθεση, οι  μέρες ανεργίας να ασφαλίζονται 
κανονικά. Δωρεάν ιατροφαρμακευτική  περίθαλψη και βιβλιάριο ασθενείας  για όλους. Επιδότηση ενοικίου και  πάγωμα των δανείων.

5-  Μέτρα στήριξης των εργαζόμενων  φοιτητών: 6ωρη εργασία με αποδοχές  8ώρου. Άδεια με αποδοχές την περίοδο  των εξεταστικών και δικαίωμα  εναλλακτικών μορφών εξέτασης.

6-  Οι ασφαλιστικές εισφορές των  στρατευμένων και μεταπτυχιακών  μηχανικών, να καταβάλλονται από την  Πολιτεία

7-  Διεύρυνση της έκπτωσης των  ασφαλιστικών εισφορών για τους κάτω  της 5ετίας συναδέλφους από το 40% στο 60%.




Title: Απ: Εργασιακά Ζητήματα
Post by: Kat on June 05, 2006, 00:22:27 am
1-  Όχι στην κατάργηση του 8ωρου και την  απελευθέρωση του ωραρίου.

Αν υπάρχει νόμος που σκοπεύει να καταργήσει το 8ωρο, θα συμφωνήσω. Δεν έχω καταλάβει, όμως, να επίκειται κάτι τέτοιο. Τουλάχιστον στην ΕΕ, από όσο ξέρω, δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.

Από εκεί και πέρα, είναι σαφές ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει μεγάλη ανισότητα ανάμεσα στους εργαζόμενους στο δημόσιο τομέα και στον ιδιωτικό. Πολύ συχνά οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα (σίγουρα και οι μηχανικοί, αλλά  και πολλές άλλες ειδικότητες) δουλεύουν σε εξοντωτικούς ρυθμούς. Η πραγματικότητα λέει ότι, όταν έχεις μία δουλειά να τελειώσεις, κάθεσαι εκεί όσο χρειάζεται. Το όσο χρειάζεται σημαίνει συχνά Σαββατοκύριακα, αργίες, νύχτες κτλ. Δυστυχώς, στον ιδιωτικό τομέα δεν μπορεί να υπάρξει κρατικός έλεγχος στον τομέα αυτό. ΄Η, τουλάχιστον, θα ήθελα να μάθω πώς θα μπορέσει να γίνει πρακτικά.

Καταλαβαίνω, επομένως, την αξία του παραπάνω επιχειρήματος γενικά, θεωρώ όμως ότι δεν μπορεί να έχει πρακτική εφαρμογή. Και άρα δεν προσθέτει κάτι.

2-  Το πτυχίο να αποτελεί τη μόνη  απόδειξη ότι ο κάτοχός του έχει πλήρη  επιστημονική επάρκεια και  επαγγελματική ικανότητα στο  επιστημονικό αντικείμενο. Κατάργηση  των εξετάσεων του ΤΕΕ και από  οποιοδήποτε επιχειρηματικό φορέα.  Όχι στις πιστωτικές μονάδες, το  συμπλήρωμα διπλώματος και τη  μετατροπή του πτυχίου σε  πιστοποιητικό δεξιοτήτων. Άμεση  πρόσληψη των αποφοίτων με βάση τις  σύγχρονες κοινωνικές ανάγκες.  Συνεχής επιμόρφωση των αποφοίτων  μέσα από ένα δημόσιο και δωρεάν  σύστημα υπό τη ευθύνη των  πανεπιστημίων.

Δεν συμφωνώ με την κατάργηση των εξετάσεων του ΤΕΕ. Άσχετα αν τις περνάει όλος ο κόσμος, νομίζω ότι είναι χρήσιμες-ακόμη και αν αναμορφώνονταν, και δεν τις περνούσε όλος ο κόσμος.

Οι πιστωτικές μονάδες δεν καταλαβαίνω ακριβώς σε τι ενοχλούν.

Το συμπλήρωμα διπλώματος δεν είναι παρά ένα χαρτί, το οποίο αναφέρει το αντικείμενό σου, τα χρόνια σπουδών σου κτλ. Θα το θεωρούσα μάλλον χρήσιμο, δεδομένου ότι είναι πιθανό κάποιος να θέλει να αναζητήσει δουλειά στο εξωτερικό (εντός ή εκτός ΕΕ), όπου ο μελλοντικός εργοδότης του δεν ξέρει ακριβώς σε τι αντιστοιχεί το πτυχίο του.

Η άμεση πρόσληψη φαντάζομαι ότι αναφέρεται στο δημόσιο, καθώς κανένας ιδιώτης δεν είναι υποχρεωμένος να προσλαμβάνει κόσμο που δεν χρειάζεται. Και δεν πρόκειται να το κάνει. Πέραν αυτού, είναι γνωστό ότι δυστυχώς  δεν υπάρχει κανένας κρατικός προγραμματισμός που να εκτιμά τις ανάγκες σε συγκεκριμένους επαγγελματίες, και να ορίζει αναλόγως τον αριθμό εισακτέων στις σχολές. Σαφώς, φυσικά, κανείς δεν σπουδάζει απαραίτητα για να βρει δουλειά, αλλά και για τον εαυτό του, αλλά τουλάχιστον για τις σχολές με άμεση σύνδεση με την αγορά εργασίας, μέσω επαγγελματικών δικαιωμάτων (πχ ιατρική, πολυτεχνείο), η γνώμη μου είναι ότι θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος στοιχειώδης προγραμματισμός. Ο οποίος μάλλον θα υπαγόρευε σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις μείωση των εισακτέων.

Συμφωνώ με την δυνατότητα επιμόρφωσης μέσα από τα πανεπιστήμια. Να έχουμε υπόψη μας, πάντως, ότι πολλές πιστοποιήσεις (πχ για τα δίκτυα, προγραμματισμό) είναι ιδιωτικές, και αναγνωρισμένες διεθνώς. Η αναγνώρισή τους στην αγορά εργασίας είναι σαφής, και μη αναστρέψιμη.

Επομένως, δεν είμαι κατά του επιχειρήματος, αλλά να μη βαυκαλιζόμαστε ότι κανείς άνθρωπος που χρειάζεται περαιτέρω πιστοποιήσεις για τη δουλειά του, δεν θα χρειάζεται να τις πληρώνει.

3-  7ωρο, 5ήμερο, 35ωρο. Μισθοί που να  καλύπτουν τις σύγχρονες ανάγκες των  αποφοίτων. Κατάργηση των  αντεργατικών νόμων ΠΑΣΟΚ-ΝΔ.  Κατάργηση των ελαστικών σχέσεων και  μορφών απασχόλησης.

Δεν έχω αντίρρηση.

4-  Μέτρα στήριξης για τους άνεργους  πτυχιούχους: επιδότηση στο 80% του  μισθού χωρίς καμία προϋπόθεση, οι  μέρες ανεργίας να ασφαλίζονται 
κανονικά. Δωρεάν ιατροφαρμακευτική  περίθαλψη και βιβλιάριο ασθενείας  για όλους. Επιδότηση ενοικίου και  πάγωμα των δανείων.

Μέτρα στήριξης πρέπει να υπάρχουν. Κατά τη γνώμη μου, όμως, οι όποιες παροχές πρέπει να συνοδεύονται από προϋποθέσεις, για παράδειγμα την εύρεση εργασίας εντός συγκεκριμένου χρονικού πλαισίου (πχ 1-2-3 έτη). Αλλιώς, πολλοί άνθρωποι μπορεί να μην έχουν κίνητρο να βρουν δουλειά. Κάτι τέτοιο θα ήταν κακό συνολικά για την κοινωνία, γιατί λιγότεροι εργαζόμενοι για περισσότερους δικαιούχους ασφαλιστικών παροχών (συνταξιούχους, ανέργους κτλ) σημαίνει μεγαλύτερες ασφαλιστικές εισφορές. Και όλα αυτά σε ένα ήδη επιβαρυμένο ασφαλιστικό σύστημα.

Είμαι υπέρ καλού επιδόματος ανεργίας, σαφέστατα δωρεάν ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης και επιδόματος ενοικίου, αλλά με χρονικές προϋποθέσεις. Οι προϋποθέσεις αυτές πρέπει να είναι χαλαρότερες για τους ανέργους μεγάλης ηλικίας, που είναι δύσκολο να βρουν νέα εργασία. Νομίζω ότι ο ΟΑΕΔ πρέπει να στηριχτεί, για να μπορεί να βοηθήσει τους ανθρώπους στην εύρεση δουλειάς. Αυτό θα μπορούσε να είναι ένα αίτημα.

5-  Μέτρα στήριξης των εργαζόμενων  φοιτητών: 6ωρη εργασία με αποδοχές  8ώρου. Άδεια με αποδοχές την περίοδο  των εξεταστικών και δικαίωμα  εναλλακτικών μορφών εξέτασης.

Συμφωνώ με τη στήριξη των εργαζομένων φοιτητών. Δεδομένου, όμως, ότι οι εργαζόμενοι φοιτητές συχνά δεν ασφαλίζονται καν, καταλαβαίνει κανείς ότι κανείς εργοδότης δεν θα είναι διατεθειμένος να τους πληρώνει για ώρες που δεν είναι εκεί. Πολύ περισσότερο να δίνει άδειες μετ'αποδοχών. Αυτό το τελευταίο, μάλιστα, ανεξαρτήτως του χρόνου που ο φοιτητής δουλεύει κάπου; Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα οι φοιτητές να εργάζονται "μαύρα"-ή να μην εργάζονται καν, και να προσλαμβάνονται άλλοι στη θέση τους.

Νομίζω, δηλαδή, ότι η παραπάνω θέση είναι ανεφάρμοστη.


6-  Οι ασφαλιστικές εισφορές των  στρατευμένων και μεταπτυχιακών  μηχανικών, να καταβάλλονται από την  Πολιτεία

Συμφωνώ.


7-  Διεύρυνση της έκπτωσης των  ασφαλιστικών εισφορών για τους κάτω  της 5ετίας συναδέλφους από το 40% στο 60%.

Συμφωνώ.





Title: Re: Εργασιακά Ζητήματα
Post by: chggr005 on June 05, 2006, 11:19:34 am
(5) Νομίζω πως στο σημείο αυτό είμαστε λίγο υπερβολικοί (αναφέρομαι στην 6ωρη εργασία με αποδοχές 8ώρου ). Εάν ισχύσει κάτι τέτοιο, τότε ουσιαστικά κανένας δεν θα θέλει να προσλάβει φοιτητές.
Ο λόγος που σήμερα οι φοιτητές βρίσκουν σχετικά εύκολα δουλειά είναι αφενός ότι αποτελούν φθηνό εργατικό δυναμικό και αφετέρου ότι δεν τους κολλάνε ένσημα. Οι προτάσεις αυτές όμως είναι προς την αντίθετη κατεύθυνση και θα επιφέρουν μεγάλη ανεργία στους φοιτητές, κάτι το οποίο φυσικά δεν το θέλουμε...
Οπότε προτείνω να σβηστεί η 6ωρη εργασία με αποδοχές 8ώρου.


Title: Re: Εργασιακά Ζητήματα
Post by: chggr005 on June 06, 2006, 00:04:30 am
Για την αποφυγή κακοπροαίρετων παρανοήσεων θεωρώ σκόπιμη την επαναδιατύπωση της παραπάνω πρότασής μου:

Είναι γεγονός πως οι συνθήκες εργασίας των σημερινών φοιτητών είναι άθλιες. Συγκεκριμένα δουλεύουν κατά κανόνα χωρίς ασφάλιση και με μισθό κατώτερο του βασικού.
Αυτό που νομίζω πως θα πρέπει να γράψουμε είναι το απλό και το ξεκάθαρο: "Απαιτούμε πλήρη ασφαλιστική κάλυψη των εργαζόμενων φοιτητών και εξασφάλιση του κατώτατου εισοδήματος γι' αυτούς."

Η πρόταση της ΠΚΣ για 6ωρη εργασία που να μετράει ως 8ωρη είναι εντελώς ανεδαφική και στο τέλος θα επιφέρει αρνητικές συνέπειες για τους ίδιους τους φοιτητές που καλείται να βοηθήσει. Κι αυτό διότι κανένας εργοδότης δεν θα δεχθεί κάποιον φοιτητή να δουλεύει γι' αυτόν 6 ώρες και να τον πληρώνει για 8ωρη εργασία. Αντ' αυτού θα προτιμήσει να προσλάβει κάποιον άλλο εργαζόμενο (μη φοιτητή), με αποτέλεσμα οι φτωχοί φοιτητές που ψάχνουν δουλειά να μην μπορούν να βρουν.