Title: Papers VS Journals etc Post by: edenaxas on February 28, 2013, 01:34:04 am Καποιος απο τους candidates θα μπορουσε να δωσει μια συνοπτικη περιγραφη και διαχωρισμο μεταξυ των δυο απο αποψη ποιοτητας, κυρους, πως ξεχωριζει κανεις τι αξιζει οντως και τι ειναι σαν τις
Σημερα μετα απο διαφορες συζητησεις αρχισα να καταλαβαινω οτι απο αποψη κυρους, δημοσιευσεις σε Journals εκτιμωνται περισσοτερο. Γιατι συμβαινει αυτο? Πως μπορω να ξερω ποια Journals αξιζουν? ΑΝΤΕ ΛΕΤΕ!!! Title: Απ: Papers VS Journals etc Post by: Karaμazoβ on February 28, 2013, 01:37:29 am θα απαντησω αυριο, εκτενως αλλα να ξερεις πως τα κριτηρια ειναι αρκετα ρευστα. Δηλαδη δεν ειναι αποκλειστικα το impact factor
Title: Re: Papers VS Journals etc Post by: edenaxas on February 28, 2013, 01:40:48 am thanx ;)
μεχρι τοτε θα σου δωσω για μελετη την Δημοσιευση #8354 του κ.Λυγερου Quote Οι εφιάλτες του ελληνισμού Ν. Λυγερός Αν φοβάσαι τους εφιάλτες του ελληνισμού άκου τα λόγια του δασκάλου κι αντί να κοιμάσαι μόνη θυμήσου ότι μόνο όταν ξυπνάς καταρρέουν οι εφιάλτες. Γι αυτό πρέπει να μάθεις να μαθαίνεις και να τον βοηθάς να βοηθά αν θες να δεις την πατρίδα σου χωρίς όνειρα αλλά με οράματα. Title: Re: Papers VS Journals etc Post by: NXSnow on February 28, 2013, 01:53:30 am Μήπως εννοείες Conferences vs Journals?
Title: Re: Papers VS Journals etc Post by: edenaxas on February 28, 2013, 08:56:29 am Ναι βασικα δικιο εχεις, papers to be presented during conferences..
sorry 8)) Title: Re: Papers VS Journals etc Post by: fugiFOX on February 28, 2013, 12:04:24 pm Γενικά τα συνέδρια θεωρούνται κατώτερα των περιοδικών και κυρίως ως προπομπός των περιοδικών.
δλδ 1 δουλειά σου την ανακοινώνεις σε κάποιο συνέδριο και παράλληλα υπάρχει κ το περιοδικό που παρουσιάζεις εκτενώς τη δουλειά σου. Εξαρτάται όμως γενικά πολύ από το κύρος του περιοδικού ή του συνεδρίου. Συνέδρια: Υπάρχουν "παρείστικα" συνέδρια που και την κοκκινοσκουφίτσα να στείλεις θα περάσει. Υπάρχουν και συνέδρια που περνάει 1/10. Για παράδειγμα, το DAC, η ναυαρχίδα του Design Automation (EDA tools). Εκεί να φανταστείς μαζεύονται όλες οι εταιρείες για να δουν το state of the art. Αυτά, έξω τα θεωρούν ισοδύναμα με τα περιοδικά. Δυστυχώς, στην Ελλάδα από όσο έχω παρατηρήσει μετράνε μόνο πλήθος και όχι κύρος. Περιοδικα: Λίγο πολύ το ίδιο ισχύει και για εδώ. Στη σχολή μας ισχύει γενικά ότι αν είναι ΙΕΕΕ το περιοδικό έχει μεγαλύτερο κύρος από άλλο. Επιχειρώντας μια σύγκριση μεταξύ τους τώρα θα τολμούσα την εξής κατάταξη: Συνέδρια της πλάκας Περιοδικά τύπου Αρλεκιν Καλά συνέδρια Καλά περιοδικά Title: Re: Papers VS Journals etc Post by: NXSnow on February 28, 2013, 12:38:06 pm Εξαρτάται από την περιοχή την οποία αφορά η δημοσίευση. Γενικά στις περισσότερες περιοχές τα περιοδικά θεωρούνται καλύτερα αλλά υπάρχουν και άλλες στις οποίες τα συνέδρια θεωρούνται καλύτερα.
Πρέπει επίσης να γνωρίζεις ότα, στα καλά συνέδρια υπάρχει περισσότερη δυσκολία στο να δημοσιεύσεις καθώς καταθέτεις το paper μέχρι ένα συγκεκριμένο deadline και αν δεν σε δεχτουν τότε έχεις άλλες 2-3 επιλογές (από εξίσου καλά συνέδρεια) στα οποία μπορείς να δημασιεύσεις. Αλλιώς του χρόνου πάλι. Σε αντίθεση στα περιοδικά είσαι πιό "χαλαρος" και απλά στέλνεις το paper ένα μήνα μετά όπου το έχεις ετιμάσει καλύτερα οπότε το δέχονται κιόλας. Παρόλα αυτά τα συνέδρεια σου δίνουν την δυνατότητα αλληλεπίδρασης και γνωριμίας με άλλους ανθρώπους (από εταιρίες ή ερευνητές). Γενικά αν δημοσιεύσεις είτε σε καλά περιοδικά είτε σε καλά συνέδρεια (όχι αναγκαστηκά στα κορυφαία της περιοχής στην οποία δημοσιεύεις) είσαι πολύ καλα. Τώρα από εκεί και κάτω γίνεται λίγο χαμός, αλλά και πάλι υπάρχουν καλές δημοσιεύσεις η οποίες μπορει να ξεχωρίσουν αλλά θα είναι λίγες. Title: Re: Papers VS Journals etc Post by: Karaμazoβ on February 28, 2013, 21:55:50 pm Οι παραπάνω γενικά με καλύψανε σε μεγάλο βαθμό όσον αφορά τη διαφορά των journals με τα conferences.
Τα συνέδρια προσφέρονται για την παρουσίαση μιας πρωτης περίπτωσης και μιας δουλειας που κάνεις αυτή την στιγμή. Να κάνεις και τις γνωριμίες σου, να δεις κανα μεγάλο κεφάλι στο χώρο και να δεις και τι παίζει γενικά στον τομέα σου απο ατομα που δουλευουν σε παρομοια με σενα πραματα. Προσωπικά, επειδή έχουν deadlines για την υποβολή, με βοηθάνε να μπω σε ένα πρόγραμμα να λύσω καποια προβλήματα και να δουλέψω καποιες ιδεες, γιατι τα journals τα στελνεις όποτε θέλεις, και αναβολή στην αναβολη...άστο... :P :D Τα ονόματα στις επιτροπές των συνεδρίων (καθηγητάδες :P) και οι οργανισμοί κατω απο την αιγίδα των οποίων γίνεται το συνέδριο (πχ ΙΕΕΕ, AIP, ξερω γω) ειναι μια ένδειξη για την ποιότητα του συνεδρίου. Μερικά συνέδρια πετάνε και το "τυράκι" για παραπέρα δημοσίευση σε special issues περιοδικών, και μερικά είναι πολύ καλα. Ωστόσο αυτό συνηθως σημαινει και ακριβό registration ($$$) :P Για τα journals, όπως στα είπαν οι απο πανω, ειναι (θεωρητικά πάντα!) για μια "ολοκληρωμενη" -σε λογικά πλαισια- προταση/ιδεα. Υπάρχουν περιοδικά της πλακας, υπάρχουν και αυστηρά-σοβαρα, υπαρχουν και καποια που σου αφήνουν αναμεικτα συναισθηματα για την ποιοτητά τους. Εδώ μιλας με κανα καθηγητή να σε βοηθησει στην αρχη για την επιλογή, μέχρι να διαβασεις μόνος σου άρθρα απο κάμποσα περιοδικά του τομέα σου και να σχηματίσεις μια άποψη δικιά σου. Ένας δεικτης για την αξια του περιοδικου μπορεί να είναι το "Impact Factor" http://en.wikipedia.org/wiki/Impact_factor οι (δημοσιεύσεις)/(αναφορες) για το περιοδικό σε ένα έτος. Ως δεικτης έχει αμφισβητηθει, πρώτον, γιατι οι εκδότες κανουν καμια φορά πουστιές και σου λενε πως για να σε δεχθούνε πρέπει να αναφέρεις στο paper σου x papers απο το περιοδικο, και, δευτερον, γιατι δεν έχουν όλοι οι τομείς της επιστήμης ίδια ταχύτητα, την ίδια περίοδο. Εξηγούμαι: τα περιοδικά των Υψηλών Τάσεων (και οι καθηγητές τους, αλλα αυτό ειναι για επόμενο post) έχουν χαμηλό impact factor, γιατι ο τομέας αυτός εξελίσσεται εκ των πραγμάτων αργά λόγω πειραμάτων που πρεπει να γίνουν, δυσκολοκατασκεύαστων διατάξεων κτλ. Αντίθετα, κατι περιοδικά ιατρικα, γαμιούνται στην δημοσίευση (για τους γιατρούς μια στατιστική μελετη, έστω και με λιγα δείγματα, είναι μεγάλη ανακάλυψη...). Επίσης, οι τομείς άλλοτε κανουν μπαμ και άλλοτε πέφτουν: το Η/Μ Πεδίο πχ για δεκαετίες προχωρούσε αργαααα, και ασχολούνταν με κατι περιεργα αναλυτικα/ημιαναλυτικα προβληματα σε απλες γεωμετρίες. Τη δεκαετία του '90 ερχεται η εκρηξη του Υπολογιστικου Ηλεκτρομαγνητισμου και απογειωνονται τα impact factors. Τωρα το Πεδίο έχει ξαναπέσει εκτός απο μερικους ειδικούς τομείς . Τέλος, ακόμα και στο ίδιο περιοδικό μπορεί να υπάρχουν υποκατηγορίες. Ενα συνηθης διαχωρισμός είναι μεταξυ των "κανονικου μεγέθους" papers (η ΙΕΕΕ συνηθως ονομαζει αυτα τα περιοδικα "Transactions") και των "Letters". Τα letters μπορεί και να θυμίσουν δουλειές καλών συνέδριων, και είναι συνηθως μια μικρή, αλλα ολοκληρωμένη δουλεια, εφαρμογούλα κι έτσι :P Αυτα. Ένα άλλο κεφάλαιο είναι και το πως "αξιολογείται" ο ερευνητης απο τις δημοσιεύσεις του (κι αν πράγματι αξιολογείται), αλλα καποια άλλη στιγμη γιατι εγραψα κάμποσο. Title: Re: Papers VS Journals etc Post by: edenaxas on March 04, 2013, 20:28:16 pm http://www.scimagojr.com/journalrank.php
Title: Re: Papers VS Journals etc Post by: Karaμazoβ on March 04, 2013, 23:05:39 pm http://www.scimagojr.com/journalrank.php αυτό το ranking δε λεει και πολλά για τους ΤΗΜΜΥδες... το πρώτο περιοδικό για μας εμφανίζεται στη θεση 81. Απο την αλλοι οι γιατροί γαμιούνται στην δημοσίευση. Γενικά υπάρχουν διαφορές απο κλάδο σε κλάδο της επιστημης/μηχανικής, στην ταχύτητα της ερευνας, στο ποσο "κορεσμένος" (ή ας πουμε δύσκολος να βρεις κατι καινουριο) είναι ο τομέας και (αν και δε θα πρεπε να είναι ετσι) στη μεθοδολογία της έρευνας. Title: Re: Papers VS Journals etc Post by: edenaxas on March 04, 2013, 23:13:49 pm Μπορεις να τα φιλτραρεις κατα subject και βγαινουν πανω τα δικα μας.
Ερωτηση: για το ΑΠΘ για το PhD ειναι απαιτουμενο να κανετε δημοσιευση σε journal με καποιο Minimum Impact factor? Title: Re: Papers VS Journals etc Post by: Karaμazoβ on March 04, 2013, 23:42:47 pm Μπορεις να τα φιλτραρεις κατα subject και βγαινουν πανω τα δικα μας. Ερωτηση: για το ΑΠΘ για το PhD ειναι απαιτουμενο να κανετε δημοσιευση σε journal με καποιο Minimum Impact factor? α :P υπήρχε η φήμη για προαπαιτούμενο 2 δημοσιεύσεων αλλα στον νεο κανονισμο του τμηματος για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής δεν βρίσκω κάτι: http://www.ee.auth.gr/fileadmin/user_upload/general/%CE%9A%CE%91%CE%9D%CE%9F%CE%9D%CE%99%CE%A3%CE%9C%CE%9F%CE%A3_%CE%9C%CE%95%CE%A4%CE%91%CE%A0%CE%A4%CE%A5%CE%A7%CE%99%CE%91%CE%9A%CE%A9%CE%9D_%CE%A3%CE%A0%CE%9F%CE%A5%CE%94%CE%A9%CE%9D_%CE%93%CE%99%CE%91_%CE%95%CE%9A%CE%A0%CE%9F%CE%9D%CE%97%CE%A3%CE%97_%CE%94%CE%99%CE%94%CE%91%CE%9A%CE%A4%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3_%CE%94%CE%99%CE%91%CE%A4%CE%A1%CE%99%CE%92%CE%97%CE%A3.pdf πρακτικά δημοσιευεις για την "καριερα" σου (χοχο, ποια επιστήμη τωρα) :P |