THMMY.gr

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231222483

Μόλις έμαθα από γνωστούς ότι έγιναν περίπου 30 προσαγωγές. Είναι και φοιτητές του τμήματός μας μέσα. Γνωρίζει κανείς τι γίνεται στο πανεπιστήμιο αυτή τη στιγμή;

απ οτι εμαθα απο ενα φιλο μου καταφεραν να βγουν ολοι μαζι εξω απο το απθ και να πανε προς καμαρα

Οι μπάτσοι από που μπήκαν και παραμένουν μέσα στο πανεπιστήμιο?

πιασαν 2 δικους μας απο οτι εμαθα :/

απο την ΔΕΘ λογικα

ηρθαν και απο τη δεθ και απο πανω απ το αχεπα

διαβάζω ότι μπήκαν κατά τις 21.15. δεν ξέρω αν είναι ακόμη μέσα.

Επίσης διαβάζω ότι η πρώτη μολώτοφ έπεσε στις 20.30 περίπου στην πάνω είσοδο της ΔΕΘ, ενώ οι φοιτητικοί σύλλογοι ήταν μπροστά στο κτίριο διοίκησης. Πάντως όταν έφυγα εγώ (20.15) δεν μπορούσες να δεις αστυνομικούς πουθενά ενώ το πολυτεχνείο ήταν άδειο. Η πορεία είχε σταματήσει μπροστά από την αίθουσα τελετών.

Οι υπόλοιποι κατάφεραν να φύγουν με συγκροτημένο μπλοκ, αφού έγιναν όμως οι 30 προσαγωγές.

Παιδιά σε λίγο θα ξεκινήσει πορεία από την Καμάρα
για τη ΓΑΔΘ
όσοι μπορείτε κατεβείτε!!!

στο μεταξύ 95 προσαγωγές στην αθήνα, από όσο καταλαβαίνω οι περισσότερες από τα εξάρχεια

Diorthonw: sto AT leukou pyrgou tous exoun paei.einai k pio konta
osoi mporoume na katevoume

τερμα παραπληροφόρηση η ΓΑΔΘ, για να τρέχει ο κόσμος αλλού;  :(

@ιριδα προφανώς δεν πάει για σένα, για την αναπαραγωγή από τα κανάλια πάει

https://www.youtube.com/watch?v=Sm307pNuqO8

Σε καποια φαση εσκασαν καμια 100στη κουκουλοφοροι και αρχισαν να κανουν ζημιες στην εισοδο της δεθ για καμια ωρα μεχρι που ηρθε αστυνομια και οι κουκουλοφοροι ηρθανε μπροστα απο την πρυτανεια μαζι με τους φοιτητικους συλλογους. Πεσανε μπολικα δακρυγονα και εγιναν  καμποσες προσαγωγες..
Μετα απο αρκετη ωρα ξεκινησε πορεια για την καμαρα και τη ΓΑΔΘ και τωρα βρισκεται πριν τα δικαστηρια.
Αυτα εγιναν περιληπτικα

ωραία, η πορεία είναι πριν τα δικαστήρια; τελικά λένε ότι είναι στο ΑΤ Λευκού πύργου...

εγω παντως δεν καταλαβα για ποιο λογο τα ματ ηταν τοση ωρα μεσα στη δεθ;
τι ηθελαν να πετυχουν μ αυτο; γιατι δε βγηκαν αμεσως;  :???:

Τρομοκρατία θελουν να πετύχουν. Η σημερινη πορεία ηταν η μεγαλύτερη της πενταετίας τουλάχιστον, απο το 2006 εχω να δω τετοια.

Με επιδειξη δύναμης (μπαινω με full force στο ΑΠΘ και καθομαι οσο θελω) και με μαζικές, τυφλές προσαγωγές, θελουν να κανουν τον κόσμο να μην ξανακατέβει σε πορεία.

ace τι ρωτας...

corina το διαβασα και το ρωτησα τελικα ειναι στη γαδθ σιγουρα ειχαν παει παιδια στο λευκο πυργο και δεν ηταν εκει.

μάλιστα...thnx

ρε φιλε αυτο πουτ ρωτησα ειναι γιατι αφου ηθελαν να δειξουν ποσο γαμηστεροι ειναι δεν βγηκαν απο την πρωτη στιγμη εξω
τι κερδισαν απ αυτο;
ημουνα μπροστα στη δεθ απο την αρχη των επεισοδιων μεχρι να βγουν οι μπατσοι εξω και απλα προσπαθουσα να καταλαβω τη λογικη της στρατηγικης κλεινομαι στο καβουκι μου

γαμησε τα
εν τω μεταξυ οταν καταφερα να βγω εξω απο το απθ και μετα προσπαθησα να ξαναμπω γιατι αρκετος κοσμος ειχε μεινει μεσα τα ματ ειχαν κλεισει ολες τις εισοδους και δεν τολμουσες να πλησιασεις με τιποτα

το ποιος τραβηξε το βίδεο είναι ένα ερωτημα...

https://www.youtube.com/watch?v=2oZnM2plzL8

και ο τυπάς με τη μάσκα ανάμεσα στα ματ ένα δεύτερο ερώτημα...

Κλασσικα αναπαντητα ερωτηματα εδω και πολλα-πολλα χρονια. Ουτε σημερα θα απαντηθουν νομιζω.

ace κι εγω την ιδια απορια ακριβως ειχα..
ακουσα οτι ισως να εψαχναν δικαιολογια

Οι προσαγωγες που εγιναν ηταν 16.
Οι δημοσιογραφοι οπως παντα φουσκωνουν το ολο θεμα.

Αν λες για τον Λάζαρο που φαίνεται στο τέλος προφανώς κάποιος δημοσιογράφος

το γεγονός ότι έσπασε το άσυλο το περνάμε έτσι αφού πλέον δεν "υφίσταται" άσυλο?

το ασυλο φιλε εχει καταργηθει πλεον

Αν και δεν είμαστε 100% σίγουροι ακόμη
δεν τους έχουν αφήσει ακόμη
και μάλλον θα είναι συλλήψεις

αύριο (Κυριακή) στις 10 στα δικαστήρια, έχει οριστεί το αυτόφωρο
για να πιέσουμε τον εισαγγελέα να τους αφήσει ελεύθερους την Κυριακή

Τη Δευτέρα θα γίνει η δίκη. αυτά

Ανάμεσα τους και 3 μέλη του συλλόγου μας, οπότε καλό θα ήταν να κατεβούμε και να δείξουμε έμπρακτα την αλληλεγγύη μας  ;)

Τους ξέρουμε ή ξέρουμε ότι απλά είναι ΗΜΜΥ;

logika perimenan na katevoun oi dimiries apo to axepa gia na mas thn pesoun tautoxrona gt mallon den htan tuxaio oti vghkan mazi...

απ οτι ειπε ο grecs ψες στο φωναχτηρι η μια ηταν η αιμιλια
για τον αλλον δε ξερω

ξυπνησα μολις πριν απο λιγο τι εγινε με τα δικαστηρια?

Και εγώ τώρα ξύπνησα γαμώτο, άμα χρειάζεται κόσμος εκεί πείτε μου να ξεκινήσω να έρχομαι.

τους αφησαν όλους και οριστηκε δίκη στα μέσα Δεκέμβρη.δεν ξέρω ακριβώς ημερομηνία. θα υπάρξει και σχετική ανακοίνωση.απο το σύλλογο είναι 3 ατομα.

θετικό το ότι τους άφησαν ... αναμένουμε την επίσημη ανακοίνωση προκειμένου να εκφράσουμε την αλληλεγγύη μας... με την παρουσία μας στην εκδίκαση .... προς τους συναδέλφους ...

συγκεκριμένα 19 Δεκέμβρη.

παιδιά, ξέρει κανείς αν χθες υπήρξαν και τραυματίες και αν ναι σε τι κατάσταση είναι;

Ξερω σιγουρα οτι οι 3 απο τους συλληφθεντες πηγαν νοσοκομειο και αλλος ενας αρνηθηκε.
Επισης υπηρχε και μια κοπελα που ειχε χτυπησει στο κεφαλι.
Αυτους ξερω εγω λογικα θα υπηρχαν κι αλλοι.
Δεν ξερω σε τι κατασταση ειναι τωρα.

εμενα με κοπανησαν στο ποδι [μια απλη κακωση, σημερα περπαταω, απλα ειχα και κλειδια στην τσεπη που με τα κλωτσιδια με πεθαναν], γκλοπιες στο σβερκο, στα χερια με τα οποια ειχα γραπωθει απο το μεταλλικο πλεγμα της κολωνας στην εισοδο της πρυτανειας για να μη με τραβηξει πιο εξω και με κανει κιμα και λιγες στον ωμο και μετα με σερναν απο τα μαλλια επειδη δε μπορουσα να περπατησω και μου κατεστρεψαν και τα γυαλια
σε 2 αλλους τους ανοιξαν το κεφαλι αλλα οχι κατι σοβαρο, καμποσα αιματα να τρεχουν
ενος αλλου του ανοιξαν το κεφαλι και εκανε 3 ραμματα
και εναν αλλο του ανοιξαν τη μυτη και του σπασαν τα γυαλια
κατα τα αλλα ψιλοπραματα
καλα ειμαστε πλεον.

Ο Χριστός κι η Παναγία.

Ερώτηση ασχέτου: Αυτοί έτσι στα καλά καθούμενα μπήκαν στο ΑΠΘ και άρχισαν να βαράνε; τι παίχτηκε;

ξερναω




Ανακοίνωση των Πρυτανικών Αρχών για τα γεγονότα της 17ης Νοεμβρίου.
 

Η 17η Νοεμβρίου 2012 θα μείνει στην ιστορία του ΑΠΘ σαν μια μελανή κηλίδα. Κι αυτό γιατί φέτος, για πρώτη φορά στα χρονικά, οι Πρυτανικές Αρχές και η Σύγκλητος του ιδρύματος εμποδίστηκαν να ασκήσουν τα νόμιμα καθήκοντά τους και να αποτρέψουν, όπως κάθε χρόνο, τις ακρότητες, τα επεισόδια και την εισβολή της αστυνομίας.

Η για 8η συνεχή βδομάδα παράνομη κατάληψη του κτιρίου της διοίκησης από ένα σωματείο εργαζομένων που διεκδικεί από το πανεπιστήμιο αιτήματα που αυτό δεν μπορεί εκ των πραγμάτων να ικανοποιήσει, έχει παραλύσει τη λειτουργία του κι έχει καταλύσει το ακαδημαϊκό του άσυλο.

Το διαχρονικό και φέτος επίκαιρο όσο ποτέ αίτημα των 70.000 φοιτητών μας για "Ψωμί, Παιδεία, Ελευθερία", απαιτεί την άμεση απομάκρυνση όσων καταχρηστικά και σε βάρος του δημόσιου συμφέροντος παρεμποδίζουν τη λειτουργία του ΑΠΘ και  επιβάλλει την επαναφορά του σε τροχιά ομαλότητας και δημιουργίας.
 

Οι Πρυτανικές Αρχές,

Ιωάννης Α. Μυλόπουλος, Πρύτανης ΑΠΘ
Ιωάννης Δ. Παντής, Αντιπρύτανης Οικονομικού Προγραμματισμού και Ανάπτυξης
Δέσπω Αθ. Λιάλιου, Αντιπρύτανις Ακαδημαϊκών Υποθέσεων και Προσωπικού
Σοφία Α. Κουίδου-Ανδρέου, Αντιπρύτανις Έρευνας

 


Συμπαράσταση στους άδικα συλληφθέντες φοιτητές του ΑΠΘ
 

Οι Πρυτανικές Αρχές του ΑΠΘ με λύπη τους ενημερώνουν ότι η ειρηνική κατά τα άλλα πορεία κατά την επέτειο της 17 Νοέμβρη, σκιάστηκε από θλιβερά γεγονότα που πλήττουν την ακαδημαϊκή κοινότητα. Συγκεκριμένα και με αφορμή βίαια επεισόδια που προκλήθηκαν στο τέλος της πορείας, από ακραίες ομάδες στα όρια του πανεπιστημιακού χώρου, η αστυνομία εισέβαλε σε αυτόν, με σκοπό την καταστολή. Η εισβολή των ΜΑΤ είχε ως αποτέλεσμα να κτυπηθούν και να συλληφθούν και φοιτητές του ΑΠΘ, οι οποίοι δεν είχαν καμία σχέση με τα επεισόδια και οι οποίοι βρίσκονταν εκεί για να προστατέψουν το πανεπιστήμιο από αυτά.

Οι Πρυτανικές Αρχές του ΑΠΘ καταγγέλλουν το γεγονός και δηλώνουν ότι θα συμπαρασταθούν στα αθώα θύματα, μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας, με κάθε τρόπο.

 

Οι Πρυτανικές Αρχές,

Ιωάννης Α. Μυλόπουλος, Πρύτανης ΑΠΘ
Ιωάννης Δ. Παντής, Αντιπρύτανης Οικονομικού Προγραμματισμού και Ανάπτυξης
Δέσπω Αθ. Λιάλιου, Αντιπρύτανις Ακαδημαϊκών Υποθέσεων και Προσωπικού
Σοφία Α. Κουίδου-Ανδρέου, Αντιπρύτανις Έρευνας

σχετικα με το ξυλο σε εμας,
πηραν εντολη για συλληψεις και μαζεψαν κοσμο απο την περιφρουρηση του μπλοκ των φοιτητικων συλλογων, καμια σχεση με τους μπαχαλους που ηταν η αιτια.

γενικα η κουβεντα ειναι μεγαλη και δε γινεται εδω, καθαρα για πρακτικους λογους.

ΣΙΧΑΜΑ ΚΑΙ ΕΜΕΤΟΣ

+10000^ν ν->οο

Ήμουν μπροστά-μπροστά στην αλυσίδα. Ο σκοπός μας καθαρά ειρηνικός και υγειής , ούτε κουκούλες φορούσαμε , ούτε είχαμε στα χέρια πέτρες μόνο τα χέρια του διπλανού μας... Αυτά που αφήνουν τα media και εννοούνται είναι καθαρά ανακρίβειες...αλλά τί να κάνεις , ένα μπάχαλο είμαστε και το συνειδητοποιώ ακόμα περισσότερο τώρα , που τα γεγονότα τα είδα με τα μάτια μου. ρε τους μπαγλαμάδες...

απ'ότι μάθαμε πιο αργά δεν ήταν 3 ήταν 6, αλλά οι 2 βγήκαν πολύ γρήγορα

Δεν φτανει που τα καναν σκατα με την διαχειρηση τους εχουν και πολυ θρασσος να λενε τετοια πραγματα ομως

Και αυτό για να υπάρχει, να προβληματιζόμαστε  (φυσικά όμως όχι στο επίπεδο συνομωσιολογίας) :

http://www.thesstoday.gr/2012-09-29-17-48-55/30-2012-10-06-17-31-10/1363------lr-----17--.html




Πρυτανεία ΑΠΘ: Θα φταίνε οι «εργολαβικοί» αν γίνουν φθορές την 17η Νοέμβρη    

Πέμπτη, 15 Νοέμβριος 2012 18:04

Οξύνεται η αντιπαράθεση μεταξύ του πρύτανη του ΑΠΘ Γ.Μυλόπουλου και των «εργολαβικών» υπαλλήλων που βρίσκονται σε κινητοποιήσεις εδώ και περίπου 2 μήνες. Με σημερινή του ανακοίνωση το πρυτανικό συμβούλιο,

απειλεί πλέον τους εργαζόμενους πως θα τους καταλογίσει ευθύνες για οποιεσδήποτε φθορές προκληθούν στο πανεπιστήμιο, τις επόμενες ημέρες. Και αυτό γιατί όπως λέει η ανακοίνωση, λόγω της κατάληψης του κτιρίου διοίκησης από τους εργολαβικούς, η πρυτανεία δεν είναι σε θέση φέτος να διοργανώσει εκδηλώσεις για την 17η Νοέμβρη, οι οποίες τα προηγούμενα χρόνια (σύμφωνα με το πρυτανικό συμβούλιο) λειτουργούσαν αποτρεπτικά στην δημιουργία των επεισοδίων.

Διαβάστε το πλήρες κείμενο της ανακοίνωσης:

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΠΡΥΤΑΝΙΚΩΝ ΑΡΧΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΕΤΕΙΟ ΤΗΣ 17ΗΣ ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ

Η επέτειος της 17ης Νοέμβρη, φέτος εορτάζεται κάτω από ιδιαίτερα δυσμενείς συνθήκες.
Τα Πανεπιστήμια, ειδικότερα, αντιμετωπίζουν σοβαρά λειτουργικά, οικονομικά, διοικητικά και ακαδημαϊκά προβλήματα λόγω της συνεχούς μείωσης τόσο της χρηματοδότησης όσο και του προσωπικού τους.
Στην περίπτωση του ΑΠΘ τα προβλήματα επιδεινώνονται έτι περαιτέρω εξαιτίας της επί οκτώ συνεχείς εβδομάδες απεργίας των εργαζομένων στις εργολαβίες, καθώς και της κατάληψης του κτιρίου Διοίκησης, αποτέλεσμα της αδιαλλαξίας του σωματείου τους.
Εξαιτίας αυτού του γεγονότος είναι η πρώτη φορά στα τελευταία χρόνια που το ΑΠΘ δεν είναι σε θέση να διοργανώσει εκδηλώσεις εντός της Πανεπιστημιούπολης, κάτι το οποίο λειτουργούσε αποτρεπτικά όσον αφορά τη δημιουργία επεισοδίων.
Οι Πρυτανικές Αρχές θέτουν τους καταληψίες ενώπιον των ευθυνών τους και τους καλούν να απελευθερώσουν άμεσα το κτίριο Διοίκησης προκειμένου να ληφθούν τα απαραίτητα μέτρα προστασίας των χώρων του Πανεπιστημίου.
Σε αντίθετη περίπτωση, θα ζητηθεί να καταλογιστούν στους καταληψίες οι οποιεσδήποτε φθορές συμβούν τις επόμενες ημέρες.

Tο Πρυτανικό Συμβούλιο,
Ιωάννης Α. Μυλόπουλος, Πρύτανης ΑΠΘ
Ιωάννης Δ. Παντής, Αντιπρύτανης Οικονομικού Προγραμματισμού και Ανάπτυξης
Δέσπω Αθ. Λιάλιου, Αντιπρύτανις Ακαδημαϊκών Υποθέσεων και Προσωπικού
Σοφία Α. Κουίδου-Ανδρέου, Αντιπρύτανις Έρευνας

 :-\ :-\ :-\

1.βγαινει ανακοινωση απο πρυτανη, αν γινει το οτιδηποτε θα φταινε οι εργολαβοι που κανουν καταληψη και εμεις λογω καταληψης ειμαστε ανημποροι να επεμβουμε.
2.γινεται ηρεμη πορεια και ξαφνικα μολις φτανουμε ΑΠΘ ξεπηδανε απο το πουθενα κυριολεκτικα μια 30αδα ατομα με πετρες-μπουκαλια, τα οποια ατομα ειναι πολυ πιθανον να μην ηταν καν στην υπολοιπη πορεια. (αφηνω στην ακρη καταγγελιες που λενε οτι βγηκαν συγκροτημενα πισω απο ματ στο υψος του συντριβανιου). Υποψην, οτι γενικοτερα το μπλοκ του α/α χωρου ειχε διαλυθει στην καμαρα, ενω οσα ατομα ειχαν ερθει μεχρι το πανεπιστημιο ηταν κι αυτοι στην πρυτανεια. Οποτε η φαση των μπαχαλων ειναι καπως υποπτη..
3.αρχιζουν να πετανε πετρες και κανα 2 μπουκαλια στα στορια της ΔΕΘ. Αυτο για καμια ωρα. Το θεαμα ηταν κυριολεκτικα μεγαλειωδες. Για περιπου μια ωρα πετανε πετρες στα σιδερα.
4.ξαφνικα οι μπατσοι κανουν ντου και σκανε απο παντου. Απο κατω, απο εγνατια. Απο πανω, απο αγ. δημητριου. Οι μπαχαλοειδεις γινονται λουηδες σε δευτερολεπτα και οι μπατσοι συντονισμενα ερχονται προς πρυτανεια και την πεφτουν στο φοιτητικο που στεκεται εκει. Ο κοσμος υποχωρει προς πλατεια χημειου κι οι μπατσοι οποιον προλαβαινουν τον δερνουν και τον συλλαμβανουν.
5.σημερα, βγαζει ανακοινωση ο πρυτανης ο οποιος λεει σας τα λεγα εγω. Οχι απλα δεν δικαιολογειται που χθες εκανε τον εξαφανισμενο, κατηγορει και τους εργολαβικους ως υπαιτιους για το ολο σκηνικο.

Μπορει να ειμαι επηρεασμενος ή να βλεπω φαντασματα που μας καταδιωκουν, αλλα τοσο τυχαια ειναι ολα? Δεν ξερω.

άλλος είναι άπλυτος...

 ;D ;D ;D

Προφανως δεν ηταν τυχαια.
Η ομαδα που κατεβηκε απο αγιου δημητριου δεν ασχοληθηκε καν με τους μπαχαλους που ηταν εξω απο τον κλοιο των φοιτητων (και ηταν πολλοι)
αλλα επιτεθηκε με δακρυγονα και κροτου λαμψης κατευθειαν στους φοιτητες.
Αυτο νομιζω τα λεει ολα.
Οσοι ηταν μπροστα μπορουν να το επιβεβαιωσουν.

Πολυ τραβηγμενο το σεναριο. Ως ενα βαθμο αυτα γινονται καθε χρονο. Απλα φετος ηταν η δευτερη χρονια που δεν εχει ασυλο. Η πρωτη ηταν "δοκιμαστικη" ισως, αν ειναι δοκιμος αυτος ο ορος, αλλα και παλι περυσι ειχαν μπει μεσα http://www.youtube.com/watch?v=j92tBQBlWUI. Ο Μυλοπουλος δεν εκανε καμια τραγικη προβλεψη.
Απο την αλλη ειναι τραγικος ψευτης: ("εκδηλώσεις εντός της Πανεπιστημιούπολης, κάτι το οποίο λειτουργούσε αποτρεπτικά όσον αφορά τη δημιουργία επεισοδίων."), και η συνδεση που κανει με τους καταληψιες εργολαβικους ειναι ντροπιαστικη για τον ιδιο.
Αλλο καινουργιο για φετος, η αστυνομια που μαλλον αλλαξε το ετησιο πλανο της απο το κλασσικο "Σας περιμενω στην ΔΕΘ, να ανταλλαξουμε πετρες-δακρυγονα" σε "σας κυνηγαω μεσα στο πανεπιστημιο".
Τελος, παλι στον αφρο οι μπαχαλοι. Αυτοι εκαναν το κομματι τους, παρολαυτα αμφιβαλλω αν εστω και ενας απο οσους τις εφαγαν η προσηχθησαν ηταν μπαχαλος.

η ίδια ιστορία εδώ κ χρόνια.. γτ έτσι?

 Το σκηνικο ηταν λιγο παρακμιακο. Μπατσοι πουθενα και για κανα μισαωρο μερικοι μπαχαλοι σπαγανε στην εκθεση, την εγνατια και το μετρο ο,τι βρισκανε. Ψιλοϋποπτο.

Τωρα το γιατι πιασανε τους δικους μας:


 Εννοειται οτι οι μπατσοι με 50% χρυση αυγη βλεπουν τους διαδηλωτες ολους σαν κουμμουνια και δεν τους νοιαζει ποιον θα δειρουν και ποιον θα πιασουν . Καλως η κακως καποιοι συμφοιτητες μας πηρανε την αποφαση για περιφρουρηση της πρυτανειας. Πολυ κακως ομως το κανανε ανοργανωτα χωρις μασκες, χωρις καποια χωροθετηση καλη και ετσι πολλοι απο αυτους μεινανε να υπερασπιστουν την αποφαση τους με τα γνωστα αποτελεσματα.

 Οι μπατσοι ασφαλως δεν θελανε να διαλυσουν την καταληψη της πρυτανειας θα μπορουσαν πιο ευκολα να το κανουν ενα πρωινο σαββατου χωρις 1000 ατομα μεσα στην πρυτανεια. Το ολο πραγμα εγινε για επιδειξη ισχυος και για το επικοινωνιακο παιχνιδι του μυλοπουλα.

Η κατάληψη της Πρυτανείας δε θα συνεχίσει, όμως, να υφίσταται απο Δευτέρα;

ε 2-4 δοιμιριεσ και αλλαγη στις κλειδαριες των ρολων ξερω γω δεν ειναι και δυσκολο να γινει.

ειναι πλέον μόνιμα οι διμοιρίες των ΜΑΤ, δηλαδη, στην Πρυτανεία?? λιγο τραβηγμενο μου ακουγεται

καλα μια μαλακια ειπε κι ο Grecs, τι το δενεις σκοινι κορδονι;

μωρο μου ακομα μου κρατας μουτρα?

+οο

http://alterthess.gr/content/binteo-eisboli-mat-sto-apth-syllipseis-sto-soro

η ροή των ειδήσεων ανάλογα με την ώρα, και τα σχόλια που γράφονται, δείχνουν ξεκάθαρα τον απόλυτα βρώμικο ρόλο που έπαιξε ο πρύτανης χθές βράδυ

ε μωρε, αυτο δε το λες απαντηση


να χαμε να λεγαμε ειναι.

Αφου τα λεγαμε χτες ρε μαλακα αμα η απεργια των εργολαβικων αρχισει να χει ερισμα στην κοινωνια και αποτυχει το επικοινωνιακο μια χαρα ερχεται ο βουρδουλας. Και μετον νομο πλεον,

ναι δε διαφωνω.

αμα ... τοτε ...

γι αυτο δεν ειναι απαντηση.

Πάντως πιστεύω ότι πρέπει να γίνει συζήτηση και μέσα στον σύλλογο για αυτό το θέμα. Δηλαδή πώς οργανωνόμαστε σε αντίστοιχες περιστάσεις , πώς κινούμαστε και πώς περιφρουρούμε τις πορείες μας απέναντι σε κάθε είδους προβοκάτορα κλπ κλπ.

Πάντως venceremos πριν το προτείνεις αυτό, (όχι ότι ειναι κακό ) κάντο μια προσομοίωση στο μυαλό σου....100 άτομα ασπούμε σε ΓΣ (αν αυτό εννοείς σύλλογο) να μιλάνε για αυτό το θέμα.Χωρίς να ξέρουν φυσικά πως θα είναι η επόμενη φορά στην πράξη...Εγω ήδη χαώθηκα.

Κάτι τέτοιο λογικά είναι δουλειά των γενικών συντονιστικών (που και αυτό δεν έχει και πολύ νόημα αν οι αποφάσεις των μεμονομένων συντονιστικών καταλήψεων δεν πάρθηκαν απο ικανοποιητικό ποσοστό των αντιστοιχα συμμετεχόντων στην πορεία ανα σχολή σύλλογο ) αλλά ξέρεις ότι εκεί δεν μπορείς να μιλάς με αυτούς του όρους που ανέφερες, καθώς κατηγορείς εκτός των άλλων και μια μεγάλη μερίδα κόσμου που ήταν εκεί και ΔΕΝ ήταν προβοκάτορες η ασφαλίτες η χουλιγκάνια  ξερωγώ.

Επίσης άλλο η πορεία και άλλο το τέλος της πορείας σε τόσο παράξενες συνθήκες (πρόσφατα κατηργημένο ΝΟΜΙΚΑ άσυλο).

^notworthy^

Για μενα φταινε και οι κουκουλοφοροι αμα δεν ηταν βαλτοι δηλαδη που δεν ηταν αρκετοι για να δημιουργησουν μπαχαλα και να τα στηριξουν κιολας. Πρεπει να ξερεις τη στιγμη και το γιατι τα κανεις αλλιως να χαμε να λεγαμε

Φταινε επισης οι συλλογοι γιατι πιο ασυλο υπερασπιζεσαι αν βλεπεις οτι δεν εχεις επισης την δυναμικη και τα κοτσια να το κανεις. Προσωπικα δεν εχω τα κοτσια να καθησω να της φαω και δεν βρισκω τον λογο να το κανω! Δεν ειμαστε αναλωσιμοι παιδια καθενας μετραει απο μας. Επρεπε αφου βλεπαμε τα πραγματα να ξεφευγουν να φευγαμε με πορεια ως συλλογος και μετα σπιτια. Νταξει κρατας το ασυλο και? Ειχε νοημα να φανε ξυλο καποιοι? Στεναχωρεθηκα σοβαρα που φαγαν γνωστοι μου ξυλο δεν βρισκω κανεναν συμφερον στους συλλογους και στον αγωνα γενικοτερα που υποτιθεται οτι κανουμε

Φτάσαμε σαυτό λοιπόν...
Το να μην υπήρχαν μπάχαλοι και άρα κανένας λόγος να επέμβουν ΜΑΤ (χμμ μήπως μπάχαλοι==κίνητρο;  ::) και άρα βαλτοί) δε σου πέρασε καθόλου απ'το μυαλο ε;

Εσεις δεν νομιζεται οτι αυτο το παραμυθι με τους βαλτους εχει παρατραβηξει? Αν και στην προκειμενη περιπτωση ηταν καπως κουλο το πως εμφανιστηκαν.

Υπαρχει εστω και ενας εδω μεσα πως αυτοι που πετανε μολοτοφ και παιζουν ξυλο με τα ΜΑΤ στην Αθηνα ειναι βαλτοι? Υπαρχουν ακομα ανθρωποι που πιστευουν αυτο το πραγμα?

προφανώς ο Agent έχει διαμορφώσει την αποκρυσταλωμένη άποψή του από κάποιον καναπέ ή καρέκλα γραφείου.

Ή εμείς έχουμε "αποκρυσταλλωμένη άποψη" ή εσείς είστε ρομαντικοί στα όρια της αφέλειας όμως. Δεν είναι λίγες οι φορές που τους έχουν πιάσει στα πράσα να κάνουν παρέα και να ανταλλάσσουν "εξοπλισμό" πριν και μετά τα μπάχαλα. Ένα απλό googlarisma και βρίσκεις άπειρες φωτογραφίες. Καλά, που ζείτε;

Λογικό είναι να υπάρχουν ανάμεσα τους κάποια μη βαλτά καθυστερημένα που απλά ψάχνουν τρόπο να εκτονωθούν και δε ξέρουν καν γιατί κάνουν αυτά που κάνουν. Αυτοί απλά βολεύουν. Προφανώς όμως και οι "καθοδηγητές" είναι βαλτοί.

Πες μου ειλικρινα πιστευεις οτι στην Αθηνα ειναι βαλτοι? Την αληθεια και μονο. Και αν ηταν βαλτοι που ηταν τον ιουνη που αναγκαστηκαν να δειρουν τον κοσμο χωρις να χρησιμοποιησουν τους "βαλτους" τους?

άρα κατά τα λεγόμενά σου αυτοί οι περίπου 200 μπάχαλοι τις προάλλες ήταν μισό ασφαλίτες μισό καθυστερημένα ή τα καθυστερημένα ήταν λιγότερα;

Κανενας, ασχετως του τι λεει και υποστηριζει για x,y λογους.
Αλλα το αν υπαρχουν καποιοι εκει μεσα που ανηκουν στην ασφαλεια κτλ ειναι ενα θεμα. Απο το να πεις "ειναι ενας η δυο" μεχρι την αλλη μερια του "ολοι ειναι" υπαρχει μια αβυσσος και απορω πως δεν το συνειδητοποιουν οχι μερικοι, αλλα αρκετοι.
Θα ηταν βολικο να ηταν ολοι βαλτοι. Δεν ειναι.
Συντροφικα.

Δηλαδη οι πιτσιρικαδες που σπανε χαβαλε τραπεζες και βιτρινες περιξ των πορειων ειναι ασφαλιτες? Η τους υποκινησαν ασφαλιτες?

όπως λέει και ο σύντροφος(?) ACE πολλοί έχουν την τάση να τα υπεραπλουστεύουν τα πράγματα για να διαμορφώσουν μια άποψη και να συνεχίσουν τις δουλειές τους.
γενικά, δεν αμφισβητώ ότι υπάρχουν ασφαλίτες σε κάθε πορεία, αλλά οι μπάτσοι δεν είναι και τόσο έξυπνοι. με λίγη παρατηρητικότητα βγάζει μάτι ποιοι είναι.

 Το μπαχαλος=ασφαλιτης-προβοκατορας ειναι η κληρονομια του ΚΚΕ και το φρενο στις συνειδησεις οσων θελουν να ξεσηκωθουν, κατα τα γνωστα περι ειρηνικων διαμαρτυριων ειδικα οταν προερχονται απο θεωρητικους της επαναστασης σε τετοιες περιοδους  ;D. Το σωμα των μπαχαλων δεν μπορει κανεις απο τον καναπε(ή απο πορεια του ΠΑΜΕ) να φανταστει ποσο ετεροκλητο ειναι οχι μονο σε μια πορεια αλλα και απο πορεια σε πορεια.

Εγω ξερω οτι απο το ξεσπασμα του 2008 δεν μπορουμε να μιλαμε για βαλτους. Δεν ειναι δυνατον να πιστευει καποιος οτι μπορουν να μαζευτουν 1000 βαλτοι και να κανουν επιθεση σε αστυνομικα τμηματα ( να θυμησω οτι τοτε μεχρι και εαακιτες καναν τετοιες επιθεσεις).... Κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας! Απλα επειδη οι κουκουλοφοροι μετα το δεκεμβρη καναν με το τιποτα φασαρια χωρις να εχουν παντα την δυναμικη να το κανουν καποιοι λεγαν ειναι βαλτοι. Αλλοι παλι σαν το ΚΕΕ ισχυριζονται οτι παντα ειναι βαλτοι.... Τον οκτωβρη ομως την μαλακια την καναν. Γιατι δεν τους συμφερει ο κοσμος ανεξελεγκτα να δρα με τη βια. Αμα γινοταν επανασταση θα ηθελαν αυτοι να ηταν το που την καναν με αυτον τον τροπο.

Οταν ο κοσμος καταλαβει οτι δεν υπαρχουν βαλτοι κουκουλοφοροι και ειναι ενας αλλος τροπος αντιδρασης και πλεον αναγκαιος τοτε ισως κατεβει και ο ιδιος αυτος κοσμος.

Μπορει να μην σας φαινεται αναγκαιο ομως ειρηνικες διαδηλωσεις πολυ μαζικες εγιναν και κατεληξε ο κοσμος να τρωει το ξυλο της αρκουδας χωρις να μπορει να αντιδρασει. Μετα απο αυτο αρκετος κοσμος που εφαγε ξυλο αρχισε να γινεται κουκουλοφορος. Οταν βλεπεις γιαγιαδες να πετανε πετρες, τον θοδωρακη να εχει μασκα με φιλτρα και οργανωμενα αστυνομικοι να καιγονται τοτε εισαι εσυ ο προβοκατορας αμα μιλας για βαλτους.

Πλεον δεν υπαρχουν βαλτοι γιατι η κυβερνηση εχει χασει αυτο το χαρτι... Δεν ισχυει το βαλτος. Ο κοσμος γινεται σταδιακα απο οργη κουκουλοφορος και ακουλουθει τον βιαιο τροπο γιατι αναγκαζεται. Θα αναγκαστει να πεταξει πετρα για να μην φαει ξυλο. Θα αναγκαστει να φορεσει φιλτρα για να μπορει να αναπνευσει!

Μην κοιτατε στη θεσσαλονικη που ειμαστε τραλαλοι τραλαλο.... Τον δεκεμβρη ομως ο κοσμος ηταν κουκουλοφορος ακομα και εδω

 Καλα αρη μην το πας κι εσυ στο αλλο ακρο οτι δεν υπαρχουν βαλτοι. Εγω φανταζομαι οτι μεσα σε ενα πληθος που διψαει για συγκρουση αν βαλεις 3 βαλτους να αρχισουν την λαθος στιγμη την φασαρια και να παρασυρουν κι αλλους την δουλεια τους την κανουν. Το θεμα ειναι να την κανουν εξυπνα ετσι ωστε να μην το καταλαβουν και τους απομονωσουν.

αυτό

Ναι απλα δνε μπορεις να ονομαζεις ολο το πληθος που δρα με αυτον τον τροπο ως βαλτους... Οι βαλτοι μπορει να ειναι 2-3 που λες και συ.

Και για μενα τα 200 ατομα δεν επρεπε να κανουν οτι καναν. Ηταν λαθος να στηνεσαι μια ωρα εξω απο την ΔΕΘ και να πετας πετρες. Αλλα δεν θεωρω οτι ηταν βαλτοι. Θεωρησαν οτι πρεπει να γινει τετοια συγκρουση ασχετα με το αν δεν ταιριαζει στην ωρα και στη στιγμη

μα δεν φορούσαν κουκούλες όσοι αγανάκτισαν να τρώνε δακρυγόνα κ γκλόπ έξω από την βουλή. δεν έγιναν όλοι κουκουλοφόροι, έγιναν πιο θυμωμένοι.


Ωραία όλη η συζήτηση για το τι ποσοστό των κουκουλοφόρων είναι προβοκάτορες-ασφαλίτες-χειραγωγιμένα παιδία-κλπ αλλά τελικά τα ΜΑΤ γιατί την έπεσαν στους φοιτητές κ όχι στους κουκουλοφόρους όπως αναφέρθηκε στην αρχή?

Αυτό ακριβώς που λέει το Forest Black.

Πετούσαν επί μία ώρα οι μπάχαλοι πέτρες και μπουκάλια στη ΔΕΘ
κ όταν βγήκαν άρχισαν να πιάνουν συμφοιτητές μας
παρακάμπτοντας τους μπάχαλους.

αυτό δε σου λέει τίποτα;

οχι απλα οι μπαχαλοι σηκωθηκαν και φυγανε πραγμα το οποιο το θεωρησα τρελη μαλακια και ρεζιλι τους

silvo υπάρχουν και βαλτοί και μη.

Η σκοπιμότητα τους όμως, δεν έχει καμία διαφορά στο αποτέλεσμα που είναι και στις 2 περιπτώσεις το ίδιο.


Μα πάντα αυτό κάνουν και θα κάνουν. Τι νομίζεις ότι θα κάτσουν έρθουν αντιμέτωποι με τα ματ? Το κομμάτι τους κάνουν και μετά εξαφανίζονται.


Έχω κάνει περιφρούρηση σε πορεία που σταματήσαμε κάποιους να πετάξουν μολότοφ. Φάγαμε άπειρες κρότου λάμψεις από τα ματ και τελικά τους "χάσαμε" από τα μάτια μας γιατί πέρασαν πίσω από τα ματ. Τελικά αφού η πορεία έφτασε όλη μέσα στο άσυλο και διαλύθηκε έγιναν επισόδεια από τους ίδιους γνωστούς άγνωστους. Προφανώς τα ματ θα μπορούσαν να τους είχαν σταματήσει. Το γιατί δε το έκαναν δε νομίζω ότι έχει πρακτικό ενδιαφέρον. Είτε ήταν βαλτοί είτε απλά τους άφησαν επειδή τους συμφέρει, το αποτέλεσμα είναι ένα και το αυτό.

Παρόμοια σκηνικά υπάρχουν άπειρα. Το θέμα δεν είναι αν είναι βαλτοί ή όχι, αλλά αυτό που επιτυγχάνουν.

Για μένα είναι πάντα τόσο απλό. Δε χρειάζεται πολλά, δύο δακρυγόνα, ένα συντονισμένο ντου και τους μάζεψαν σχεδόν όλους με την πρώτη. Άρα όταν γίνεται συντονισμένη επίθεση από τα ΜΑΤ στους ειρηνικούς διαδηλωτές ενώ αυτοί τα σπάνε επί ώρες και δε τους αγγίζει κανείς για μένα είναι ξεκάθαρα τα πράγματα. Ακόμη και να μην είναι βαλτοί οι περισσότεροι και απλά να υποκινούνται από μερικούς βαλτούς πάντως σίγουρα βολεύουν. Αλλά εμένα μου φαίνεται τρομερά βολικό (how convenient που θα έλεγε κι ένας Αμερικάνος) οπότε μάλλον για βαλτούς τους κόβω.

κατσε, τωρα δινεις συμβουλες για το πως οι μπατσοι θα μπορουσαν
να καταστελλουν πιο αποτελεσματικα τα αλλα κομματια της πορειας
χωρις να χαλαν τη δικη σου τη φαση?

Δεν είπα ότι θα συμφωνούσα ρε φίλε. Είπα ότι αν ήθελαν να καταστείλουν εκείνο το συγκεκριμένο κομμάτι θα μπορούσαν να το κάνουν ακριβώς όπως καταστέλλουν το δικό μας και συλλαμβάνουν συμφοιτητές μας αλλά το ότι δε το κάνουν ποτέ είναι αυτό που μας βάζει όλους (όσους έχουμε την αίσθηση ότι είναι βαλτοί) σε υποψίες. Όταν μπορούν να ελέγξουν/διαλύσουν μάζες χιλιάδων με χημικά και ξόφαλτσες συλλήψεις δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι δε θα μπορούσαν να ελέγξουν ομάδες 100 και 200 ατόμων. Αυτό είπα.

δυο ενστασεις:

α. οι ομαδες των 100/200 ειναι βεβαια μεσα στα μπλοκ, δε σχηματιζουν δηλαδη απαραιτητα μια διακριτη ομαδα που
   μπορει να κατασταλει 'αυτονομα'

β. το να πεις παλι οτι αυτοι δεν καταστελλονται/δε συλαμβανονται κλπ μου φαινεται μαλλον ανακριβες.

Μη συγκρίνεις Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Στην Αθήνα είναι το κοινοβούλιο, οι υπουργοί, οι βουλευτές κτλ. Αν ήμουν Αθήνα πολύ πιθανό να έφτανα και γω στο σημείο να πετάξω κάτι.
Τωρα Θεσσαλονίκη, 17 Νοέμβρη, ε τα επεισόδια έγιναν για να γίνουν. Γιατί απλά έτσι είναι το "έθιμο", μια κατάσταση χωρίς κανέναν απολύτως κοινό στόχο. Οι μεν κατέβηκαν για να τα σπάσουν, οι δε για να βρίσουν την ΕΕ και οι αλλοι επειδή είναι ακριβό το μαρούλι στη λαϊκή.


Νταξει με βρήκες. Όταν εγώ έλεγα ότι οι κουκουλοφόροι είναι 5 μαλακισμένα που κατεβαίνουν γιατί είναι ουγκανοι, με λέγαν γραφικό και ότι τους βάζει η αστυνομία. Τώρα που φαίνεται, μου λες ότι είναι ούγκανοι που τα σπάνε και όχι βαλτοί, μήπως είναι και "αγανακτισμένοι";

Θέλω να μας πει ένας που ήταν εκεί, η Αιμίλια πχ, αν η 17Ν θα είχε την ίδια κατάληξη αν δεν υπήρχαν αυτά τα άτομα.

Δε ξέρω τι είναι, βρωμόξυλο θέλουν. Γιατί βάζουν σε κίνδυνο την προσωπική σου υγεία και ασφάλεια αλλά και την επιτυχία της διαδήλωσης. Εκτός αυτού προκαλούν υλικές ζημιές.

Αποφασίστε τι είναι, μαλακισμένα ή πληρωμένοι; Ότι και ναναι ξύλο θέλουν γιατί είναι χέστηδες. Και πριν κανένας ξύπνιος "παρε ενα δοκάρι και κυνήγα τους" για αυτό το λόγο προασπίζεται η διαδήλωση, όχι για να παίζονται μόνο σφαλιάρες με τα ΜΑΤ.

εκτος και αν το κριτιριο για την επιτυχια της διαδηλωσης
ειναι το κατα ποσο καηκε η δεθ.

α. Συνήθως το πλήθος που διαδηλώνει ειρηνικά διαλύεται από το σημείο και μένουν μόνοι τους σε χρόνο dt.

β. Εγώ βλέπω ακριβώς αυτό, δηλαδή τους "προσέχουν" κιόλας. Μη πεταχτεί κατά κει κανένα δακρυγόνο και πάθουν τίποτα τα παιδιά... Ενώ τους άλλους που είναι πραγματικά αποπροσανατολισμένοι γ@μήστε τους!

Δε μου φαίνεται περίεργο πάντως να στρέφονται πολλοί από τους έως τώρα ειρηνικούς προς την κουκούλα. Αδυνατούν βέβαια να καταλάβουν ότι πλέον καπελώνονται από τους ίδιους που νομίζουν ότι πολεμούν.

Agent, τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Αν θεωρείς ότι είσαι καλύτερος στην περιφρούρηση από άλλους, έλα να το κάνεις να ηρεμήσουμε και μεις. Το πόσο μακριά είσαι από την πραγματικότητα είναι προφανές όταν λες ότι θα λυθεί το θέμα με "βρωμόξυλο". Αλήθεια το "βρωμόξυλο" αυτό ποιος θα το ρίξει; Εσύ; Δεν έχεις ιδέα από τι τύπους απαρτίζεται αυτό το γκρουπάκι που έκανε τα μπάχαλα προχτές.

Για να το λήξουμε, όσοι δεν ήταν εκεί καλό θα είναι να μην βγάζουν ότι συμπεράσματα θέλουν. Αν μη τι άλλο είναι πρόκληση για όσους ήταν εκεί. Επί του θέματος, όταν οι μπάτσοι μπήκαν μέσα στο άσυλο ο περισσότερος κόσμος(μαζί και οι μπάχαλοι) υποχώρησε προς τα πίσω, προς τα γρασίδια της φιλοσοφικής. Η περιφρούρηση αντίστοιχα πήρε την απόφαση να μείνει πίσω στην πρυτανεία(κατάληψη εργολαβικών) και να προσπαθήσει να προστατέψει  τον χώρο από τους μπάτσους. Αυτός ήταν και ο λόγος που πιάστηκαν. Αυτά για να λήξουν οι θεωρίες συνωμοσίας και τα παχιά λόγια από διάφορους καναπεδάκιδες.   

Για να βγάλω την ουρά μου απ' έξω, δεν ήμουν εκεί και δε μιλούσα για τους συγκεκριμένους μπάχαλους. Το συγκεκριμένο περιστατικό υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες εξάλλου δεν είναι κάτι σύνηθες και δε μπορεί να αναλυθεί με βάση τα όσα γίνονται στις πορείες.

Aυτο το "Η περιφρούρηση αντίστοιχα πήρε την απόφαση να μείνει πίσω στην πρυτανεία(κατάληψη εργολαβικών) και να προσπαθήσει να προστατέψει  τον χώρο από τους μπάτσους" μπορει καποιος να το εξηγησει καπως καλυτερα?
Θελω να πω, αν τα ΜΑΤ πραγματι σπαγανε την καταληψη της πρυτανειας, δεν μπορουσε Κυριακη η εστω Δευτερα πρωι να γινει νεα καταληψη? Και σε τελικη αναλυση οταν ηρθαν, δειρανε και συλλαβανε φοιτητες, και δεν υπηρχε πλεον αντισταση, σπασανε την καταληψη? Ηταν αυτος ο σκοπος τους εξαρχης?
Εαν εχεις βρεθει σε 2-3 τουλαχιστον παρομοια σκηνικα, εχεις μια πολυ καλη ιδεα για το τι συμβαινει.

 Kαλα το χειροτερο ειναι οτι μετα απο τοσα γεγονοτα αρκετοι πιστευουν οτι οι μπατσοι ειναι στις πορειες για να πιανουν τους ταραξιες. Οχι οι μπατσοι εχουν 1η και κυριοτερη δουλεια την προστασια του καθεστωτος και οχι της νομιμοτητας. Πως το κανουν αυτο? Συλληψεις και ξυλο στο σωρο για να αποθαρυνουν τον οποιοδηποτε να ξανακατεβει. Δεν τους απασχολει αν εχεις παρανομησει τους απασχολει να σου μπει η αντιληψη οτι αν θελουν σε σπανε και σε τραβανε σε δικαστηρια. Ετσι αυτος που πρωτοκατεβαινει πορεια και δεν εχει εμπειρα του τι παιζει αποθαρυνεται και αυτος που βλεπει απο την τηλεοραση λεει καλα τους καναν τους αλητες αφου σπαγανε. Διπλη νικη

Όχι δε θεωρώ ότι είμαι καλύτερος στη περιφρούρηση καταλήψεων και διαδηλώσεων αλλά όπου χρειάστηκε να υπερασπιστώ κάτι το έκανα χωρίς να φτάσουμε στο βρωμόξυλο.

Απλώς δε μαρέσει η εικόνα που δημιουργείται, ότι η περιφρούρηση παίζει ξύλο πάντα με τα ΜΑΤ μόνο ενώ οι μπάχαλοι μπαινοβγαίνουν στο μπλοκ χωρίς να τους ακουμπήσει κανένας. Και δε κατάλαβα πια, τι είναι αυτοι; Νιντζα; Τότε ναι να τους φοβηθουμε.

Υπάρχει επίσης ένα γνωμικό που λέει "Να μη φοβάσαι αυτόν στου οποίο το σπίτι μπήκες απρόσκλητος". Και κάπου εδώ επανέρχομαι στο θέμα μας, αυτό λείπει από το πανεπιστήμιό μας. Οι φοιτητές δε νιώθουν το πανεπιστήμιο σπίτι τους, αλλιως δε θα είχαμε αυτό το χάλι με τα σκουπίδια, τα μάρμαρα έχουν γινει μαύρα από τους καφέδες, παντου βλέπεις αφίσες και αποτσίγαρα. Όταν ο άλλος μπαίνει στο σπίτι σου, δε πα να εχει 10 dan στο καράτε, θα τις φάει και αυτός. Τα ΜΑΤ έχουν ΤΟΝ εξοπλισμό και ευτυχώς η Αιμίλια τη γλίτωσε φτηνά. Και μιλάμε για 5 βρωμιάρηδες που βγάζουν τα κόμπλεξ τους στο δικό σου και δικό μου πανεπιστήμιο;

Παλιά είχα χτυπήσει και 14ωρο στη σχολή, ξέρω άτομο που έκατσε για δουλειά 24ωρο. Και τωρα τη βλέπω 1 φορά κάθε βδομάδα και δε την αναγνωρίζω...

Το αυτό

ειναι ισως χρησιμο να μην εκφραζομαστε οπως οι φασιστες.

εντάξει, καλόπαιδα τότε

και για αυτους βρωμιαρης και βολεμενος μπορει να εισαι με αυτα που γραφεις agent...  Το τι θεωρεις εσυ σωστο δεν σημαινει οτι ειναι σωστο και για αυτους και δεν σημαινει οτι ειναι σωστο γενικοτερα.

Για μενα μπορει να επρεπε να καουν ολα τα αστυνομικα τμηματα και να το δημαρχειο να γινοταν των πολιτων! Τα παντα ομως ειναι θεμα δυναμικης οπως εγραφα πιο πανω. Οταν αυτο το επιθυμουν 200 ατομα προφανως και δεν υπαρχει περιπτωση να γινει. Και επειδη το επιθυμουν τοσοι λιγοι δεν ειναι δυνατον να χρησιμοποιουν τους υπολοιπους διαδηλωτες για να το πραγματοποιησουν σε εναν ελαχιστο βαθμο γιατι προφανως δεν πετυχαινουν τιποτα και ουτε θα γινουν μετα 500,1000,5000, 10000 ατομα που θα το επιθυμουν. ( δεν μιλαω για τις τραπεζες και τις καμερες αυτες ειναι συμβολικες κινησεις που για μενα καλως γινονται αλλα μιλαω για τις πετρες στη ΔΕΘ.)

Ενα προβλημα θεωρω λοιπον οτι ειναι το απο πανω. Ενα αλλο προβλημα ειναι η κυριαρχη λογικη των εαακιτων αλλα και των αριστερων γενικοτερα. Συγκρουσιακα αλλα οχι συγκρουσιακα. Δηλαδη δεν μπορεις να βριζεις να χειρονομεις ( δεν αναφερομαι σε συνθηματα αλλα ατομικα σε ατομα) τους ματατζηδες και να λες θελει συγκρουσιακους αγωνες και να κατεβαινεις στις πορειες χωρις καν riopan! Το λογικο αν καποιος να ηθελε να αμυνθει θα χρειαζοταν μασκα με φιλτρα, πετρες στην τσεπη ρουχα ανετα και κατα βαση σε κοντινα χρωματα μεταξυ τους ( προσωπικα ειμαι κατα της βιας και δεν θα εβλαπτα κανεναν). Αν θες λοιπον να κανεις "μαγκιες" πρεπει να μπορεις και να τις κανεις ωστε να τρομοκρατουνται οι αντιπαλοι σου και οχι οι συμμαχοι σου συμφωνα με τη λογικη.

Επισης ποιο ασυλο πρεπει να προστατευσουμε? Σκεφτομαι οτι αν δεν πηγαιναμε καν στα πανεπιστημια τοτε προφανως δεν θα γινοταν πετροπολεμος στα πανεπιστημια και τοτε προφανως δεν θα μπαιναν τα ματ μεσα και το ασυλο θα παρεμενε ανεπαφο τουλαχιστον σε καποιο βαθμο γιατι αυτην την 17Ν νοεμβρη καταλυθηκε πληρως!

Δεν σχολιάζω αν είναι σωστό ή όχι που καινε τράπεζες ή πετάνε πέτρες στη ΔΕΘ. Οι μεν είναι για κάψιμο, η δε έτσι όπως κατάντησε για κατεδάφιση. Σχολιάζω τη συμπεριφορά τους απέναντι σε ένα χώρο δημόσιο που χρησιμοποιώ εγώ προσωπικά και απέναντι σε ανθρώπους με τους οποίους συναναστρέφομαι καθημερινά. Αν υπάρχει έστω και η παραμικρή πιθανότητα η παρουσία των καλόπαιδων να προκάλεσε την είσοδο των ΜΑΤ ή την εχθρική τους συμπεριφορά απέναντι στην Αιμίλια (σορρυ μαν που σε χρησιμοποιώ σαν παράδειγμα συνέχεια) τότε για μένα είναι κατάπτυστοι και βρωμόψυχοι.

Δεν είναι θέμα σωστού ή λάθους. Είτε είσαι άνθρωπος και το κατανοείς ή ένα ημερωμένο ζώο που ενίοτε ξεφεύγει και γυρνάει στα προγονικά του ένστικτα και γαμάει ότι δει μπροστά του γιατί 1ον δεν είναι ιδιωτική του περιουσία και άρα με κάποια τετράγωνη λογική δεν πρέπει να τη σέβεται, 2ον είναι ικανός μόνο να καταστρέφει ή ανίκανος να δημιουργεί 3ον έχει ένα στόχο και αγιάζει κάθε πιθανό μέσο για να τον πλησιάσει.

Φυσικά αναγνωρίζω το γεγονός ότι η συμπεριφορά ορισμένων από αυτά τα άτομα να οφείλεται σε ψυχολογικούς και οικογενειακούς λόγους, οπότε και το εκλαμβάνω σαν ελαφρυντικό. Χαρακτηριστικό παράδειγμα άτομα νεαρά (ή και όχι) με διάθεση LSD και αντιληπτική ικανότητα μπανανόφλουδας. Άτομα που αν τους ρωτήσεις "γιατι το κάνεις αυτο;" θα σου απαντήσουν "Και σενα τι σε νοιάζει ρε φίλε, έτσι γουστάρω". Αυτοί είναι μαλλον άρρωστοι.

Και όλα αυτά φυσικά υπό την προϋπόθεση ότι δεν είναι "βαλτοί". Τότε οι βρωμιάρηδες είναι τα αφεντικά τους, αυτοί υπάλληλοι είναι.

Για το δε άσυλο, ο πανεπιστημιακός χώρος απαρτίζεται από 3 πράγματα: τους χρήστες του, τις εγκαταστάσεις και υποδομές του και το άσυλο ιδεών (που περιλαμβάνει ερευνητική και μη δραστηριότητα, μάθηση, εκπαίδευση, συζητήσεις κτλ). Πες ότι χάθηκε το 3ο, πρέπει να αφήσουμε τα άλλα 2 να βυθιστούν στο βούρκο επειδή την είδαμε ξαφνικά emo και η ζωή δεν έχει νόημα άρα ας τα γαμήσουμε όλα;

???????????

Δηλαδή 5 χρονάκια μέσα μες το νερό.

τι ????
αλήθεια ειναι και αυτό...   :P

το ζητημα ειναι εδω. εγραψες ενα κειμενο που αναφερεται σε καποια πορεια για την οποια
ειναι επιδικο το να μην αντιμετωπιστει με βια απο το κρατος. αλλα ειναι σαφες οτι δεν εχουν
αυτη την αντιληψη για την πορεια. και θα ειχε ενα νοημα να προσπαθησεις να εκφρασεις τη
διαφωνια σου με αυτους με καποιο τροπο.

αντι για αυτο λαμβανεις τη θεση σου σαν την καθολικη αληθεια και, με βαση αυτην, κρινεις τους
αλλους και τους βρισκεις ανεπαρκεις. αφου η πρακτικη μου ειναι σωστη, εκεινοι που δεν τη συμμεριζονται
ειναι βρωμικοι, παιρνουν lsd και δεν τους αγαπαει η μαμα τους.

ο λογος που δε βρισκεις λυσεις για το προβλημα ειναι οτι δεν
καταλαβαινεις τι πραμα ειναι το προβλημα.

Τί είναι η διάθεση LSD; Αν εννοείς πώληση, κάποιος που παίρνει LSD σε καμία περίπτωση δε θα μπαχαλέψει.

μια αποτυχημένη προσπάθεια να περιγράψω με γραφικό τρόπο την έξαλλη διάθεση για χαζομάρες. Σαν να είσαι νορμαλ και μετα να παρεις LSD και να γινεις τελείως γιούχου. Δεν εννούσα τη διακίνηση ναρκωτικών  :P


για πες μου λοιπον σύμφωνα με τη δικιά σου κοσμοθεωρία ποιο είναι το πρόβλημα;
Εγώ προς το παρόν ξέρω ότι κάθε 17Ν θα παιχτεί μαλακία με επεισόδια. Ξεκίνα από κει...

το θεμα ειναι να μην ξεκινησω απο κει αλλα απο πιο πριν.
απο κει που λεμε γιατι (και αν) αυτο που γινεται ειναι μαλακια.

μια προσεγγιση μπορει να ειναι οτι ειναι μαλακια επειδη δεν πρεπει να γινονται επεισοδια.

μια αλλη θα μπορουσε να ειναι οτι δεν ειναι μαλακια επειδη η αμφισβητηση του μονοπολιου
της βιας απο το κρατος, οπως αυτη επιχειρηται, δεν πετυχαινει οσα θα μπορουσε, δε γενικευεται.

νομιζω τετοιες διαφορες δεν ειναι λεπτες. και αν τις αγνοησουμε μπορουμε
να καταληξουμε μονο σε απλουστευσεις. να θεωρησουμε πχ τους αλλους
σα βρωμια απο την οποια πρεπει να καθαρισουμε το κινημα.

Ταπεινωτική και άδικη καταδίκη φοιτήτριας στο Βόλο
Επιστολή της ΓΣ Αρχιτεκτονικής Πανεπιστήμιου Θεσσαλίας

http://ilesxi.wordpress.com/2012/11/27/%CF%84%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B4%CE%AF%CE%BA%CE%B7-%CF%86%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%AE/

http://www.magnesianews.gr/News/?EntityID=41bd7548-8feb-412f-bf7b-9783b92a3065

http://paidis.com/2012/11/21/%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%B7-%CE%B7-%CF%83%CF%8D%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CF%88%CE%B7-%CF%86%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B3/


γενικα, εκεί που τελειώνουν τα "θα" και οι υποσχέσεις, ξεκινάν η βία και οι συλλήψεις
http://arage-e-a-a-k.blogspot.gr/2012/11/blog-post_27.html

Συναυλία οικονομικής ενίσχυσης για τους 16 συλληφθέντες της 17ης Νοέμβρη
Παρασκευή 7/12,
μετά τις 21.00
@ Ιβανώφειο

http://arage-e-a-a-k.blogspot.gr/2012/12/16-17.html

important update

Η δίκη των 16 αναβλήθηκε για 13 Μάη.