THMMY.gr

βασικα η θεραπεια γινεται με τη μορφη ερωταπαντησεων η απλα λεει ο ασθενης και του λετε στο τελος τι εχει??

Με τη μορφή ερωταπαντήσεων

Αγαπητοί ΗΜΨΥ,

Τι νιώθει το δημιούργημα προς τον δημιουργό του;
Επίσης, πόσο ασφαλές είναι να το παίζεις θεός;

Ευχαριστώ.

Η κότα έφαγε/έκανε το αβγό ή το αβγό την κότα;;;;

εξαρτάται απο την οπτική γωνία απο την οποία το παρατηρείς..

Δεν είναι ικανοποιητική η απάντηση σου.

1. ο όρος ηλεκτροψυχανάλυση παραπέμπει σε ηλεκτρόδια στερεωμένα σε κρανίο.
2. η ψυχανάλυση μπορεί να ξεκινήσει από το "γιατί μου ζητάνε πίπα από το πρώτο ραντεβού" αλλά παντα, μα ΠΑΝΤΑ θα καταλήξει σε υπαρξιακό πρόβλημα.

+1

Ο κάθε ημψυ έχει τη δική του θεωρία

προσπάθησε να λύσεις τα άλλα σ προβλήματα πρώτα και άσε τις κότες και τα αυγά είναι καλύτερο

Αποδεικνύεται η εικασία του Γκολντμπαχ;;;;

Σύμφωνα με τη θεωρία κάπουπουδεθυμάμαιτοόνομάτου, οι άλλοι βλέπουν σε εμάς αυτό που θέλουμε εμείς να τους δείξουμε και συμπεριφέρονται ανάλογα, άρα σταματήστε να σκέφτεστε τις πίπες από το πρώτο ραντεβού. :P


(βέβαια υπάρχει και η αντίθετη θεωρία :Ρ )

Μη μιλάς κορίτσι μου.

ειναι Υπαρξιακο οκ , αλλα απαντηστε μου, θα χουμε εκλογες την Ανοιξη :'(

Βασικά ήταν ρητορικά ερωτήματα, όχι υπαρξιακά.
Σε κάθε περίπτωση, δεν υποχρεούστε να απαντήσετε.
Θα ήταν ενδιαφέρον να αναπτύξετε, βέβαια.

Εξαρτάται από το αν είσαι ή όχι θεός :P

ή τουλάχιστον ημίθεος

Το τόπικ γενικά σχετίζεται με κάτι που έχουν ανάγκη οι ηλεκτρολόγοι. Όχι με κάποιον μοναδικό να έιναι ο ψυχολόγος βέβαια. Μπας και βρούμε τι πάει στραβά σ'αυτή τη σχολή. Όμως διαισθάνομαι τρόλλινγκ πρωτοετών δυστυχώς.
Πνγ, και εμένα αυτό μου θυμίζει ο όρος, γι'αυτό μ'αρέσει :D
Και δεν είναι δυνατόν να μη συζητιούνται τα υπαρξιακά, γιατί όλα εκεί καταλήγουν.

 ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^

Χαίρετε,

Καταρχάς θα εκφράσω την αντίθεση μου στις ψυχολογικές μεθόδους. Η ψυχολογία δεν είναι ικανή εν γένει να θεραπεύσει τη ρίζα, παρά μόνο το σύμπτωμα.
Για το λόγο αυτό αδυνατείτε να θεραπεύσετε ή να κατευνάσετε τα υπαρξιακά προβλήματα. Η μέθοδος σας είναι παθητική και γι’ αυτό μικρού βεληνεκούς.

Με τιμή,

Το προβατάκι

παθητικοποίηση (=παίρνει χαρακτηριστικά passivity (http://en.wikipedia.org/wiki/Passivity_(engineering))) μέσω ψυχανάλυσης

θα ήταν κουλ

I can scarcely believe I'm saying this, αλλα συμφωνω με το προβατο.

Αγαπητέ αναγνώστη του λάθος τόπικ,

το πρώτο ερώτημα που θέτεις απασχολεί συνήθως εμμέσως την ψυχαναλυτική θεωρία όταν αναφερόμαστε σε έλλογο όν ως δημιούργημα άλλου έλλογου όντος(«φόβος» θεού ή πατέρα).

Άμεσα θα την απασχολήσει σε περιπτώσεις  ψυχωτικών φαινομένων, όπως της εμφάνισης του προσώπου του θεού (ή της επίδρασης του πάνω στη ύλη) με τις προεκτάσεις της…

Τι νιώθει λοιπόν το δημιούργημα προς τον δημιουργό του;

Η απάντηση δεν είναι μονοσήμαντη και απαιτεί δυστυχώς ένα μακροσκελές κείμενο για να πιάσει μόνο τα πολύ βασικά. Δεσμεύομαι να απαντήσω κάποια στιγμή.

=-------------------------=

Το δεύτερο ερώτημα είναι ένα κλασικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει η ψυχαναλυτική θεωρία. Δε χρειάζεται να πω τίποτα, μπορείς να βρεις πολλά πράγματα για το ναρκισσισμό, ακόμα και στο ιντερνέτ. Βεβαίως, δε μπορεί σε μια προσπάθεια να απαντηθεί κάπως αυτό το ερώτημα, να μη λαμβάνεται υπόψη η θεωρία πολιτισμού. Παραπέμπω σε ένα άρθρο:

http://www.inpsy.gr/Articles/Jaime%20Coloma%20Andrews%20-%20Oedipus%20and%20Narcissus,%20a%20Clinical%20Approximation%20GR.htm

Φυσικά δεν είναι καθόλου ικανοποιητικό άρθρο για το βάθος του θέματος, αλλά δίνει το point του.


Με τιμή,

Το προβατάκι

Καλό μ προβατάκι
Στόχος της ψυχολογίας είναι να καταλάβει και να ερμηνεύσει το πρόβλημα του ανθρώπου και ύστερα να βρεί τον πιο κατάλληλο τρόπο για να τον βοηθήσει.Έτσι, η ψυχανάλυση οχι μόνο δεν είναι παθητικη και μικρού βεληνεκούς αλλά είναι  μια ενεργητική διαδικασία μέσω της οποία ψάχνουμε να βρούμε τη ρίζα του προβλήματος και τελικά να μπορούμε να το αντιμετωπίσουμε.Ο ψυχολόγος προσπαθεί να σε βοηθήσει να αναδομήσεις τη στρεβλή εικόνα που μπορεί να έχεις για τον εαυτό σ, για το προβλημά σ ή για τον κόσμο και εν τέλει να αντιμετωπίζεις καλύτερα την πραγματικότητα. Δουλεία του ψυχολόγου είναι η ενασχόληση με την ανθρώπινη συμπεριφορα σε όλες τις εκφάνσεις της.

Υ.Σ μην ξεχνάς εδώ κάνουμε χαλαρή κουβεντούλα chill out, talking therapy και μην κρίνεις για να μην κριθείς προβατάκι.....,

 

Άλλο ψυχολογία, άλλο ψυχανάλυση.
Η ψυχανάλυση δεν ασκείται από ψυχολόγους, αλλά από ψυχαναλυτές.
Υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στα δύο αυτά πράγματα...

Η ψυχανάλυση είναι φυσικά ένα δυνατό εργαλείο (ανάλυσης- θεραπευτικά πραγματικα δε ξέρω πόσο αποτελεσματικό είναι, γιατί είναι πολύ βαθύ κομμάτι και δεν είναι εύκολο να το ψάξεις όταν είσαι έξω από το χορό δυστυχώς...).

Την ψυχολογική θεραπευτική(αυτή που κάνουν οι ψυχολόγοι ψυχολόγοι...) τη βλέπω περισσότερο σαν μεθαδόνη, απ' όσο μπορω να ξέρω φυσικά.
 Άσε που έχω λόγους να αμφιβάλλω και για τις ικανότητες του  των περισσότερων αποφοίτων...  ;D ;D

Λοιπόν  θα σ συνιστούσα να πάρεις να διαβάσεις Freud και γενικότερα βιβλία ψυχοπαθολογίας και συμβουλευτικής ψυχολογίας για να δεις  ποία είναι τα πεδία δράσης των ψυχολόγων πάνω σ' αυτο το θέμα.Α και για τους απόφοιτους πάντα λίγοι είναι οι καλοί π ξεχωρίζουν όπως σε όλα τα επαγγέλματα .

οφφ τοπικ

provataki για εναν Γιόζεφ Ράττνερ ξέρεις τίποτα ?

και αν ναι τι γνώμη έχεις ?

λολ

Αν από το Freud πετάγεσαι στη συμβουλευτική ψυχολογία, τι να πω...

και ξαναλέω ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ Ο ΨΥΧΑΝΑΛΥΤΗΣ και ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ Ο ΨΥΧΟΛΟΓΟΣ... η ψυχανάλυση δεν εχει άμεση σχέση με την συμβουλευτική ψυχολογία, αν και η δεύτερη αναγκάζεται να παίρνει πατέντες από την ψυχανάλυση. Έχουν άλλο στόχο η καθεμιά και τους περιορισμούς τους. Ο Ματθαίος Γιωσαφάτ, ας πούμε, λεει ότι εφαρμόζει ψυχαναλυτικά εμπνευσμένες ψυχολογικές μεθόδους(=μιξ, με τη διαφορά ότι ο άνθρωπος είναι ψυχαναλυτής: αυτό σημαίνει ότι καθαρή ψυχανάλυση δε γίνεται στην πράξη, για πρακτικούς-χρονικούς λόγους... ).



Αν δεν κάνω λάθος είναι προς το φρουδικός. Δεν εχω διαβάσει βιβλία του, αλλά δεδομένου ότι τον βγάζει ο Μπουκουμάνης, θα με ψηνε. Πρέπει να τα χει ακόμα στη βιβλιοθήκη του Ιανού κατω στην υπόγα.

Λοιπόν οι ψυχαναλυτές είναι ψυχολόγοι που ακολουθούν διάφορες κατευθύνσεις της ψυχολογίας για παράδειγμα έχουμε τους ψυχοδυναμικούς ψυχαναλυτές που ακολουθούν την ψυχοδυναμική κατεύθυνση του Freud ή τους ανθρωπιστές από την κατεύθυνση του Rogers. Η ΨΥΧΝΑΛΥΣΗ είναι θεραπεία μέσω συζύτησης με τον ειδικό ή αλλιώς "talking therapy" όπως την είχε ονομάσει ο πατέρας της ο FREUD.Και προς ενημέρωση σου υπάρχουν και άλλα είδη θεραπείας που χρησιμοποιούν οι ψυχολόγοι και έχουν βοηθήσει πολλούς ανθρώπους.
Αλλά ηρέμησε δεν είμαστε ειδικοί εμείς για να κρίνουμε αρνητικά τους ψυχολόγους. Ηλεκτρολόγοι είμαστε. Και στο κάτω κάτω δικαιούσε να έχεις την άποψη σου είτε είναι σωστή είτε ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ. 8))

χαχαχαχα

οι ψυχαναλυτες ειναι ψυχαναλυτες, δεν ειναι ψυχολογοι.
Συνήθως ειναι ψυχίατροι(σπανιότερα ψυχολόγοι) που μετεκπαιδεύονται πολλά χρόνια στην ΨΥΧΑΝΑΛΥΣΗ.
Απαγορεύεται να λες οτι κανεις ψυχανάλυση αν δεν εχεις ειδική άδεια.

Η φρουδική ψυχοδυναμική είναι η βάση της ψυχανάλυσης. Η ψυχανάλυση δεν είναι talking therapy γιατί δε γίνεται "συζήτηση". Αν εννοείς συζητηση τη δυναμική της μεταβίβασης, τότε έχεις σφάλμα ως προς την κατανόηση της φρουδικής θεωρίας.
Αυτό που μου ρχεται στο μυαλό είναι η περίπτωση που περιγράφει ο Ματθαίος Γιωσαφάτ με μια ασθενή που του πιπιλούσε το δάκτυλο κατα τη διάρκεια της ΨΥΧΑΝΑΛΥΤΙΚΗΣ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΙΑΣ!! (talking therapy,  ;D)


υγ: δεν κρίνω συνολικά αρνητικά τους ψυχολόγους.  :D έλεος. Να σημειώσω ότι υπάρχει τεράστια απόσταση ανάμεσα στην ψυχαναλυτική θεραπευτική και την ψυχολογική θεραπευτική θέλω. Ότι βοηθάνε, βοηθάνε οι ψυχολόγοι σε (περι)ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ περιπτώσεις. Οι ψυχαναλυτες βοηθάνε άλλες(πρακτικά λιγότερες λόγω του ότι ειναι χρονοβόρα και ακριβή θεραπεία). Και τα χάπια ειναι απαραίτητα σε κάποιες άλλες πιο άμεσες περιπτώσεις(τα γράφει ο ΨΥΧΙΑΤΡΟΣ).

λοιπόν νομίζω οτι δν έχω κπ λόγο να σ απαντάω καθώς φαίνεται ακόμη και απο τα αρχικά λεγόμενα σ οτι έχεις θέμα με τους ψυχολόγους π οφείλεται κατά πάσα πιθανότητα σε κπ γνωστό σ ψυχίατρο.

Οκ εμένα με προβληματίζει το γιατί έτρεχες χτες όλη μέρα.

εμενα με προβληματιζει που δημιουργουνται τοπικ για τα ζητηματα που μας προβληματιζουν.
η συζητηση ειναι 99.95% των περιπτωσεων ατελεσφορη.
αυτος που σκεφτηκε οτι το να μοιραζομαστε οτι πιπα μας κατεβαινει στο κεφαλι ως προβλημα, με καποιο μαγικο τροπο θα λυθει κιολας, ειναι ανοητος.
...τα πα και ξενοιασα :P

Είχα μάθημα στη σχολη,εργαστήριο και English lesson μέχρι τις10.30

Δυστυχώς(για πολλούς λόγους!! :D :D) δεν ξέρω προσωπικά κανένα ψυχίατρο. Αν είχες διαβάσει Freud πάντως, θα είχες και συ θέμα με τους ψυχολόγους...  ;D ;D

btw γράφει ο Freud στο "Το Εγώ και το Αυτό" ότι οι πιο άχρηστες γνώσεις(για να κάνει ψυχανάλυση) που πήρε ήταν οι γνώσεις φυσιολογίας και νευρολογίας. Μετά βέβαια σε άλλο βιβλίο λέει ότι πρέπει να εκπαιδευτεί μια γενιά ψυχιάτρων με γνώσεις ψυχανάλυσης(αν θυμάμαι καλά είναι στο "Η θεωρία του Άγχους"). Υπάρχει και ενας πολυ προσφατος κλάδος στην ιατρική, η νευροψυχολογία... Ίσως αυτό να είναι η εκπλήρωση του "οράματος" του Freud.

Αγαπητέ φίλε συνήθως όταν έχεις κπ πρόβλημα η λύση βρίσκεται μπροστά σ και εσυ δν την βλέπεις ..

Βασικά αν δεν έχει οπαδούς/συμπάθειες από τα πριν αυτός που ανοίγει αντίστοιχο τόπικ στο φόρουμ, το god play που υποννοεί το τόπικ δε συγχωρείται από τα αιμοδιψή και αδηφάγα μέλη του φόρουμ.
^monster^



πάντως δουλεύει το σύστημα.
εμένα μου λύθηκα η απορία, ορίστε

ακριβως αυτο ειναι που σιχαινομαι.
[/quote]utter nonsense.

ας θέσω ένα πρόβλημα,

βλέπω στον ύπνο μου πράγματα παράξενα με πρόσωπα σε παράξενους ρόλους. Πχ χτες έβλεπα ότι ήμουν με τους Ισπανούς Κονκουισταδορς στο Κουσκο και συζητούσαμε στα ελληνικά με εναν ιερέα των Ινκα.

επίσης βλέπω στον ύπνο μου ότι χάνω ένα δόντι συγκεκριμένο, το οποίο όμως στέκει καλά στην υγεία του προς το παρόν. Επίσης, προσπαθώ στον ύπνο μου να πείσω τον εαυτό μου ότι είναι όνειρο. Πολλές φορές βλέπω εμφωλευμένα όνειρα.

Ποια ειναι η γνώμη σας;

κάτσε ρε μίκαελ
και μόνο που θα καθίσεις να εκφράσεις κάτι, θα το φράξεις, θα το περιορίσεις, θα το ορίσεις
βοηθάει

εκτός αν δεν έχει έρθει ο άλλος ταβέρνα, οπότε είναι όντως nonsense

Οκ ενά θεματάκι σε κπ σημεία τ έχω με τν Freud (δικαιολογείται απο το γεγονός οτι μαστούρωνε για να νιώθει καλά) όπως και οι ίδιοι οι ψυχολόγοι αλλά οχι με τους ίδιους τους ψυχολόγους .Έχω θέμα μόνο με αυτούς π έχουν κάνει ένα μεταπτυχιακό στην ψυχολογία ή σεμινάρια και το παίζουν ψυχολόγοι. Α και η νευροψυχολογία είναι κλάδος της ψυχολογίας και αν θυμάμαι καλά της κλινικής ψυχολογίας..

το παθαίνω και εγώ .Μήπως έχεις άγχος για κτ?

utter nonsense.
[/quote]
οκ αν δν θέλετε και έχετε θέμα μαζί μ μην συμμετέχετε αγαπημένοι...

Άλλο που με προβληματίζει:
Γιατί κάποιες γυναίκες δεν μπορούν καθόλου τον αντρικό ιδρώτα ενώ άλλες δεν έχουν πρόβλημα;

don't let me down

Βασικά εγω έχω μάλλον φταίει οτι εμείς θέλουμε να είμαστε απολύτως καθαρές και οτιδήποτε παραπέμπει σε βρωμιά μας ενοχλεί.

υ.σ Πιο πολύ με ενοχλούν τα έντονα αρώματα στους άνδρες αλλά και σε εμάς και το δείχνω

Guyz, we got a new princess...

βασικά αν με δείτε στη σχολή θα καταλάβετε ποια είμαι ...

...huh..

fake της princess πιθανότατα



 :P

nooooooo

Δεν ενοχλεί η υφή; Μόνο η όσφρηση; Και τι γίνεται με το παιχνίδι του μυαλού, δλδ α είναι αυτό, άρα πρέπει να αισθανθώ (αισθήσεις) αυτό και αυτό;




υγ
δε βρίσκω λόγο για να κάνει η κατε περσόνα

Χαχαχαχαχα!Πόσο γαμάτοοο!!!!!

ενοχλεί συνολικά τι να σ πω βγαίνει αυθορμητά όσο και αν προσπαθείς να το κατευνάσεις.Βέβαια εξαρτάται και απο το αγόρι  ;)

μου δίνεις ποιοτικής προσέγγισης απαντήσεις αλλά τις δέχομαι

βασικά σ λέω αυτό π συμβαίνει συνήθως.

σιγα μην εκανε η πρινσες περσονα...
η τυπα δεν εχει καμια συστολη οτι της ερχεται το λεει
ποια ειναι η καινουρια πρινσες εγω ειμαι περιεργος να μαθω ::)

Αγαπητοί κκ. ΗΜΨΥ,

Θα θελα να ρωτήσω.
Πώς αντιλαμβάνονται τα θηλυκά τις σχέσεις τους με τα αρσενικά;
Έχω την εντύπωση ότι οι γυναίκες υλοποιούν αυτό που λένε οι ψυχο-επιστήμονες ότι όλες οι σχέσεις (φιλικές, σεξουαλικές, κλπ) ενός ατόμου έχουν εφαλτήριο τη σεξουαλικότητά του.
Ενώ οι άντρες έχουμε μια πιο χωριστή (λειψή;) άποψη γι'αυτό.
Μπορεί να κρίνω εξιδίων τα αλλότρια.

Πάντως, απορώ. Φιλικό είναι το επίπεδο που υπάρχει έλξη ή δεν υπάρχει έλξη; Ή δεχόμαστε ότι η έλξη πάντα υπάρχει και απλά δεν υπάρχει σεξ;

Σε καταφατική απάντηση του τελευταίου ερωτήματος, να τολμήσω την υπόθεση ότι εξαρτάται από τις τρέχουσες σεξουαλικές ορμές των δυο αυτών μερών για να γίνει κάτι;

Αυτά.

Της γυναίκας ο καημός λούσα, πούτσα και χορός.

Aγαπητέ αναγνώστη του λάθος τόπικ,

Ας αμελήσουμε την άποψη που διαχωρίζει το γένος(gender) από τη σεξουαλικότητα(sex), δηλαδή ας επικεντρωθούμε σε ετεροφιλόφυλους άνδρες και ετεροφιλόφυλες γυναίκες.

Το ζήτημα του πως βλέπει η κάθε πλευρά τη σεξουαλικότητα παραμένει εν γένει άλυτο, με την έννοια ότι δεν έχουν βρεθεί(και κανείς δε μπορεί να προτρέξει για το αν μπορούν να βρεθούν/οριστούν ή όχι) τα «ορθά» μοντέλα. Ο πολιτισμός μας και ‘μεις είναι κατ’ ουσίαν σεξουαλικός και αυτή είναι μια πρώτη απαραίτητη παραδοχή αν θέλουμε να επεκταθούμε σε ψυχαναλυτικές συζητήσεις και αναλύσεις.

Αμφότερες, η γυναικεία και η ανδρική σεξουαλικότητα είναι πολύ σύνθετες. Υπάρχει μια γενικότερη πεποίθηση ότι η ανδρική σεξουαλικότητα είναι πιο απλή. Αλλά αυτό για πολλούς λόγους μάλλον δεν ισχύει.

Δυστυχώς, αυτή την πρώτη απορία που θέτεις δεν την έχω λύσει ούτε εγώ στη γενικότητα της. Μπορώ όμως να προσθέσω κάποια ερωτήματα και κάποια στοιχεία σχετικά με την έλξη μεταξύ δύο ατόμων:

Έλξη αναμφίβολα υπάρχει και σε μια φιλική σχέση. Εάν δεν υπάρχει έλξη τότε δε σχηματίζεται και φιλία. Μπορεί αυτή η έλξη να είναι καθαρά συναισθηματική σε επίπεδο μνήμης: ο/η παιδικός/η μας φίλος/φίλη που δεν έχουμε κοινά ενδιαφέροντα και όμως είμαστε ακόμα φίλοι. Μπορεί να είναι έλξη λόγω ενδιαφερόντων(γνωσιακή έλξη): ο/η τάδε έχει κάποια κοινά ενδιαφέροντα με ‘μενα οπότε μου προσφέρει κάτι άμεσα. Μπορεί να είναι αναγκαστική έλξη: δεν έχω παρέα ή φίλους και ο/η τάδε φαίνεται τουλάχιστον καλύτερος/η από τους άλλους(όσο νεφελώδης και αν είναι αυτή η σύγκριση). Μπορεί να είναι φετιχιστική έλξη(σύνθετη κατηγορία φυσικά, μπορεί να εμπίπτει στα κοινά ενδιαφέροντα, πχ είμαστε όλοι ντεθάδες ή ο/η τάδε έχει μακρύ λαιμό, πράγμα που με κάνει να αισθάνομαι κάτι). Και ένα σωρό ακόμα κατηγορίες…

Εάν διαχωρίσουμε το φιλικό από το «καθαρά» σεξουαλικό μόνο στην ύπαρξη ή όχι σεξ, τότε αποκλείουμε πιο σύνθετες μορφές σχέσεων: πχ είμαστε φίλοι αφού κάναμε κάποτε σεξ και πλέον με μεγάλη πιθανότητα δε θα ξανακάνουμε;

Σχηματικά θα μπορούσα να πω ότι έλξη υπάρχει πάντα. Το αν αυτό ορίζει από μόνο του (επικαθοριστικά :P) και «καθαρά» σεξουαλική(όχι «πλατωνικά» ή εν δυνάμει δηλαδή) ή όχι σχέση, είναι μεγάλο θέμα και ουχί μονοσήμαντο. Εάν οριοθετεί κιόλας μια τέτοια αντιστοιχία είναι ακόμα πιο σοβαρό και εν πολλοίς επικίνδυνο στο να διατυπωθεί ρητά.

Ίσως, ένας πιο ξεκάθαρος δρόμος για να πάρουμε μια σαφέστερη εικόνα, είναι να προσδιορίσουμε τι μας έχει ασκήσει έλξη, αφού συντελεστεί σεξουαλική πράξη. Φυσικά μπορεί συχνά να καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι ήταν στη βάση του ενστικτώδες και άρα, ασαφές. Αλλά αυτό το φάντασμα του ενστίκτου θα υπάρχει πάντα όταν ασχολούμαστε με ζητήματα του ανθρώπινου ψυχισμού, οπότε καλύτερα να το χωνέψουμε.

Με τιμή,

το προβατάκι σας

Δε μου λες τίποτα, ρε πρόβατε.
Επίσης, νομίζω ότι είναι το σωστό τόπικ γιατί ψάχνω ουσία, πρακτική/εμπειρική απάντηση και όχι τέτοιου στυλ με το οποίο είμαι οικείος αλλά που πλέον με  αφήνει αδιάφορο. Δηλαδή, θα μου έλεγε περισσότερα μια γυναικεία απάντηση που δε φοβάται τη σκιά της.


Πάντως, αν θέλεις τη γνώμη μου, άσε τους φορμαλισμούς και πιάσε την ουσία στο λόγο σου.
Αλλά μπορεί αυτό να έρθει με τον καιρό.

η δικιά μου απάντηση δε σε κάλυψε;
προσπάθησα να αποφύγω τους φορμαλισμούς αυτή τη φορά

τρολάρεις αλλά να σου πω, ήταν οκ

βασικά, απάντησα στο προβατάκι γιατι μου φαίνεται άδικο να σνομπάρει και να σαμποτάρει έτσι το τόπικ

δεν την αμελεις ομως. ισα ισα η αρνηση της ειναι προυποθεση για τη θεση σου.
εξαλλου ακομα και αν πουμε οτι την αμελεις, εχει ενα ενδιαφερον οτι επιλεγεις
να παρεις σα 'φυσικη' κατηγορια τα φυλα και οχι τις σεξουαλικοτητες.

Αγαπητέ αναγνώστη του λάθος τόπικ,

έθεσες το ζήτημα γενικά και με την επιφύλαξη ότι μπορεί να κρίνεις εξιδίων τα αλλότρια, άρα πήρες ανάλογη απάντηση.

μπορείς να συνοψίσεις αν θες τα παραπάνω στο εξης: αυτά τα ερωτήματα που θέτεις δεν απαντιούνται μονοσήμαντα. Εάν αναζητάς εμπειρική απάντηση, τότε αυτή δε θα είναι πρακτική για τον απλό λόγο οτι αφενώς θα είναι εξατομικευμένη, αφετέρου είναι εντελώς υποκειμενική και θα πρέπει να συνυπολογίσεις επομένως και την πιθανότητα να αντιλαμβάνεται το υποκείμενο λάθος τον εαυτό του.

Το μόνο που μπορείς να κάνεις με τις εμπειρικές απαντήσεις είναι να τις περάσεις από τη φορμαλιστική- όπως λες- ανάλυση, για να δεις αν προσθέτουν κάτι γενικά. Δεν το θεωρώ καθόλου λίγο αυτό φυσικά.

Θα σου προτείνω ένα εξαιρετικό και απλογραμμένο βιβλίο:
 http://www.skroutz.gr/books/291757.%CE%9C%CE%B5%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CF%8E%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82-%CE%BC%CE%AD%CF%83%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%B1.html

Με τιμή ,

το προβατάκι σας

Νομίζω το έχεις ξανακάνει να προτείνεις βιβλία σε συνομιλητή σου στο φόρουμ.
Ντεζαβού. Και ο αλιάκμωνας το ίδιο έκανε.
Μπορώ να σας βάλω σε ένα τσουβάλι αλλά δε θα το κάνω.

Αν δεν ανακαλύψεις μόνος τα κόμπλεξ σου δε θα τα αναγνωρίσεις ποτέ σου.

Αγαπητέ αναγνώστη του λάθος τόπικ,

Εγώ στο πρότεινα το βιβλίο γιατί αν όντως σε απασχολούν αυτά τα θέματα, θα το βρεις χρήσιμο και στη μορφή που λες ότι θες τα γραφόμενα "1+1=2".
Ο άνθρωπος που το γραψε ασχολείται μια ζωή με αυτά τα θέματα και μπορεί να απαντήσει καλύτερα, εγκυρότερα και απλούστερα από τον καθένα μας. 
Θα σε βοηθήσει αν όντως σε ενδιαφέρει αυτό το θέμα, να βρεις δρόμους για να ψαχτείς.

Απο κει και πέρα κάνε και πίστευε ο,τι θες

Με τιμή,

το προβατάκι σας

Καταλαβαίνω τι λες.

Δε διαλέγω όμως "φυσική" κατηγορία. Το ανέφερα γιατί θα περιέπλεκε μια πιο συγκεκριμένη ανάλυση το να λάβεις υπόψη σου και τέτοιες θεωρήσεις για τη σεξουαλικότητα.

Εγω απλά βρήκα ευκαιρία να πω ότι το 90% των σχέσεων μου φαίνονται απαίσιες και εμετικές και κουρασμένες και σερνάμενες απο την ανία τους και τον συμβιβασμό τους .Η ακόμα και η επιδίωξη αυτών.

Επίσης δεν υπάρχει κάτι πιο εκνευριστικό απο το γαμημένο παιχνίδι άντρα - γυναίκας για γνωριμία και για προσοχή μέσα απο τα σιχαμένα στερεότυπα που έχει δημιουργήσει η καταναλωτική κοινωνία.

Επίσης (και γιαυτό φταίνε κυρίως οι γυναίκες.Δηλαδή για την συνέχιση αυτών τον ρόλων .Και προφανώς γιαυτό θα έπρεπε κανονικά να πω πως το εννοώ ) τελευταία εχω μια εμμονή όσον αφορά τον χρόνο της ζωής.Πάνω σε αυτό σκεφτόμουν ότι δεν μπορούμε να ξοδεύουμε χρόνο σε γελοίους προλόγους και ρόλους που επιλέγουμε η μας φορτώνουν για μια σεξουαλική επαφή η γενικά για μια ευκαιρία πιο κοντινής επαφής γενικά. (οχι απαραίτητα σωματικής).Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΑΡΧΙΣΕ .

Επίσης να πω ότι δεν έχει καμία σημασία αν ο άνθρωπος θέλει να λέει εφαλτήριο ολων των πράξεων του την αναπαραγωγή η το φαί η ότι .Είναι πραγματικά παράδοξο [εδιτ]να το λέει [/εδιτ]. Δεν έχει καμία ισχύ μια τέτοια υποτίθεται διαπίστωση.

Ε ναι, αν τα μυαλά μας δεν είχαν και 34560 άλλα σκουπίδια να σκέφτονται βαφτίζοντας τα πολλές φορές με το όνομα  ΗΘΙΚΗ η ΛΟΓΙΚΗ ασπούμε ,απο αυτό θα εξαρτιότανε.









Always Look on the Bright Side of Life  :) :)

Αναμενόμενο. Αφού το 90% εδραιώνει τη ΖΩΗ του όλη πάνω σε αυτό ακριβώς το μοτίβο, γιατί οι σχέσεις του (φιλικές ή ερωτικές) να αποτελούν εξαίρεση;

1)Ουγκ.
2)Οι χαζογκόμενοι είναι πολύ περισσότεροι από τις χαζογκόμενες, απλά στις δεύτερες είναι πιο εύκολο να εκφραστεί.

Εγώ πάντως θα δώσω + για το βιβλίο που πρότεινε ο πρόβατορ

Θα σου πρότεινα να διαβασεις - κριτικά - τον Αρθουρ Σοπενχάουερ (http://www.protoporia.gr/ta-pathi-toy-kosmoy-p-148676.html). Ενας φολα αντιδιαλεκτικος που έχει επηρεάσει φολα διαλεκτικους. Εχει κανει παρόμοιες σκέψεις με σενα και εχει δωσει τη δική του οπτικη για αυτό που αποκαλείς "παράδοξο". Αυτά μαζί με καποιες φιλοσοφικές έννοιες του Βουδισμού.

Δεν κατάλαβες τι λέω γιατί προφανώς δεν ήμουν ξεκάθαρος.Στην ουσία ακριβώς αυτό δέχομαι τυφλά με συνέπεια αυτά που είπα .Το παράδοξο είναι να νομίζουμε πραγματικά ότι έχει σημασία, μιας που είμαστε απόλυτα μέσα σε αυτό, ήδη γράφω λόγω αυτού,αυτό.

Σκέψου ότι πριν γράψω στο τόπικ, είχα σκοπό για ενα πολύ δομημένο και "σωστό" πόστ. Το πρώτο πράμα που μου ήρθε στο μυαλό για έμπνευση ήταν οι τελευταίες σελίδες του "περι μεταφυσικής - τέχνης - έρωτος" που αναφέρονται σχετικά  :) :) :)

Ωστόσο είναι ο πλέον ακατάλληλος να απαντήσει σε αυτό που ξεκίνησε ο 4dcube. Θαρρώ ...οι "μαθητές" του είναι αρμοδιότεροι για πολλούς λόγους και ένας απο αυτούς οι σχέσεις του Σοπενχάουερ με τις γυναίκες (καλά όχι ότι μπορεί να τον κατηγορήσει κανείς λόγω της εποχής που έζησε)

κατσε ρε. αρε αναγονται κατα την κριση σου τα παντα σε καποιο συνολο βιολογικων αναγκων η οχι?

edit: η διατυπωση ειναι απλουστευτικη σε βαθμο γελοιοτητας και εξαφανισης του νοηματος.
       αλλα ειναι ετσι γιατι η εξηγηση που εδωσες με μπερδεψε πιο πολυ απο την αρχικη σου διατυπωση.

Η διατύπωση η συγκεκριμένη, για κάτι τόσο σημαντικό, είναι ασαφής και περιορισμένη ,παρολαυτά θα απαντήσω ΤΣΟΥΚ .Δεν πιστεύω ότι το "ναι" μπορεί να είναι απάντηση σε αυτήν την διατύπωση


εδιτ:Αν θες διατύπωσε καλύτερα την ερώτηση αλλιώς θα αναπτύξω καλύτερα εγώ αυτό που ήθελα να πω

εδι2τ: Εχω την εντύπωση ότι με ρωτάς βέβαια αν αποδέχομαι την υλιστική θεώρηση ..και φυσικά η απάντηση είναι ναι.Αν και αυτό που θα με εξέφραζε καλύτερα αυτόν τον καιρό είναι το I WANT TO BELIEVE σε αυτήν. :)

g αναφερόμουν στην κριτικη και αδογματιστη μελετη της σκέψης του Σοπενάουερ όχι να τον εχεις προτυπο στη ζωή. Αλλιως θα διαβαζαμε μονο βιογραφίες, έτσι?  :P

+1





>Γιατί δεν είναι κοινωνικά αποδεκτό να περπατάμε με το πουλί έξω ?
Γιατί θα έπρεπε να νοιάζει εμένα αν ο χ συνάνθρωπος μου θα προσβληθεί απο την άποψη μου και έτσι να αναγκάζομαι να κρύβομαι πίσω απο έναν ψευδοκώδικα ηθικών ενδοιασμών?
Δεν θα έπρεπε η εξέλιξη του γενεαλογικού μας δέντρου να συνεπάγεται την ηθική απελευθέρωση μας απο μεσαιωνικές αντιλήψεις?


/discuss

 


+100