Title: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: bloox@ on October 23, 2012, 12:56:18 pm Ο σκοπός του τόπικ αυτού είναι να καταγράφουμε τις απορίες που έχουμε στις ασκήσεις στις ΥΜΕΣ ώστε να γίνεται διάλογος που θα βοηθάει όλους.Κάθε απορία για οποιαδήποτε άσκηση θα την γράφουμε εδώ μέσα.
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: alepou1 on December 08, 2012, 14:15:41 pm exw topothetisei thn enaeria grammh sto atp kai thelw ligo na rwtisw ,sto parathiro data opou vazoume tis parametrous, kserei kaneis ti einai to Vmid?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: xrysa on December 08, 2012, 14:32:05 pm Το Vmid έχει να κάνει με το βέλος της ΓΜ(όταν δεν είναι τελείως τεντωμένος κάνει ένα βύθισμα).Στο Vmid στην εργασία μας εμείς βάζουμε το ύψος που βρίσκεται ο αγωγός μας δλδ το Vmid ταυτίζεται με το Vtower γτ θεωρούμε ότι οι αγωγοί μας είναι τεντωμένοι.
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: alepou1 on December 08, 2012, 14:53:29 pm και κατι ακόμα.. τη γραμμή πρέπει να τη χωρίσουμε στο atp σε μικρότερες. σωστά?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on December 08, 2012, 15:14:08 pm και κατι ακόμα.. τη γραμμή πρέπει να τη χωρίσουμε στο atp σε μικρότερες. σωστά? ναι. εμείς έχουμε μοντελοποίηση με PI ισοδύναμο. Μας βγαίνει η ταχύτητα διάδοσης μεγαλύτερη από την ταχύτητα του φωτός. Είναι πρόβλημα του μοντέλου έτσι; ::) Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: Αθηρ on December 08, 2012, 17:47:43 pm και κατι ακόμα.. τη γραμμή πρέπει να τη χωρίσουμε στο atp σε μικρότερες. σωστά? ναι. εμείς έχουμε μοντελοποίηση με PI ισοδύναμο. Μας βγαίνει η ταχύτητα διάδοσης μεγαλύτερη από την ταχύτητα του φωτός. Είναι πρόβλημα του μοντέλου έτσι; ::) Εμάς μας βγαίνει στο μισό περίπου της ταχύτητας του φωτός. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: Tsagk on December 09, 2012, 01:34:37 am Εκανε κανένας από εσάς το ερώτημα με το βραχυκύκλωμα; Κολλάω εκεί γιατί λέει οτι το σφαλμα διαρκεί 3 περιόδους ενώ το απομονώνουμε μετά απο 4 περιόδους. Θα χρησιμοποιήσουμε 2 διακόπτες σε σειρα με τους αντιστοιχους χρόνους; Εβγαλε κανένας κάποιο συμπερασμα;;;
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: Andrikos on December 09, 2012, 13:05:04 pm Εκανε κανένας από εσάς το ερώτημα με το βραχυκύκλωμα; Κολλάω εκεί γιατί λέει οτι το σφαλμα διαρκεί 3 περιόδους ενώ το απομονώνουμε μετά απο 4 περιόδους. Θα χρησιμοποιήσουμε 2 διακόπτες σε σειρα με τους αντιστοιχους χρόνους; Εβγαλε κανένας κάποιο συμπερασμα;;; Εδω υπαρχει ενα τυπογραφικο λαθος. Το σωστο ειναι οτι το σφαλμα διαρκει 3 περιοδους και απομονωνεται. Το "4" ειναι ακυρο και λαθος. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: iathina on December 09, 2012, 17:34:39 pm Στην ομάδα ερωτημάτων Γ , εκεί που αναφέρει ότι το βραχυκύκλωμα διαρκεί για 3 περιόδους, ως περίοδο τι παίρνουμε;
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: Αθηρ on December 09, 2012, 18:17:18 pm Στην ομάδα ερωτημάτων Γ , εκεί που αναφέρει ότι το βραχυκύκλωμα διαρκεί για 3 περιόδους, ως περίοδο τι παίρνουμε; 20 ms η περίοδος, 60 ms full. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on December 11, 2012, 19:35:20 pm Όταν λέει να χρησιμοποιηθούν 3 ισοδύναμα για κάθε γραμμή, εννοεί στο ATPDraw θα χρησιμοποιήσω 3 "μοντελάκια" στη σειρά με μήκος l/3?
Επίσης κάποιο tip για το ii) του Α ? πως υπολογίζουμε χρόνους και ταχύτητες διάδοσης? Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: Halfpenny on December 11, 2012, 20:21:24 pm Μπορεί κανείς να μου δώσει κάποιο tip για το ερώτημα Β(iii) σχετικά με τις συχνότητες. Βρήκα από το plot την επιλογή Four αλλά δεν μπορώ να κατανοήσω τι ακριβώς μου εμφανίζει σε αυτό το παράθυρο... Πως να δικαιολογήσω αυτό που βλεπω...
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on December 11, 2012, 21:50:08 pm Μπορεί κανείς να μου δώσει κάποιο tip για το ερώτημα Β(iii) σχετικά με τις συχνότητες. Βρήκα από το plot την επιλογή Four αλλά δεν μπορώ να κατανοήσω τι ακριβώς μου εμφανίζει σε αυτό το παράθυρο... Πως να δικαιολογήσω αυτό που βλεπω... σιγα μη βγαλεις ακρη με το Four... ;D Το πλάτος της διαταραχής είναι πολύ μικρό, οπότε θέλει άπειρο ζουμ για να βρεις την αρμονική. το πιο απλό είναι να μετρήσεις πάνω στο "ημιτονο" την περίοδο της διαταραχής (μικραίνει διαρκώς) και να το αντιστρέψεις... Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on December 11, 2012, 21:51:20 pm Όταν λέει να χρησιμοποιηθούν 3 ισοδύναμα για κάθε γραμμή, εννοεί στο ATPDraw θα χρησιμοποιήσω 3 "μοντελάκια" στη σειρά με μήκος l/3? Επίσης κάποιο tip για το ii) του Α ? πως υπολογίζουμε χρόνους και ταχύτητες διάδοσης? 1. ναι 2. v=x/t Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natasa_87* on December 12, 2012, 15:18:10 pm Παιδιά μπορεί να με βοηθήσει κάποιος στο πως γίνεται το μονοφασικό βραχυκύκλωμα?Θέλει ένα splitter και τι βάζουμε στις εξόδους του?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on December 12, 2012, 15:39:01 pm Παιδιά μπορεί να με βοηθήσει κάποιος στο πως γίνεται το μονοφασικό βραχυκύκλωμα?Θέλει ένα splitter και τι βάζουμε στις εξόδους του? το splitter χωρίζει τις 3 φασεις. Θα πας στη φάση που θες και θα βαλεις ενα 1-φ διακοπτη, μια αντισταση και γειωση. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natasa_87* on December 12, 2012, 15:46:33 pm Έτσι το κάνω αλλά δε μου τρέχει, μου βγάει σφάλμα.Και κυκλωματικά δε νομίζω να έχω κάνει κάποιο λάθος.Πρέπει να αλλάξω κάτι στα στοιχεία του splitter εκεί στην ονομσία των φάσεων?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: sarasd on December 12, 2012, 16:14:19 pm Δεν νομίζω ότι πρέπει να αλλάξεις κάτι στα attributes του splitter.
Απλά πρέπει να χρησιμοποιήσεις και ένα ¨ανάποδο¨ splitter για να ξαναενώσεις τις φάσεις μετά νομίζω. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on December 12, 2012, 21:20:31 pm Δεν νομίζω ότι πρέπει να αλλάξεις κάτι στα attributes του splitter. Απλά πρέπει να χρησιμοποιήσεις και ένα ¨ανάποδο¨ splitter για να ξαναενώσεις τις φάσεις μετά νομίζω. εναλλακτικά διατηρείς την τοπολογία ως έχει και στο σημείο που θες να γίνει το σφάλμα βάζεις το splitter αφηνοντας τους αλλους ακροδεκτες ανοιχτούς. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: psaralex on December 13, 2012, 16:25:07 pm Κανένα tip για το πως ακριβώς σχετίζεται η αντίσταση της γης με τα χαρακτηριστικά των γραμμών?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on December 20, 2012, 20:22:21 pm για την 2η εργασια μια ερωτηση.στις γραμμες μεταφορας Β1-TF3 και Β1-ΤF4 τι σημαινει οτι η γραμμη ειναι switchable?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: patoho on December 20, 2012, 20:49:08 pm δε ξερω αλλα αστο οπως ειναι... νομιζω το χει τσεκαρισμενο απο μονο του... τον ρωτησαμε σημερα...
εδιτ: παρ' ολα αυτα, αν καιγεσαι να μαθεις ανοιξε το manual!! Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on December 23, 2012, 19:36:19 pm Στο 1ο ερώτημα της 2ης εργασίας για να υπολογιστούν τα ρευματα βραχ. στα Β1, Β2, Β3 παίρνουμε ότι το καθενα εχει ξεχωριστά σφάλμα κάνοντας ανάλυση για πχ 15 κομβους παραπέρα ή τα βάζουμε ότι ειναι και τα 3 faulted και ανάλυση για μηδέν;
Γενικα πως υπολογίζουμε τη συνεισφορά της κάθε γεννήτριας στο σφάλμα; Φαντάζομαι δε θελουμε αυτο που γραφει το ταμπελακι της... Αρα, θα ηθελε λιγη δουλεια με νομους ρευμάτων στους κόβμους ή χάνω κάτι; Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on December 24, 2012, 13:14:56 pm Στο 1ο ερώτημα της 2ης εργασίας για να υπολογιστούν τα ρευματα βραχ. στα Β1, Β2, Β3 παίρνουμε ότι το καθενα εχει ξεχωριστά σφάλμα κάνοντας ανάλυση για πχ 15 κομβους παραπέρα ή τα βάζουμε ότι ειναι και τα 3 faulted και ανάλυση για μηδέν; Κανεις βραχυκυκλωματα ξεχωριστα σε καθε ζυγο.Γενικα πως υπολογίζουμε τη συνεισφορά της κάθε γεννήτριας στο σφάλμα; Φαντάζομαι δε θελουμε αυτο που γραφει το ταμπελακι της... Αρα, θα ηθελε λιγη δουλεια με νομους ρευμάτων στους κόβμους ή χάνω κάτι; Η συνεισφορα της καθε γεννητριας : αν αθροισεις τις ισχεις βραχυκυκλωσης ολων των γεννητριων πρεπει να σου βγει η ισχυς βραχυκυκλωσης που βλεπεις στην ταμπελα του ζυγου που υπαρχει σφαλμα.Βγαζεις λοιπον την συνεισφορα της καθε γεννητριας σαν ποσοστο % ως προς την συνολικη ισχυ βρακυκλωσης στον ζυγο.Προφανως οι κοντινοτερες στο σφαλμα γεννητριες θα συνεισφερουν και περισσοτερο αφου εχεις λιγοτερες συνθετες αντιστασεις μεχρι το σφαλμα. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on December 24, 2012, 23:35:28 pm Στο 1ο ερώτημα της 2ης εργασίας για να υπολογιστούν τα ρευματα βραχ. στα Β1, Β2, Β3 παίρνουμε ότι το καθενα εχει ξεχωριστά σφάλμα κάνοντας ανάλυση για πχ 15 κομβους παραπέρα ή τα βάζουμε ότι ειναι και τα 3 faulted και ανάλυση για μηδέν; Κανεις βραχυκυκλωματα ξεχωριστα σε καθε ζυγο.Γενικα πως υπολογίζουμε τη συνεισφορά της κάθε γεννήτριας στο σφάλμα; Φαντάζομαι δε θελουμε αυτο που γραφει το ταμπελακι της... Αρα, θα ηθελε λιγη δουλεια με νομους ρευμάτων στους κόβμους ή χάνω κάτι; Η συνεισφορα της καθε γεννητριας : αν αθροισεις τις ισχεις βραχυκυκλωσης ολων των γεννητριων πρεπει να σου βγει η ισχυς βραχυκυκλωσης που βλεπεις στην ταμπελα του ζυγου που υπαρχει σφαλμα.Βγαζεις λοιπον την συνεισφορα της καθε γεννητριας σαν ποσοστο % ως προς την συνολικη ισχυ βρακυκλωσης στον ζυγο.Προφανως οι κοντινοτερες στο σφαλμα γεννητριες θα συνεισφερουν και περισσοτερο αφου εχεις λιγοτερες συνθετες αντιστασεις μεχρι το σφαλμα. Ευχαριστώ πολύ! Η πρόσθεση πχ ρευματων σε ενα κομβο, δε δινει ακριβώς 0.... Το ίδιο και το άθροισμα ισχύος βραχυκύκλωσης... εχει καποια (μικρότερη ή μεγαλύτερη) απόκλιση! Κανω λαθος ή είναι από τα καλά του προγράμματος; Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on December 26, 2012, 15:18:51 pm Στο 1ο ερώτημα της 2ης εργασίας για να υπολογιστούν τα ρευματα βραχ. στα Β1, Β2, Β3 παίρνουμε ότι το καθενα εχει ξεχωριστά σφάλμα κάνοντας ανάλυση για πχ 15 κομβους παραπέρα ή τα βάζουμε ότι ειναι και τα 3 faulted και ανάλυση για μηδέν; Κανεις βραχυκυκλωματα ξεχωριστα σε καθε ζυγο.Γενικα πως υπολογίζουμε τη συνεισφορά της κάθε γεννήτριας στο σφάλμα; Φαντάζομαι δε θελουμε αυτο που γραφει το ταμπελακι της... Αρα, θα ηθελε λιγη δουλεια με νομους ρευμάτων στους κόβμους ή χάνω κάτι; Η συνεισφορα της καθε γεννητριας : αν αθροισεις τις ισχεις βραχυκυκλωσης ολων των γεννητριων πρεπει να σου βγει η ισχυς βραχυκυκλωσης που βλεπεις στην ταμπελα του ζυγου που υπαρχει σφαλμα.Βγαζεις λοιπον την συνεισφορα της καθε γεννητριας σαν ποσοστο % ως προς την συνολικη ισχυ βρακυκλωσης στον ζυγο.Προφανως οι κοντινοτερες στο σφαλμα γεννητριες θα συνεισφερουν και περισσοτερο αφου εχεις λιγοτερες συνθετες αντιστασεις μεχρι το σφαλμα. Ευχαριστώ πολύ! Η πρόσθεση πχ ρευματων σε ενα κομβο, δε δινει ακριβώς 0.... Το ίδιο και το άθροισμα ισχύος βραχυκύκλωσης... εχει καποια (μικρότερη ή μεγαλύτερη) απόκλιση! Κανω λαθος ή είναι από τα καλά του προγράμματος; Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on December 26, 2012, 17:48:04 pm Στο LOAD FLOW έχω το εξής πρόβλημα: τρέχω και όλες οι γεννήτριες έχουν 0 ενεργό και άεργο. Συγκεκριμένα φαίνεται σα να τα δίνει το φορτίο προς το Feeder!! :P
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on December 26, 2012, 19:48:16 pm Στο LOAD FLOW έχω το εξής πρόβλημα: τρέχω και όλες οι γεννήτριες έχουν 0 ενεργό και άεργο. Συγκεκριμένα φαίνεται σα να τα δίνει το φορτίο προς το Feeder!! :P Ξεχνα οτι εχεις μαθει μεχρι τωρα φιλε.Αυτη ειναι η καινουρια θεωρια ενεργειακων συστηματων.Τα φορτια αποδεικνυονται οτι παρεχουν ισχυ και ειδικα τα ωμικα λολ :DΓιατι τρεχεις load flow εχεις τετοιο ερωτημα?wtf Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: pumba on December 27, 2012, 20:13:28 pm Στο LOAD FLOW έχω το εξής πρόβλημα: τρέχω και όλες οι γεννήτριες έχουν 0 ενεργό και άεργο. Συγκεκριμένα φαίνεται σα να τα δίνει το φορτίο προς το Feeder!! :P Ξεχνα οτι εχεις μαθει μεχρι τωρα φιλε.Αυτη ειναι η καινουρια θεωρια ενεργειακων συστηματων.Τα φορτια αποδεικνυονται οτι παρεχουν ισχυ και ειδικα τα ωμικα λολ :DΓιατι τρεχεις load flow εχεις τετοιο ερωτημα?wtf Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on December 28, 2012, 00:55:36 am Στο LOAD FLOW έχω το εξής πρόβλημα: τρέχω και όλες οι γεννήτριες έχουν 0 ενεργό και άεργο. Συγκεκριμένα φαίνεται σα να τα δίνει το φορτίο προς το Feeder!! :P Ξεχνα οτι εχεις μαθει μεχρι τωρα φιλε.Αυτη ειναι η καινουρια θεωρια ενεργειακων συστηματων.Τα φορτια αποδεικνυονται οτι παρεχουν ισχυ και ειδικα τα ωμικα λολ :DΓιατι τρεχεις load flow εχεις τετοιο ερωτημα?wtf Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on December 29, 2012, 20:05:35 pm Κάποιες ενδεικτικές τιμές ρευμάτων έχει να δώσει κανείς;
πχ ερώτημα 1 εγώ βρήκα: ζυγός Β1: μέγιστο 3φ: ρευμα 15.085kΑ ισχυς 3919.071ΜVA ελάχιστο 3φ: ρεύμα 12.551kA ισχυς 3260.829 MVA Το ρεύμα είναι το Ik'' και η ισχύς η Sk'' στο καρτελάκι του Β1. Η τιμή ρευματος τι είναι; rms; peak; peak-peak; Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: babyflo on December 30, 2012, 18:05:02 pm 12,758 kA το max σε εμένα στον Β1.Το θέμα είναι για το 2ο ερώτημα στο μονοφασικό βραχυκύκλωμα όλες οι ενδείξεις είναι 0 ενώ στο 3φασικό όχι.Στο ίδιο κύκλωμα το οποίο δουλεύει.Έχει κανένας το ίδιο πρόβλημα?Του έστειλα και mail και μ είπε έλεγξε τις γειώσεις των μετασχηματιστών ότι τα βαλες σωστά και το αν θα πρέπει να είναι μηδέν η όχι θα το βρείτε εσείς και έχει να κάνει μ αυτά(γειώσεις Μ/Σ γεννήτριων κτλ).Όποιος μπορεί ας δώσει κάνα hint
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on December 30, 2012, 19:43:03 pm 12,758 kA το max σε εμένα στον Β1.Το θέμα είναι για το 2ο ερώτημα στο μονοφασικό βραχυκύκλωμα όλες οι ενδείξεις είναι 0 ενώ στο 3φασικό όχι.Στο ίδιο κύκλωμα το οποίο δουλεύει.Έχει κανένας το ίδιο πρόβλημα?Του έστειλα και mail και μ είπε έλεγξε τις γειώσεις των μετασχηματιστών ότι τα βαλες σωστά και το αν θα πρέπει να είναι μηδέν η όχι θα το βρείτε εσείς και έχει να κάνει μ αυτά(γειώσεις Μ/Σ γεννήτριων κτλ).Όποιος μπορεί ας δώσει κάνα hint Όταν εχεις συνδεση τριγώνου σε 1ον ή 2ον, το ρεύμα είναι μηδέν. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: geloki35 on January 04, 2013, 22:49:03 pm 12,758 kA το max σε εμένα στον Β1.Το θέμα είναι για το 2ο ερώτημα στο μονοφασικό βραχυκύκλωμα όλες οι ενδείξεις είναι 0 ενώ στο 3φασικό όχι.Στο ίδιο κύκλωμα το οποίο δουλεύει.Έχει κανένας το ίδιο πρόβλημα?Του έστειλα και mail και μ είπε έλεγξε τις γειώσεις των μετασχηματιστών ότι τα βαλες σωστά και το αν θα πρέπει να είναι μηδέν η όχι θα το βρείτε εσείς και έχει να κάνει μ αυτά(γειώσεις Μ/Σ γεννήτριων κτλ).Όποιος μπορεί ας δώσει κάνα hint Είχαμε και εμείς το ίδιο προβλημά. Στους μετασχηματιστές βάλε στον κόμβο N1 πάντα την υψηλή και σύνδεσε τον ανάλογα. Όταν βάλεις Dy5 ας πούμε, το Neplan βάζει τρίγωνο και αστέρα στον κόμβο N1 kai N2 αντίστοιχα αντί για D στην υψηλή και y στην χαμηλή. Ελπίζω να βοήθησα! Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: babyflo on January 04, 2013, 23:36:51 pm 12,758 kA το max σε εμένα στον Β1.Το θέμα είναι για το 2ο ερώτημα στο μονοφασικό βραχυκύκλωμα όλες οι ενδείξεις είναι 0 ενώ στο 3φασικό όχι.Στο ίδιο κύκλωμα το οποίο δουλεύει.Έχει κανένας το ίδιο πρόβλημα?Του έστειλα και mail και μ είπε έλεγξε τις γειώσεις των μετασχηματιστών ότι τα βαλες σωστά και το αν θα πρέπει να είναι μηδέν η όχι θα το βρείτε εσείς και έχει να κάνει μ αυτά(γειώσεις Μ/Σ γεννήτριων κτλ).Όποιος μπορεί ας δώσει κάνα hint Είχαμε και εμείς το ίδιο προβλημά. Στους μετασχηματιστές βάλε στον κόμβο N1 πάντα την υψηλή και σύνδεσε τον ανάλογα. Όταν βάλεις Dy5 ας πούμε, το Neplan βάζει τρίγωνο και αστέρα στον κόμβο N1 kai N2 αντίστοιχα αντί για D στην υψηλή και y στην χαμηλή. Ελπίζω να βοήθησα! Άλλαξα τον τύπο του μετασχηματιστή από Υd5 που τον είχα σε Dy5 και πήρα ένδειξη οπότε μάλλον βοήθησες.απλά γιατί το πρόβλημα εμφανίστηκε μόνο σ αυτό το ερώτημα και γιατί μόνο στο μονοφασικό δεν καταλαβαίνω. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on January 05, 2013, 02:53:38 am 12,758 kA το max σε εμένα στον Β1.Το θέμα είναι για το 2ο ερώτημα στο μονοφασικό βραχυκύκλωμα όλες οι ενδείξεις είναι 0 ενώ στο 3φασικό όχι.Στο ίδιο κύκλωμα το οποίο δουλεύει.Έχει κανένας το ίδιο πρόβλημα?Του έστειλα και mail και μ είπε έλεγξε τις γειώσεις των μετασχηματιστών ότι τα βαλες σωστά και το αν θα πρέπει να είναι μηδέν η όχι θα το βρείτε εσείς και έχει να κάνει μ αυτά(γειώσεις Μ/Σ γεννήτριων κτλ).Όποιος μπορεί ας δώσει κάνα hint Είχαμε και εμείς το ίδιο προβλημά. Στους μετασχηματιστές βάλε στον κόμβο N1 πάντα την υψηλή και σύνδεσε τον ανάλογα. Όταν βάλεις Dy5 ας πούμε, το Neplan βάζει τρίγωνο και αστέρα στον κόμβο N1 kai N2 αντίστοιχα αντί για D στην υψηλή και y στην χαμηλή. Ελπίζω να βοήθησα! Άλλαξα τον τύπο του μετασχηματιστή από Υd5 που τον είχα σε Dy5 και πήρα ένδειξη οπότε μάλλον βοήθησες.απλά γιατί το πρόβλημα εμφανίστηκε μόνο σ αυτό το ερώτημα και γιατί μόνο στο μονοφασικό δεν καταλαβαίνω. Ναι αυτό είναι το πρόβλημα. Λύνεται με το τύλιγμα νούμερο 1 στην υψηλή τάση. Το πρόβλημα εμφανίζεται στο μονοφασικο μαλλον λόγω του περιεχομένου του ρεύματος ή όχι σε ομοπολική. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 05, 2013, 23:09:22 pm ρε παιδια στο 2ο και 5ο ερωτημα που ζηταει να αναφερουμε και τις διαφορες που υπαρχουν σε σχεση με το 1ο ερωτημα τι υποτιθεται οτι πρεπει να απαντησουμε?Εγω ας πουμε δεν βρισκω μεγαλες διαφορες στα ρευματα Ιk",Ιp,Ib,Ik και για να πω την αληθεια ειναι αμελητεες.
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on January 06, 2013, 00:06:35 am Αυτό που παρατηρώ εγώ είναι ότι ο Feeder αναλαμβανει μεγαλύτερο ποσοστό ισχύος στο 5 αποτι στο 2, διότι μεταξύ γεννήτριας και σφάλματος μεγαλώνει η σύνθετη αντίσταση.
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 06, 2013, 12:45:39 pm Αυτό που παρατηρώ εγώ είναι ότι ο Feeder αναλαμβανει μεγαλύτερο ποσοστό ισχύος στο 5 αποτι στο 2, διότι μεταξύ γεννήτριας και σφάλματος μεγαλώνει η σύνθετη αντίσταση. Καταρχας στο 2 φευγει τελειως ο feeder :PΚαι επισης θελει να πουμε τις διαφορες σε σχεση με το ερωτημα 1.Αντε στο 5 μπορω να πω αυτο που ειπες αφου μπαινει και μια επιπλεον συνθετη αντισταση (CABLE) μεταξυ GT - B1.Αλλα στο 2ο ερωτημα που φευγει τελειως ο feeder και το συστημα ειναι νησιδοποιημενο παρατηρω τα ιδια ρευματα παντου εκτος απο το γεγονος οτι εχει μειωθει η ισχυς βραχυκυκλωσης στο Β1 αφου λειπει ο feeder.Mειωνεται με λιγα λογια η μεγιστη Sk" οποτε και το ποσοστο συνεισφορας της καθε γεννητριας στο σφαλμα.Αλλα τι σημασια εχει χεστηκε η φοραδα στ'αλωνι Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: vouz on January 06, 2013, 18:22:55 pm που χρησιμοποιούμε τον πινακα 13 με τα cables? που βαζουμε αυτα τα στοιχεια που μας δινει?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: ak1s on January 06, 2013, 20:24:35 pm Πως μπορώ να εμφανίσω τα ρεύματα Ip, Ith κλπ ώστε να απαντήσω στο ερώτημα για την μέγιστη θερμική καταπόνηση, μέγιστη μηχανική καταπόνηση κλπ... ? Θέλω κάπως να τα εμφανίσω μέσα στο κουτί που περιέχει τα δεδομένα του ζυγού.
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: copernicus on January 06, 2013, 20:26:24 pm καλησπέρα παιδιά, εμείς βγάζουμε ρεύμα βραχυκύκλωσης κοντά στα 6kA δεν είναι πολύ μικρό? βγάζει κανείς παρόμοιο νούμερο? και πως εμφανίζουμε τα ρεύματα Ιmax και Ιmin?
επίσης στις γραμμές LINE1 και LINE2 βάζουμε εναέριες γραμμές έτσι? γιατί η εκφώνηση κάπου τα μπερδεύει με LINES και CABLES :( Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: Halfpenny on January 07, 2013, 14:10:49 pm που χρησιμοποιούμε τον πινακα 13 με τα cables? που βαζουμε αυτα τα στοιχεια που μας δινει? Απλά κάνεις tick στο κουτάκι "cable" που έχει στις ιδιότητες μιας γραμμής. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: Halfpenny on January 07, 2013, 14:11:29 pm Πως μπορώ να εμφανίσω τα ρεύματα Ip, Ith κλπ ώστε να απαντήσω στο ερώτημα για την μέγιστη θερμική καταπόνηση, μέγιστη μηχανική καταπόνηση κλπ... ? Θέλω κάπως να τα εμφανίσω μέσα στο κουτί που περιέχει τα δεδομένα του ζυγού. Δεξί κλικ σε κενό χώρο -> diagram properties Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natasa_87* on January 07, 2013, 16:29:59 pm Αυτό με τις εναέριες γραμμές και τα καλώδια δεν μπορώ ακόμα να το ξεκαθαρίσω.Αν στη γραμμή επιλέξεις εναέρια δεν μπορείς να επιλέξεις και cable.Οπότε τα στοιχεία του καλωδίου που τα βάζουμε?Στην εκφώνηση λέει μεν ότι η σύνδεση είναι με καλώδια αλλά σου δίνει και τα στοιχεία της εναέριας γραμμής.Μήπως πειράζουμε κάτι στο sections?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: vouz on January 07, 2013, 19:50:53 pm Στο 5ο ερώτημα προσθέτω το cable (και αφού τελικά μετά από ώρα το καταφέρνω να μην βρίσκει unconnected items) μου βγάζει πάνω στο καλώδιο P=0MW και Q=0ΜVar ενώ Ιk'' και τα λοιπά στοιχεία εμφανίζουν τιμές. Είναι κάτι τέτοιο φυσιολογικό?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 07, 2013, 20:54:25 pm Αυτό με τις εναέριες γραμμές και τα καλώδια δεν μπορώ ακόμα να το ξεκαθαρίσω.Αν στη γραμμή επιλέξεις εναέρια δεν μπορείς να επιλέξεις και cable.Οπότε τα στοιχεία του καλωδίου που τα βάζουμε?Στην εκφώνηση λέει μεν ότι η σύνδεση είναι με καλώδια αλλά σου δίνει και τα στοιχεία της εναέριας γραμμής.Μήπως πειράζουμε κάτι στο sections? Στις 2 γραμμες πριν τους μετασχηματιστες TF3,TF4 βαζεις εναέρια γραμμη LINE με τα χαρακτηριστικα στοιχεια που μας δινει στην εκφωνηση αντιστοιχα.Σε επομενα ερωτηματα ζηταει να βαλεις CABLE αναμεσα σε καποια γεννητρια και καποιο ζυγο.Τα LINES παραμενουν ως εχουν.Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on January 07, 2013, 21:59:47 pm Αυτό με τις εναέριες γραμμές και τα καλώδια δεν μπορώ ακόμα να το ξεκαθαρίσω.Αν στη γραμμή επιλέξεις εναέρια δεν μπορείς να επιλέξεις και cable.Οπότε τα στοιχεία του καλωδίου που τα βάζουμε?Στην εκφώνηση λέει μεν ότι η σύνδεση είναι με καλώδια αλλά σου δίνει και τα στοιχεία της εναέριας γραμμής.Μήπως πειράζουμε κάτι στο sections? Στις 2 γραμμες πριν τους μετασχηματιστες TF3,TF4 βαζεις εναέρια γραμμη LINE με τα χαρακτηριστικα στοιχεια που μας δινει στην εκφωνηση αντιστοιχα.Σε επομενα ερωτηματα ζηταει να βαλεις CABLE αναμεσα σε καποια γεννητρια και καποιο ζυγο.Τα LINES παραμενουν ως εχουν.τα LINES δεν ειναι εναεριες... ειναι καλώδια.. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natasa_87* on January 07, 2013, 22:05:44 pm Εναέριες είναι, το λέει στον πίνακα των χαρακτηριστικών τους και το επιβεβαίωσα με mail!Τα στοιχεία των καλωδίων είναι μόνο για το τελευταίο ερώτημα.To βραχυκύκλωμα στο ζυγό πώς γίνεται?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on January 07, 2013, 22:07:03 pm Εναέριες είναι, το λέει στον πίνακα των χαρακτηριστικών τους και το επιβεβαίωσα με mail!Τα στοιχεία των καλωδίων είναι μόνο για το τελευταίο ερώτημα.To βραχυκύκλωμα στο ζυγό πώς γίνεται? αφου λεει στην εκφωνηση οτι ειναι καλωδια! (στην 1η σελιδα) Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natasa_87* on January 07, 2013, 22:09:46 pm Ναι προφανώς είναι λάθος της εκφώνησης.Αυτά που σου λέω μου τα απάντησε ο ίδιος..
" Είναι εναέριες γραμμές και θα χρησιμοποιήσεις τα χαρακτηριστικά που δίνονται για LINES. τα στοιχεία των καλωδίων τα χρησιμοποιείς στο τελευταίο ερώτημα όπως λέει στην εκφώνηση" Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on January 07, 2013, 22:12:08 pm Ναι προφανώς είναι λάθος της εκφώνησης.Αυτά που σου λέω μου τα απάντησε ο ίδιος.. " Είναι εναέριες γραμμές και θα χρησιμοποιήσεις τα χαρακτηριστικά που δίνονται για LINES. τα στοιχεία των καλωδίων τα χρησιμοποιείς στο τελευταίο ερώτημα όπως λέει στην εκφώνηση" οκ.... 3η φορά που θα αλλάξει ολη η εργασια... ;D ;D ;D ;D ;D ;D :'( Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natasa_87* on January 07, 2013, 22:15:48 pm :) καλό κουράγιο!Το βραχυκύκλωμα εν τέλει κανένα clue πώς γίνεται?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 08, 2013, 12:44:50 pm :) καλό κουράγιο!Το βραχυκύκλωμα εν τέλει κανένα clue πώς γίνεται? πανω απο σχημα σου εχει μια καρτελα που ανοιγει με ενα βελακι και διαλεγεις τι προσομοιωση θες να κανεις.διαλεγεις short circuit.απο διπλα εχει κατι σχηματακια.με το calculator το τρεχεις.στο διπλανο απο αυτο κουτακι βαζεις τις παραμετρους και εχει και καρτελες ωστε να διαλεξεις σε ποιους κομβους θες να γινει το βραχυκυκλωμα σου.δεν ξερω αν ρωτας αυτο αν θες διαφωτισε μας λιγο Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: vouz on January 08, 2013, 12:54:41 pm ΓΙΑ τη θερμικη καταπονηση κλπ παιρνουμε οτι Ικ'' εχουμε στο σχημα(γεννητριες κα) η μονο στους ζυγουσ μασ ενδιαφερει ποιο ειναι μεγαλυτερο?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 08, 2013, 13:13:37 pm ΓΙΑ τη θερμικη καταπονηση κλπ παιρνουμε οτι Ικ'' εχουμε στο σχημα(γεννητριες κα) η μονο στους ζυγουσ μασ ενδιαφερει ποιο ειναι μεγαλυτερο? κοιτα στην εκφωνηση λεει να βρουμε τις καταπονησεις στο σημειο αυτο δηλαδη στον ζυγο.Δηλαδη θελουμε να διαστασιολογησουμε τα υλικα μας στο σημειο αυτο???ας επιβεβαιωσει καποιος.Προφανως απο την αλλη πλευρα του μετασχηματιστη δηλαδη στην χαμηλη ταση απο την μερια της γεννητριας GT θα εχεις μεγαλυτερα ρευματα και αμα χρειαστει να κανεις διαστασιολογηση εκει θα επιλεξεις ακομα μεγαλυτερη διατομη καλωδιων κτλ. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 08, 2013, 13:25:16 pm 1) Όταν λέει μέγιστα και ελάχιστα τριφασικά ρεύματα βραχυκύκλωσης ... τι ακριβώς εννοεί? Το neplan σου δίνει πχ το Ιk" από κει και πέρα χρειάζονται τίποτα υπολογισμοί?
2) Μέγιστη θερμική καταπόνηση -----> Ιk" Μέγιστη μηχανική καταπόνηση ----> Ιp Συντονισμός μέσων προστασίας ---> Ιk (??) 3) Και όταν λέει να μη ληφθεί το Ιk για τη μείωση των υπολογισμών??? σε ποιους υπολογισμούς αναφέρεται? Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: vouz on January 08, 2013, 13:37:44 pm Η διαστασιολόγηση γίνεται στο ζυγό επομένως το ρεύμα στους ζυγούς σε ενδιαφέρει.
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 08, 2013, 14:09:11 pm 1) Όταν λέει μέγιστα και ελάχιστα τριφασικά ρεύματα βραχυκύκλωσης ... τι ακριβώς εννοεί? Το neplan σου δίνει πχ το Ιk" από κει και πέρα χρειάζονται τίποτα υπολογισμοί? 2) Μέγιστη θερμική καταπόνηση -----> Ιk" Μέγιστη μηχανική καταπόνηση ----> Ιp Συντονισμός μέσων προστασίας ---> Ιk (??) 3) Και όταν λέει να μη ληφθεί το Ιk για τη μείωση των υπολογισμών??? σε ποιους υπολογισμούς αναφέρεται? 1)στις παραμετρους τις προσομοιωσης εχει στην 1η καρτελα να τικαρεις Ιk,max και τρεχεις την προσομοιωση για μεγιστο ρευμα βραχυκυκλωσης.προφανως ξε-τικαρισμενο τρεχεις την προσομοιωση για ελαχιστο. 2)Μέγιστη θερμική καταπόνηση ----->μεγιστο Ιk" Μέγιστη μηχανική καταπόνηση ---->μεγιστο Ιp Συντονισμός μέσων προστασίας --->ελαχιστο Ιk (για ρευματα μικροτερα απο αυτο ο διακοπτης ειναι σε κανονικη λειτουργια,ανοιγει οταν παρατηρησει ρευματα μεγαλυτερα απο αυτο) 3)υποθετω πρεπει να λαβεις υποψη σου το Ιb που εχει να κανει με την ικανοτητα του διακοπτη να ανοιγει σε μεγιστο ρευμα Ιb και αφορα και αυτο τα στοιχεια προστασιας που εχεις στο κυκλωμα (couplers).Ισως δηλαδη να μην χρειαζεται να αναφερθεις καθολου στο Ik. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: sarasd on January 08, 2013, 14:19:29 pm Οσα λέγονται για τις γραμμές παραπάνω είναι όντως έτσι.
Και εμένα σε σχετικό mail τα ίδια μου είπε. Το cable απλά το βάζεις στο 3ο ερώτημα μετα τη γεννήτρια hydro. Για τα σφάλματα απλά επιλέγουμε το faulted node που θελουμε έτσι δεν είναι ; Κάπου που έχει πόσο κόμβους να βάλουμε βάζουμε 10 έτσι δεν είναι ; Τέλος σε εμάς βγαίνει χειρότερη περίπτωση σχεδόν πάντα το μονοφασικο. Δηλαδή Το Ικ" μεγαλύτερο στο μονοφασικο. Το επιβεβαιώνει κανείς αυτο ; Είναι λογικό ; Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 08, 2013, 14:37:20 pm Οσα λέγονται για τις γραμμές παραπάνω είναι όντως έτσι. Και εμένα σε σχετικό mail τα ίδια μου είπε. Το cable απλά το βάζεις στο 3ο ερώτημα μετα τη γεννήτρια hydro. Για τα σφάλματα απλά επιλέγουμε το faulted node που θελουμε έτσι δεν είναι ; ναι Κάπου που έχει πόσο κόμβους να βάλουμε βάζουμε 10 έτσι δεν είναι ; ναι Τέλος σε εμάς βγαίνει χειρότερη περίπτωση σχεδόν πάντα το μονοφασικο. Δηλαδή Το Ικ" μεγαλύτερο στο μονοφασικο. Το επιβεβαιώνει κανείς αυτο ; Είναι λογικό ; επιβεβαιωνω Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: sarasd on January 08, 2013, 14:47:04 pm Ευχαριστώ πολύ !!
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natasa_87* on January 08, 2013, 15:42:51 pm :) καλό κουράγιο!Το βραχυκύκλωμα εν τέλει κανένα clue πώς γίνεται? πανω απο σχημα σου εχει μια καρτελα που ανοιγει με ενα βελακι και διαλεγεις τι προσομοιωση θες να κανεις.διαλεγεις short circuit.απο διπλα εχει κατι σχηματακια.με το calculator το τρεχεις.στο διπλανο απο αυτο κουτακι βαζεις τις παραμετρους και εχει και καρτελες ωστε να διαλεξεις σε ποιους κομβους θες να γινει το βραχυκυκλωμα σου.δεν ξερω αν ρωτας αυτο αν θες διαφωτισε μας λιγο Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: sarasd on January 08, 2013, 16:43:39 pm Ναι το cable μετα τον μετασχηματιστη.
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 08, 2013, 19:54:38 pm χμμ ... για μέγιστη θερμική καταπόνηση ---> Ιk'' max ή Ιth max ??
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 08, 2013, 20:42:04 pm χμμ ... για μέγιστη θερμική καταπόνηση ---> Ιk'' max ή Ιth max ?? Ιk" max τσεκαρε και την διαφανεια 6 απο το ετημμυ , εχει ενα πινακακι που τα λεειTitle: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 08, 2013, 20:58:03 pm χμμ ... για μέγιστη θερμική καταπόνηση ---> Ιk'' max ή Ιth max ?? Ιk" max τσεκαρε και την διαφανεια 6 απο το ετημμυ , εχει ενα πινακακι που τα λεειΝαι βρε έχω τσεκάρει τη θεωρία ... απλά κοιτούσα το Ιth και είχα περιέργεια ... και επειδή στη διαφάνεια για τη θερμική καταπόνηση λαμβάνεται υπόψη και η διάρκεια του σφάλματος έλεγα μήπως το neplan συμπεριλαμβάνει και τη διάρκεια και υπολογίζει κάνενα Ιth... αν δεις στο short circuit parameters έχει fault duration in s for thermal current calculation (1 s) ... και αναρωτιόμουν τι είναι αυτα ... τεσπα Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 08, 2013, 23:37:53 pm Όταν κάνω προσομοίωση για min ρεύματα βραχυκύκλωσης γιατί όλες οι γεννήτριες μου δίνουν μηδενικά αποτελέσματα? είναι λογικό
Έτσι στο 2ο ερώτημα όταν αποσυνδέεται το feeder στο min ρεύμα όλα βγαίνουν μηδεν ... τι παίζει δεν καταλαβαίνω Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on January 08, 2013, 23:50:13 pm Όταν κάνω προσομοίωση για min ρεύματα βραχυκύκλωσης γιατί όλες οι γεννήτριες μου δίνουν μηδενικά αποτελέσματα? είναι λογικό Έτσι στο 2ο ερώτημα όταν αποσυνδέεται το feeder στο min ρεύμα όλα βγαίνουν μηδεν ... τι παίζει δεν καταλαβαίνω προσεξε τις συνδεσεις των ΜΣ. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natasa_87* on January 09, 2013, 00:19:12 am Το ρεύμα στάσιμης κατάστασης συμβολίζεται με Ιk στο neplan, το λέει στο εγχειρίδιο, παρόλο που στις διαφάνειες με Ιk συμβολίζει το ρεύμα για προστασία.Άρα ποιο είναι το ρεύμα για την προστασία?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 09, 2013, 10:04:39 am Όταν κάνω προσομοίωση για min ρεύματα βραχυκύκλωσης γιατί όλες οι γεννήτριες μου δίνουν μηδενικά αποτελέσματα? είναι λογικό Έτσι στο 2ο ερώτημα όταν αποσυνδέεται το feeder στο min ρεύμα όλα βγαίνουν μηδεν ... τι παίζει δεν καταλαβαίνω προσεξε τις συνδεσεις των ΜΣ. Οι ΜΣ είναι μια χαρά ... εξάλλου το ίδιο συμβαίνει και στη γεννήτρια με μικροστρόβιλο ... που δεν έχει ΜΣ άλλος κανείς που έχει το ίδιο θέμα? Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 09, 2013, 13:56:11 pm Όταν κάνω προσομοίωση για min ρεύματα βραχυκύκλωσης γιατί όλες οι γεννήτριες μου δίνουν μηδενικά αποτελέσματα? είναι λογικό Έτσι στο 2ο ερώτημα όταν αποσυνδέεται το feeder στο min ρεύμα όλα βγαίνουν μηδεν ... τι παίζει δεν καταλαβαίνω προσεξε τις συνδεσεις των ΜΣ. Οι ΜΣ είναι μια χαρά ... εξάλλου το ίδιο συμβαίνει και στη γεννήτρια με μικροστρόβιλο ... που δεν έχει ΜΣ άλλος κανείς που έχει το ίδιο θέμα? Μωρε σε ολο το κυκλωμα σου βγαζει 0.Ολοι ειχαμε αυτο το προβλημα και το λυσαμε.Στην εκφωνηση δινει τους μετασχηματιστες ετσι ωστε το κεφαλαιο γραμμα να αντιστοιχει στην υψηλη ταση και το μικρο στην χαμηλη(και γενικα αυτο συμβαινει και στην πραξη,στα datasheets ετσι δινονται παντα τα στοιχεια).Στο νεπλαν ομως ας πουμε αμα βαλεις Υd5 θα καταλαβει οτι θελεις Υ στον κομβο Ν1 και D στον κομβο Ν2.Ξανα δες το λιγο. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 09, 2013, 14:22:29 pm Όταν κάνω προσομοίωση για min ρεύματα βραχυκύκλωσης γιατί όλες οι γεννήτριες μου δίνουν μηδενικά αποτελέσματα? είναι λογικό Έτσι στο 2ο ερώτημα όταν αποσυνδέεται το feeder στο min ρεύμα όλα βγαίνουν μηδεν ... τι παίζει δεν καταλαβαίνω προσεξε τις συνδεσεις των ΜΣ. Οι ΜΣ είναι μια χαρά ... εξάλλου το ίδιο συμβαίνει και στη γεννήτρια με μικροστρόβιλο ... που δεν έχει ΜΣ άλλος κανείς που έχει το ίδιο θέμα? Μωρε σε ολο το κυκλωμα σου βγαζει 0.Ολοι ειχαμε αυτο το προβλημα και το λυσαμε.Στην εκφωνηση δινει τους μετασχηματιστες ετσι ωστε το κεφαλαιο γραμμα να αντιστοιχει στην υψηλη ταση και το μικρο στην χαμηλη(και γενικα αυτο συμβαινει και στην πραξη,στα datasheets ετσι δινονται παντα τα στοιχεια).Στο νεπλαν ομως ας πουμε αμα βαλεις Υd5 θα καταλαβει οτι θελεις Υ στον κομβο Ν1 και D στον κομβο Ν2.Ξανα δες το λιγο. Οι ΜΣ είναι σωστά λέω... μηδεν έχω μόνο όταν κάνω προσομοίωση για ΕΛΑΧΙΣΤΑ ρεύματα είτε για 3φ είτε για 1φ .. δεν παίζει ρόλο... πάντα μου δίνει μηδενικά ρεύματα στις γεννήτριες όταν υπολογίζω ελάχιστα ρεύματα.... ενώ όταν υπολογίζω μέγιστα όλα είναι κομπλε επίσης ανεξαρτήτως 3φ ή 1φ σφάλματος. Αααα και κάτι ακόμα ... που είναι τα αρχεία του νεπλαν που θέλει να zipαρουμε και να στείλουμε?? Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natasa_87* on January 09, 2013, 15:41:31 pm Τη συμβολή των γεννητριών τη βρίσκουμε από το show results?Αν ναι πώς?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: jingsaw on January 09, 2013, 17:17:49 pm παιδιά να ρωτήσω, θα στείλουμε μόνο τα αρχεία με τα σχήματα ή πρέπει να στείλουμε και τα αρχεία με τα results .rsc?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 09, 2013, 18:37:14 pm χμμ να ρωτήσω κάτι ... στις γεννήτριες όταν λέει πχ xd=2,1pu στο νεπλαν βαζετε 2,1% ή 210%
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: provataki on January 09, 2013, 19:47:44 pm χμμ να ρωτήσω κάτι ... στις γεννήτριες όταν λέει πχ xd=2,1pu στο νεπλαν βαζετε 2,1% ή 210% 210% (1pu=100%) Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 09, 2013, 22:17:21 pm Τη συμβολή των γεννητριών τη βρίσκουμε από το show results?Αν ναι πώς? οχι δεν την βρισκεις απο show results.Απλα το αθροισμα ολων ισχυων βραχυκυκλωσης ολων των γεννητριων πρεπει να βγαζει την ισχυ βραχυκυκλωσης του ζυγου που γινεται το σφαλμα.Προφανως η συνεισφορα της καθε γεννητριας ειναι η ισχυς βραχυκυκλωσης της γεννητριας προς την ισχυ βραχυκυκλωσης του ζυγου.Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 19, 2013, 13:14:49 pm Για την 3η εργασια.
ΧΝ=1000? ή δεν χρειαζεται? SMOVTP=1?δεν υποτιθεται οτι εχουμε παραλληλισμενες γεννητριες? SMOVTQ=1?δεν υποτιθεται οτι εχουμε παραλληλισμενες γεννητριες? Επισης γενικα παρατηρησα οτι αποσυγχρονιζεται η γεννητρια G1 και χωρις να γινεται σφαλμα περιπου στα 16 s.ΜINDFUCK? Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 21, 2013, 12:20:47 pm Εεε για τις γραμμές μεταφοράς τι μοντέλο χρησιμοποιούμε? λέει κοντές ΓΜ και δίνει μόνο R', Χ' και μήκος ... RL σε σειρά?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 21, 2013, 16:32:28 pm Εεε για τις γραμμές μεταφοράς τι μοντέλο χρησιμοποιούμε? λέει κοντές ΓΜ και δίνει μόνο R', Χ' και μήκος ... RL σε σειρά? ναι απλο RLC τριφασικο σε σειρα με τα R,L πολλαπλασιασμενα με τα km της καθε γραμμηςTitle: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: copernicus on January 21, 2013, 16:53:46 pm οι γωνίες στις γεννήτριες θα είναι αρνητικές ή θετικές?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 21, 2013, 23:50:33 pm οι γωνίες στις γεννήτριες θα είναι αρνητικές ή θετικές? Νομίζω θετικές αλλά ας πει και κανείς άλλος ... Γνωρίζει κανείς τι ακριβώς είναι τα παρακάτω μεγέθη που εμφανίζονται στο PlotXWin αναφορικά με τις σύγχρονες μηχανές: EFD MFORCE MANG ANG 1 VEL 1 Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: copernicus on January 22, 2013, 17:40:14 pm Το VEL1 είναι η ταχύτητα
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 22, 2013, 21:26:03 pm Τελικά έχει κανείς κάποια ιδέα για το ποια είναι αυτά τα κατάλληλα διαγράμματα στα οποία φαίνεται αν αποσυγχρονίζεται ή όχι μια γεννήτρια?
Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 22, 2013, 23:49:34 pm οι γωνίες στις γεννήτριες θα είναι αρνητικές ή θετικές? Νομίζω θετικές αλλά ας πει και κανείς άλλος ... Γνωρίζει κανείς τι ακριβώς είναι τα παρακάτω μεγέθη που εμφανίζονται στο PlotXWin αναφορικά με τις σύγχρονες μηχανές: EFD MFORCE μαγνητεργετικη δυναμη του διακενου MANG γωνια φορτισης ANG 1 VEL 1 αποκλιση απο συγχρονη γωνιακη ταχυτητα TQ GΕΝ Ηλεκτρομαγνητικη ροπη Τελικά έχει κανείς κάποια ιδέα για το ποια είναι αυτά τα κατάλληλα διαγράμματα στα οποία φαίνεται αν αποσυγχρονίζεται ή όχι μια γεννήτρια? Το βλεπεις κυριως απο το VEL , οσο μεγαλωνει τοσο η ταχυτητα του δρομεα απομακρυνεται απο την συγχρονη γωνιακη ταχυτητα.Οταν δεν μπορει να ανακτησει την συγχρονη γωνιακη ταχυτητα η γεννητρια δηλαδη το VEL δεν μενει σταθερο τοτε καταλαβενεις οτι εχεις αποσυγχρονισμο. Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: natha on January 23, 2013, 12:30:52 pm οι γωνίες στις γεννήτριες θα είναι αρνητικές ή θετικές? Νομίζω θετικές αλλά ας πει και κανείς άλλος ... Γνωρίζει κανείς τι ακριβώς είναι τα παρακάτω μεγέθη που εμφανίζονται στο PlotXWin αναφορικά με τις σύγχρονες μηχανές: EFD MFORCE μαγνητεργετικη δυναμη του διακενου MANG γωνια φορτισης ANG 1 VEL 1 αποκλιση απο συγχρονη γωνιακη ταχυτητα TQ GΕΝ Ηλεκτρομαγνητικη ροπη Τελικά έχει κανείς κάποια ιδέα για το ποια είναι αυτά τα κατάλληλα διαγράμματα στα οποία φαίνεται αν αποσυγχρονίζεται ή όχι μια γεννήτρια? Το βλεπεις κυριως απο το VEL , οσο μεγαλωνει τοσο η ταχυτητα του δρομεα απομακρυνεται απο την συγχρονη γωνιακη ταχυτητα.Οταν δεν μπορει να ανακτησει την συγχρονη γωνιακη ταχυτητα η γεννητρια δηλαδη το VEL δεν μενει σταθερο τοτε καταλαβενεις οτι εχεις αποσυγχρονισμο. Ευχαριστώ haas το rulebook τα έχει τελικά μέσα, τα βρήκα χθες ... Το VEL σίγουρα δείχνει τον αποσυγχρονισμό ή μη και το ANG το δείχνει αρκεί όμως μόνο αυτό? Title: Re: [ΥΜΕΣ]Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013 Post by: haas on January 23, 2013, 15:20:56 pm υποθετω πως ναι.εξαλλου τι αλλο εχεις να πεις? αντε για την ηλεκτρικη και μηχανικη καταπονηση της γεννητριας που το βλεπεις απο τα υπολοιπα (ρευματα , vel , ροπη).Οσον αφορα τον αποσυγχρονισμο κυριως απο vel.Μπορεις να βγαλεις και καποια συμπερασματα για τον αποσυγχρονισμο απο την γωνια φορτισης νομιζω.Οταν αποσυγχρονιζεται μια γεννητρια η γωνια φορτισης κανεις πολλες και μεγαλες ταλαντωσεις γυρω απο μια τιμη.
|