THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => Ηλεκτρολογικές... απορίες => Topic started by: Jim D. Ace on October 04, 2012, 05:30:59 am



Title: Απορία
Post by: Jim D. Ace on October 04, 2012, 05:30:59 am
επαιζα αυτο το παιχνιδι στο οποιο λεει καποιος την καταληξη μιας ιστοριας και οι αλλοι προσπαθουν να μαντεψουν την ιστορια απο την αρχη
λοιπον η ιστορια ηταν η εξης
ηταν ενας ψαρας και ψαρευε με ενα καλαμι 12 μετρων και πιαστηκε το αγκιστρι με την πετονια στο καλωδιο της δεη και πεθανε απο ηλεκτροπληξια

η ερωτηση μου ειναι: η πετονια ειναι καλος αγωγος του ηλεκτρισμου; γινεται οντως να πεθανει καποιος απο ηλεκτροπληξια με αυτον τον τροπο;


Title: Re: Απορία
Post by: pentium4 on October 04, 2012, 05:38:48 am
αντι να μαθαινουμε ετετοια παραδειγματα στα υλικα μαθαινουμε για μοριακες δομες και επιφανειακες πυκνοτητες αι σιχτιρια συγχιστηκα


Title: Re: Απορία
Post by: Mr K on October 04, 2012, 08:35:39 am
επαιζα αυτο το παιχνιδι στο οποιο λεει καποιος την καταληξη μιας ιστοριας και οι αλλοι προσπαθουν να μαντεψουν την ιστορια απο την αρχη
λοιπον η ιστορια ηταν η εξης
ηταν ενας ψαρας και ψαρευε με ενα καλαμι 12 μετρων και πιαστηκε το αγκιστρι με την πετονια στο καλωδιο της δεη και πεθανε απο ηλεκτροπληξια

η ερωτηση μου ειναι: η πετονια ειναι καλος αγωγος του ηλεκτρισμου; γινεται οντως να πεθανει καποιος απο ηλεκτροπληξια με αυτον τον τροπο;

Καταρχάς ο αγωγός της ΔΕΗ είναι μονωμένος. Αν το αγκίστρι διαπέρασε το πλαστικό τότε το αγκίστρι το διαπέρασε ρεύμα.

 Πάμε στην πετονιά. Όταν ψάρευα με τον παππού μου θυμάμαι ήταν πλαστική για λόγους οικονομίας και ευελιξίας (από το να έχει μεταλλικό σύρμα), οπότε αν υποθέσουμε οτι είναι πλαστική τότε δεν περνάει ρεύμα.

Αν υποθέσουμε ότι είναι μεταλλική (σύρμα):

Τότε η επόμενη ερώτηση είναι να ρωτήσουμε αν όλο το καλώδιο της πετονιάς είναι στον αέρα (πηγαίνει απο τον ψαρά κατευθείαν στη ΔΕΗ, ή αν λόγω των 12 μέτρων κάνει καμπύλη και περνάει σε κάποιο σημείο υποθαλάσσια). Και αυτό γιατί: To ρεύμα της ΔΕΗ είναι εναλλασσόμενο και το εναλλασσόμενο ρεύμα υποθαλάσσια έχει τρομερές απώλειες. Οπότε αν περνάει υποθαλάσσια δεν θα τον χτυπήσει ρεύμα.

Τέλος, εξαρτάται και τί φοράει ο ψαράς (που συνηθίζουν πλαστικές μπότες και πλαστικά αδιάβροχα για να μην βρέχονται) ο οποίος μπορεί να μην είναι γειωμένος και να μην τον χτυπήσει ρεύμα...

Αυτά όλα είναι βέβαια θεωρητικά, πρακτικά λόγω του τεράστιου ρεύματος είναι σχεδον βέβαιο οτι απο την στιγμή που θα χτυπήσει το αγκίστρι, έστω και λίγο ρεύμα θα χτυπήσει τον ψαρα, ό,τι απώλειες και να υπάρχουν. Επιπλέον έχω ακούσει για χαρταετούς που προκάλεσαν ηλεκτροπληξίες μόλις έπεσαν πάνω σε σύρματα της ΔΕΗ, οπότε κάτι παρόμοιο μπορεί να συμβεί..

(Υ.Γ. το παιχνίδι λέγεται μπλέ ιστορίες)


Title: Re: Απορία
Post by: Emfanever on October 04, 2012, 09:31:36 am
Οι εναέριοι αγωγοί που μεταφέρουν το τριφασικό ρεύμα μέσα στην πόλη δεν είναι μονωμένοι. Και αν ο ψαράς είχε βρεγμένα χέρια και η πετονιά ήταν βρεγμένη κάτι μπορούσε να γίνει :P

εδιτ: στείλτο στους mythbusters


Title: Re: Απορία
Post by: Mr K on October 04, 2012, 09:34:45 am
Οι εναέριοι αγωγοί που μεταφέρουν το τριφασικό ρεύμα μέσα στην πόλη δεν είναι μονωμένοι.

Αλήθεια; για λόγους οικονομίας;


Title: Re: Απορία
Post by: Emfanever on October 04, 2012, 09:54:27 am
Οι εναέριοι αγωγοί που μεταφέρουν το τριφασικό ρεύμα μέσα στην πόλη δεν είναι μονωμένοι.

Αλήθεια; για λόγους οικονομίας;

Κυρίως ναι


Title: Re: Απορία
Post by: NXSnow on October 04, 2012, 10:43:47 am
εδιτ: στείλτο στους mythbusters

+1


Title: Re: Απορία
Post by: papanestor on October 05, 2012, 00:24:18 am
Όλα τα υλικά είναι αγωγοί του ηλεκτρισμού αλλά κάποια έχουν πολύ υψηλή αγωγιμώτητα (κοινοί αγωγοί) και κάποια άλλα έχουν πολύ χαμηλή αγωγιμότητα (πχ πετονιά). Επομένως ο ηλεκτρισμός περνά μέσα και από τους μονωτές... Σκέψου γιατί ανάβει ένα δοκιμαστικό κατσαβίδι ακόμη κι αν φοράμε παπούτσια (προφανώς και απευθείας να πατήσεις στα 220V με ένα λαστιχένιο παπούτσι δε θα πάθεις τίποτα). Οι λεπτομέριες που δεν διευκρινίζονται στην ιστορία είναι:
α) δίκτυο ΔΕΗ (χαμηλή, μέση, υψηλή τάση);
β) στεγνή πετονιά ή βρεγμένη;
γ) μήκος ξεδιπλωμένης πετονιάς;

12 μέτρα καλάμι+μήκος ξεδιπλωμένης πετονιάς με το τίναγμα προς τα πίσω μπορεί άνετα να φτάσει και τα 20 μέτρα άρα μπορεί να έφτασε πυλώνα υψηλής.
150KV/100mA=15.000.000 Ω
Δηλαδή, στα 150KV τα 15MΩ αντίστασης δεν είναι ικανά να μην προκαλέσουν θάνατο από ηλεκτροπληξία (χωρίς να λάβουμε υπόψιν αν είναι βρεγμένη η πετονιά).
Αυτό που μένει είναι να βρεις την αγωγιμότητα ανά μέτρο της πετονιάς...



Title: Re: Απορία
Post by: Grecs on October 05, 2012, 00:33:59 am
Οι εναέριοι αγωγοί που μεταφέρουν το τριφασικό ρεύμα μέσα στην πόλη δεν είναι μονωμένοι.

Αλήθεια; για λόγους οικονομίας;
Στο σχολειο μου ειχε συμβει μια φορα να πεσει η μπαλα απο μεγαλο υψος κατακορυφα πανω στο καλωδιο της δεη με αποτελεσμα να ενωθουν 2 φασεις και να πεσουν σαν βροχη σπιθες μεγαλες σαν την μπαλα . Αμεσως 5 τετραγωνα βυθιστηκανε στο σκοταδι.


Title: Re: Απορία
Post by: papanestor on October 05, 2012, 01:09:14 am
Με γυμνό αγωγό μεταφέρεις περισσότερη ισχύ από ότι με μονωμένο στην ίδια διατομή επειδή ο γυμνός ψύχεται καλύτερα (Σκέψου πόσο γρήγορα θα κρυώσεις αν βγεις στο δρόμο το χειμώνα χωρίς ρούχα...  ;D ).
Οπότε, στην τελική καταλήγουμε ότι ο γυμνός αγωγός είναι πιο φθηνός από τον μονωμένο για μεταφορά ίσης ισχύος. Οι μονωμένοι αγωγοί στο δίκτυο της ΔΕΗ νομίζω πως δεν έχουν και πάρα πολλά χρόνια που κυκλοφορούν ευρέως αλλά τώρα τελευταία βλέπω ότι μέσα στις πόλεις όταν γίνεται αντικατάσταση γυμνών αγωγών βάζουν μια μονωμένη "πλεξούδα" και φαντάζομαι ότι αυτό γίνεται για λόγους ασφαλείας και για λόγους οικονομίας στους μονωτήρες (ίσως και για να κάθονται λιγότερα πουλιά...)

Quote
150KV/100mA=15.000.000 Ω

Νομίζω πως ο νόμος του Ohm δεν ισχύει για τους "μονωτές" αλλά έπρεπε να κάνω μία επιστημονική προσέγγιση στο ζήτημα...


Title: Re: Απορία
Post by: Turambar on December 24, 2012, 21:00:43 pm
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΙΣΧΥΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΤΟΥ Ohm ΓΙΑ ΜΟΝΩΤΕΣ


Title: Re: Απορία
Post by: SolidSNK on December 24, 2012, 21:41:18 pm
επαιζα αυτο το παιχνιδι στο οποιο λεει καποιος την καταληξη μιας ιστοριας και οι αλλοι προσπαθουν να μαντεψουν την ιστορια απο την αρχη
ωραίες φάσεις  ;D


Title: Re: Απορία
Post by: Katarameno on December 25, 2012, 00:04:12 am
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΙΣΧΥΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΤΟΥ Ohm ΓΙΑ ΜΟΝΩΤΕΣ


Βρε κουτά, ο Νόμος του Ohm δεν ισχύει. Ο ψαράς πέθανε επειδή η πετονιά βρήκε δηλητηριασμένο σαλάχι που ζούσε σε τοξικά απόβλητα και τρεφόταν με μεταλλαγμένα Kellogs :P


Title: Re: Απορία
Post by: Katarameno on December 29, 2012, 23:21:23 pm
Χαίρομαι που συμφωνείτε όλοι οτι ο Νόμος του Ohm ήταν μια τρολλιά και μισή  :P