THMMY.gr

Ο αόρατος εχθρός που μας σκοτώνει μέσα στα σπίτια μας προέρχεται από τις συσκευές!

GEOFFREY LEAN

Αόρατο νέφος που προκαλείται από τον ηλεκτρισμό, στον οποίο είναι βασισμένος ο πολιτισμός μας, προκαλεί καρκίνο σε παιδιά και ενηλίκους, αυξάνει τις αποβολές και τις αυτοκτονίες, ενώ κάνει ορισμένους ανθρώπους αλλεργικούς στον σύγχρονο τρόπο ζωής. Στο άκρως ανησυχητικό αυτό συμπέρασμα έχουν καταλήξει επιστήμονες από όλο τον κόσμο. 
 
Συμπεράσματα επιστημονικών ερευνών που λαμβάνονται σοβαρά υπόψη από κρατικούς φορείς και διεθνείς οργανισμούς φανερώνουν ότι σχεδόν όλοι μας είμαστε εκτεθειμένοι σε μια νέα μορφή μόλυνσης, η οποία δημιουργείται από αμέτρητες πηγές ηλεκτρισμού που χρησιμοποιούνται καθημερινά σε κάθε νοικοκυριό.

Δύο επίσημες εκθέσεις εμπειρογνωμόνων του βρετανικού υπουργείου Υγείας για το ηλεκτρονικό νέφος, πρόκειται να παρουσιαστούν στον υπουργό Υγείας τον επόμενο μήνα. Πολλές μη κυβερνητικές οργανώσεις εκφράζουν εδώ και καιρό την ανησυχία τους για τις συνέπειες που μπορεί να έχει στην ανθρώπινη υγεία η έκθεση σε ηλεκτρικά πεδία που δημιουργούνται από καλώδια υψηλής τάσης.

Πέρυσι, μελέτη που εκπόνησε η Εθνική Υπηρεσία Προστασίας από την Ακτινοβολία κατέληξε στο ότι τα παιδιά που ζουν κοντά σε τέτοια καλώδια ρεύματος είναι πιο πιθανό να παρουσιάσουν λευχαιμία και η βρετανική κυβέρνηση εξετάζει το ενδεχόμενο να απαγορεύσει την κατασκευή άλλων κατοικιών κοντά σε περιοχές με τέτοιες γραμμές ρεύματος. H ανακάλυψη αυτή έχει οδηγήσει σε μια ευρύτατη επανεκτίμηση των κινδύνων που παρουσιάζει το νέφος αυτό.

Οι επιστήμονες

H Διεθνής Υπηρεσία Έρευνας για τον Καρκίνο - η οποία υπάγεται στον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας και αποτελεί κορυφαία παγκόσμια οργάνωση για τον καρκίνο - θεωρεί το νέφος αυτό «πιθανώς καρκινογόνο». Και ο καθηγητής Ντέιβιντ Κάρπεντερ, πρύτανης της Σχολής Δημόσιας Υγείας στο Πανεπιστήμιο της Πολιτείας της Νέας Υόρκης, δήλωσε την περασμένη εβδομάδα ότι είναι πιθανό αυτό το νέφος να προκαλεί έως και 30% όλων των μορφών καρκίνου στα παιδιά. Μία άλλη έρευνα της Πολιτείας της Καλιφόρνιας για την υγεία καταλήγει στο συμπέρασμα ότι το ηλεκτρονικό νέφος ενδέχεται να προκαλέσει λευχαιμία και στους ενηλίκους, καθώς και καρκίνους του εγκεφάλου και του μαστού, ενώ μπορεί επίσης να ευθύνεται για το 10% όλων των αποβολών. Επίσης, ο Ντένις Χένσο, καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Μπρίστολ, εκτιμά ότι το νέφος προκαλεί ετησίως περίπου 9.000 κρούσματα κατάθλιψης. Όλοι οι επιστήμονες παραδέχονται πως υπάρχουν ολοένα και περισσότερα στοιχεία που αποδεικνύουν ότι το ηλεκτρονικό νέφος κάνει ορισμένους ανθρώπους αλλεργικούς στον ίδιο τον ηλεκτρισμό. Συμπτώματα αυτής της παράξενης αλλεργίας είναι η ναυτία, ο πόνος, η ζαλάδα, η κατάθλιψη, οι δυσκολίες στον ύπνο και στη συγκέντρωση που νιώθουν οι πάσχοντες όταν χρησιμοποιούν ηλεκτρικές συσκευές ή βρίσκονται κοντά σε κεραίες κινητής τηλεφωνίας.


Το σεσουάρ είναι... δολοφόνος
* Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας (ΠΟΥ) αποκαλεί το ηλεκτρονικό νέφος «μια από τις συνηθέστερες και πιο γρήγορα αναπτυσσόμενες επιδράσεις στο περιβάλλον» και τονίζει ότι «λαμβάνει σοβαρά υπόψη του» τις αρνητικές συνέπειες που μπορεί να έχει στην ανθρώπινη υγεία. Προσθέτει δε ότι «όλοι στον κόσμο» είναι εκτεθειμένοι στο νέφος αυτό, του οποίου «τα επίπεδα θα συνεχίσουν να αυξάνονται καθώς αναπτύσσεται η τεχνολογία».

* Και μόνον οι καλωδιώσεις δημιουργούν ηλεκτρικά πεδία - ακόμα κι όταν δεν λειτουργεί η ηλεκτρική συσκευή. Όλες οι ηλεκτρικές συσκευές, από τηλεοράσεις έως τοστιέρες και από σεσουάρ έως ηλεκτρικές ξυριστικές μηχανές, δημιουργούν μαγνητικά πεδία, ενώ οι ηλεκτρικές κουβέρτες και τα ηλεκτρονικά ξυπνητήρια που τοποθετούμε στο κομοδίνο κοντά στο κρεβάτι, υποβάλλουν τους ανθρώπους σε ακόμα μεγαλύτερες δόσεις ακτινοβολίας, κατά τη διάρκεια του ύπνου τους.

* Στη δημιουργία του ηλεκτρονικού νέφους συμβάλλουν και τα πεδία ραδιοσυχνοτήτων που δημιουργούνται από τους φούρνους μικροκυμάτων και τους ραδιοφωνικούς πομπούς, τους πυλώνες κινητής τηλεφωνίας και φυσικά από τα κινητά τηλέφωνα.

* Προσπαθώντας να εξηγήσει τις αρνητικές συνέπειες που το νέφος αυτό προκαλεί στον ανθρώπινο οργανισμό, ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας σημειώνει ότι το ηλεκτρονικό νέφος ενδέχεται να επηρεάζει και τα απειροελάχιστα ηλεκτρικά κύματα χάρη στα οποία λειτουργεί το ανθρώπινο σώμα. Τα νεύρα, παραδείγματος χάριν, μεταφέρουν ερεθίσματα χρησιμοποιώντας τέτοια ηλεκτρικά κύματα.

©The Times, 2006
ΤΑ ΝΕΑ (http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.php?e=A&f=18531&m=N51&aa=1) , 09/05/2006

Στα Δικαστήρια Πειραιά σέρνεται και πάλι την ερχόμενη Τρίτη 10 Ιούνη, στις 9 π.μ., ο δήμαρχος της Νίκαιας Στέλιος Μπενετάτος, μαζί με τον αντιδήμαρχο Γιάννη Αγγελινιάδη, τον πρόεδρο του Δημοτικού Συμβουλίου Νίκαιας Σταύρο Κορομπίλη και τρεις εργαζόμενους του δήμου, επειδή μαζί με φορείς και κατοίκους της πόλης απενεργοποίησαν κεραία κινητής τηλεφωνίας, σε πολυκατοικία, επί της οδού Ανωγείων 24, στη Νίκαια.

Η Δημοτική Αρχή καλεί τους κατοίκους και τους μαζικούς φορείς να βρίσκονται την Τρίτη, στις 9 π.μ., έξω από τα Δικαστήρια Πειραιά, δηλώνοντας ότι «η ποινικοποίηση της πολιτικής δράσης δε θα περάσει».

      Αυτό που λένε όλοι όσοι ξέρουν από κεραίες και σε ολους τους τόνους είναι ότι όσες περισσοτερες καραίες υπάρχουν τόσο καλύτερα είναι! Γιατί; Επειδή η ισχύς των κεραιών θα είναι πολύ χαμηλή όταν έχουμε πολλές κεραίες και επίσης η εκπεμπόμενη ισχύς του κινητού θα είναι επίσης πολύ μικρότερη. Αλλά όχι, αυτό δε λένε να το καταλάβουν οι μισο-αγράματοι δήμαρχοι και κάτοικοι και αντιδρούν χώρις να συνειδητοποιούν ότι έτσι επιβαρύνουν την υγεία όλων μας!
     Κατά της ποινικοποίησης της βλακείας θα έπρεπε να διαδηλώνουν!

Μιας και εσύ είσαι ο πιο μορφωμένος και εξυπνος απο όλους εμάς τους χαζούς, να μας πείς που είναι το σπίτι σου για να βάλουμε και στην ταράτσα σου και στο μπαλκόνι σου μια, και δυο, και δέκα κεραίες.
Ετσι για να δωσεις το καλό παράδειγμα και να ελλατωσουμε και την ακτινοβολία.
Να κοιμάσαι και αγκαλία της για να γίνεις ακόμα πιο έξυπνος.
Γεμίσαμε ξερόλες....

Τουλάχιστον ο Καραγκιόζης δεν το επαιζε εξυπνος, άρα ...ούτε Καραγκίοζη δεν μπορώ να σε χαρακτηρίσω!!!!!!!!

promithea χαλάρωσε....αυτά που λέει ο kronokid είναι σωστά γενικά..όσο πιο πυκνό είναι το δίκτυο μες τις πόλεις τόσο καλύτερα.
Γενικά απ'τη ταράτσα δε περνά πολύ ακτινοβολία..ανακλάται η περισσοτερη(+ ότι οι περισσότερες κεραίες είναι σχεδιασμένες να εκπέμπουν ελάχιστα κατακόρυφα)..το πρόβλημα κυρίως μπορεί να υπάρξει με γειτονικές πολυκατοικίες που είναι στο ύψος της κεραίας , αλλά συνήθως κάτι τέτοι δε συμβαίνει (οι κεραίες είναι ψηλότερα από γειτονικές πολυκατ).

Καταρχήν λίγος σεβασμός στους συνομιλητές δεν βλάπτει παιδιά...
Και δεύτερον σχετικά με τις κεραίες ο Kronokid έχει απόλυτο δίκιο. Η μοναδική ίσως λύση για μείωση της εκπεμπόμενης ισχύος από τα κινητά είναι η τοποθέτηση όσο το δυνατόν περισσότερων κεραιών χαμηλής ισχύος. Βέβαια, για να λειτουργήσει αυτό προυποθέτει την ύπαρξη της απαραίτητης συνείδησης από κάθε πλευρά...


υγ..με προλαβε ο τηλεπ :P

(ή με περίεργο θερμοσίφωνα :D).
+Οτι κάθε κεραία μπορεί να εξυπηρετεί συγκεκριμένο αριθμό συνδιαλέξεων ταυτόχρονα(256 συγκεκριμένα εκτός αν πειραχθεί η εσωτερική διανομή συχνοτήτων οπότε πάει παραπάνω),για αυτό και κάθε Πέμπτη που έχει λαική σε εμένα δεν μπορώ να ανοίξω γραμμή :)





Το ποστ λογοκρίθηκε από το μέλος αριανός και απέκτησε την τελική αυτή μορφή lol

άλλος ειναι ο "ξερόλας" εδω πέρα, που νομίζει οτι η ακτινοβολία ειναι κανας μπαμπούλας.



Kronokid, μη δίνεις σημασία...

     Έλεγα να σου απαντήσω όπως σου αξίζει! Αλλά τελικά μάλλον δεν σου αξίζει...

      Είναι πολύ αστείο, αλλά ακριβώς πάνω από το κεφάλι μου θα ήθελα να έχω μια κεραία (μένω και σε ρετιρέ!), πρώτον γιατί οι λωβοί δημιουργούν κατακάρυφα ένα κενό ακριβώς κάτω από την κεραία (όσο ξέρω από τις ταπεινές μου γνώσεις στις κεραίες, ηλεκτρονικός γαρ!) και δεύτερον επειδή οι ταράτσες των πολυκατοικιών αυτών μονώνονται κατά της Η/Μ ακτινοβολίας. Μάλιστα κάποιος είχε πεί ότι σε τέτοιες πολυκατοικίες έχει μικρότερη ακτινοβολία από οπουδήποτε στην πόλη.

Υπάρχουν πάντως και δύο λεπτομέρειες που δεν ξέρουμε με σαφήνεια.

Η πρώτη είναι ότι όταν βρίσκεσαι κάτω ακριβώς από την κεραία, σύμφωνα με το διάγραμμα ακτινοβολίας δεν είσαι σε λοβό (άρα η ισχύς είναι μικρή), μπορεί όμως να είσαι μέσα στο εγγύς πεδίο.

Και το δεύτερο, δεν έχουμε ιδέα τι μπορεί να προκαλεί η διαρκής έκθεση (24 ώρες την ημέρα) σε ακτινοβολία, ακόμη και χαμηλής ισχύος, γιατί μπορεί να έχει να κάνει με το DNA που έχουμε μαύρα μεσάνυχτα.

(το δεύτερο βέβαια ίσως δεν έχει να κάνει με την τοποθέτηση...)

οι επιρροές της ακτινοβολίας στο dna δεν εμφανίζονται ως επί το πλείστον στην γενιά που τις δέχεται αλλά στις επόμενες.

Και από τα λίγα που ξέρουμε πάνω στο θέμα, αν η ακτινοβολία είναι στο υπέρυθρο και όχι στο υπεριώδες φάσμα, δεν προκαλεί άμεσα μεταλλάξεις.

*θετική κατεύθυνση σπίκιν*

Δεν υπάρχει ενδειξη οτι η μικροκυματικη ακτινοβολία κανει κατι άλλο στα μορια πέραν οτι ζεσταίνει. Τοσα χρόνια το μόνο που ξέρουμε με βεβαιότητα είναι οτι μόνο οι ακτίνες Χ και γαμμα εχουν τοσο μικρό μηκος κύματος ώστε να παρέμβουν στην μοριακή δομη. Ας μην κινδυνολογουμε, αν και παραδέχομαι οτι δεν έχω και πλήρη γνώση του φαινομένου.




Αν είσαι ένα όροφο πιο κάτω δεν μπορεί να θεωρηθει μακρινό πεδιο, δεδομένου οτι η κεραία ειναι μικρή?  :-\

Συμφωνώ μαζί σας ως προς το "από τα λίγα που ξέρουμε". Υπάρχουν άρθρα επιστημόνων που μιλάνε για επίδραση στο DNA, υπάρχουν και τα αντίστοιχα που είναι καθησυχαστικά. Αυτό που με κάνει πιο επιφυλακτικό από οποιαδήποτε θεωρία, είναι πως θα μάθουμε για τον πιθανό κίνδυνο όταν πλέον θα είναι πολύ αργά. Κατά τα άλλα, μπορεί να' ναι και απλή κινδυνολογία.

Επιρροή στο DNA μπορεί να οδηγήσει σε καρκίνο, που είναι μία από τις ασθένειες που επίσης δεν ξέρουμε από τι προκαλείται -και ίσως αργήσουμε να μάθουμε.
Επιρροή που θα εμφανιστεί στις επόμενες γενιές πρέπει να είναι αποκλειστικά στο DNA των γεννητικών κυττάρων και μόνο -και όχι πχ των εγκεφαλικών.

*θετική κατεύθυνση ριπλάιϊνγκ* :P

Oσο για το άρθρο δεν πιστεύω οτι λεει κατι. Μαλλον ο φόβος του αγνώστου υπερισχύει.

Αποδίδει την κατάθλιψη στο...ηλεκτρικό πεδίο των γραμμων μεταφοράς, ενω υπάρχουν τόσα πραγματα στο συγχρονο κόσμο που μπορουν κάλλιστα να προκάλούν κατάθλιψη.
Για τους καρκίνους, έχετε σκεφτεί τι τρώμε, τι τροπο ζωής κανουμε, τι αέρα αναπνέουμε.Γιατί να ενοχοποιήσουμε αμέσως τα Η/Μ Πεδία, οταν ξέρουμε οτι το φως που βλέπουμε, έχει πιο μικρό μήκος κύματος από τις κεραίες , τα κομοδινα και δεν ξέρω εγώ τι άλλο.



Τωρα οσο για τα νεύρα , δεν ξερω αν μπορεί να επηρεασουν τα μικροκύματα, τον εγκέφαλο...Με παλμούς δεν επικοινωνούν τα νεύρικα κύτταρα?  :-\ :-\

Εκτεταμενες ερευνες με *συμπαγη* αποτελεσματα δεν υπαρχουν σχετικα με την επιδραση της ακτινοβολιας των κινητων (τοσο απο την πλευρα της κεραιας, οσο και απο την πλευρα του τηλεφωνου). Ερευνες για την ΗΜ ακτινοβολια γενικα κι αοριστα υπαρχουν, ακομα και για τη μπαντα συχνοτητων οπου δουλευουν τα κινητα, αλλα ειναι ακομα πολυ γενικες. Στον επιστημονικο κοσμο εμφανιζονται αποψεις καθε αποχρωσης, απο κινδυνολογιες του τυπου "ολοι θα πεθανουμε" μεχρι καθησυχασμοι "δεν υπαρχει κανενα προβλημα".

Το ερωτημα ειναι: Πώς ειναι δυνατον να επιτρεπουμε τη χρηση της κινητης τηλεφωνιας τοσο "χαλαρα", τη στιγμη που δεν εχουμε παρα ελαχιστα στοιχεια για τις επιπτωσεις της?

Γι' αυτο και οι κραυγες τυπου Kronokid δεν εχουν καμια σχεση με "ξεκολλημενα μυαλα". Παρεμπιπτοντως, το εκφραστικο λαθος που εκανε στην απαντηση του: "Κατά της ποινικοποίησης της βλακείας θα έπρεπε να διαδηλώνουν!" (δειτε quote στο τελος) φαινεται πως τον εκφραζει απολυτα: Οντως, με βαση το δικο σου σκεπτικο, διαδηλωνουν  πραγματι ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΠΟΙΝΙΚΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΗΣ ΒΛΑΚΕΙΑΣ, δηλαδη να ποινικοποιηθει επιτελους η βλακεια του να σηκωνουμε κεραιες οπου βρουμε και να δινουμε κινητα τηλεφωνα σε 10χρονα παιδακια χωρις να ξερουμε τι επιπτωσεις μπορει να εχει αυτο στην υγεια.

*κοινη λογικη, απο εναν wannabe επιστημονα speaking*


ΥΓ: f=1800MHz => λ=c/f ~= 0.1667m δηλαδη στο 1m ειμαστε οντως σε μακρυνο πεδιο, ο Καραμαζοβ εχει δικιο.

ΥΓ2: Ελεος πια, εχουν περασει πανω απο 2 χρονια απο τοτε που ησασταν θετικη κατευθυνση, τωρα πλεον ειστε τμημα Ηλεκτρολογων Μηχανικων και Μηχανικων Υπολογιστων............

    Όντως η μικροκυματικη ακτινοβολία δεν είναι ιονίζουσα, όντως είναι πολύ χαμηλότερης ενέργειας από την ηλιακή αλλά...
    Είναι ιδιαίτερα διεισδυτική και όντως υπάρχουν έρευνες που λένε για τις επιπτώσεις της σε πειραματόζωα! Δεν ξέρω αν ισχύει, μάλλον δεν είναι και ό,τι καλύτερο να ζούμε μέσα στην ακτινοβολία αλλά η λύση είναι αυτή που είπαμε και όχι να πετάξουμε τα κινητά ή να κλείσουμε τις κεραίες! Δεν μπορείς να πολεμήσεις την εξέλιξη με αυτόν τον τρόπο. Μπορούμε να πιέσουμε για μικρότερες εκπομπές από τις συσκευές τηλεφώνων.
     Όσο για την 24ωρη έκθεση, έτσι κι αλλιώς γενικά οι κεραίες δεν κλείνουν ποτέ και έτσι κι αλλιώς βρισκόμαστε υπο 24ωρη έκθεση αλλά το θέμα είναι σε ποιά ισχύ;
     Κι αν το σπίτι σου βρίσκεται μακριά από κεραία, όση ακτινοβολία γλιτώνεις την ξαναπαίρνεις από το κινητό σου που εκπέμπει με μεγαλύτερη ισχύ για να συνδεθεί και να μιλήσει.

ελεος με τα δεκαχρονα παιδάκια, εδω αναπνέουμε ολοι εδω και 200 χρόνια απο τη Βιομηχανικη Επανασταση αερα πλούσιο σε άνθρακα και κυνηγαμε τα φαντάσματα ...


Εδω καθε μερα τρως πολαπλάσια ισχυ απο τον Ηλιο ρε αλιάκμων...και με μικρότερο μηκος κύματος ωστε να διαπεράσει τα μορια...
Με βαση αυτά που γνωρίζουμε, δεν μπορουμε δλδ να έχουμε ενα συμπέρασμα?  :-\




ΥΓ θα θελα να δω μια έρευνα, να δω αποτελεσματα σε πειραματοζωα...

Είναι λίγο μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα, όταν είσαι μακριά από την κεραία τα τρως από το κινητό ενώ όταν είσαι κοντά τα τρως από την κεραία :P

Oχι μονο αυτο αν εισαι μακρια απο την κεραια(ειναι δλδ οι κεραιες λιγοτερες) και αυτες εκπεμπουν με μεγαλυτερη ισχυ ;)

οι κεραίες εκπέμπουν στάνταρ ισχύ έτσι ώστε να είναι στα όρια...
αυτό που γίνεται είναι όταν το σήμα είναι ασθενές δίνει  "εντολη"  η κεραία στο κινητό να εκπέμπψει με διπλάσια ισχύ...

Ναι αλλα αυτο που ειπα ειναι οτι αν ειναι λιγοτερες οι κεραιες αυτη η στανταρ ισχυ ειναι μεγαλυτερη

Όσον αφορά το εγγύς πεδίο, γιατί πριν δεν απάντησα.

Με πρόχειρους υπολογισμούς, αν η κεραία έχει μήκος 1.5 μέτρο (δική μου αυθαίρετη εκτίμηση) και η συχνότητα είναι 1 GHz, το εγγύς πεδίο σταματάει λίγο πριν τα δύο μέτρα.

Αν πάρουμε την υψηλότερη συχνότητα του GSM (τα 1900 MHz), τότε το εγγύς πεδίο ξεπερνάει τα 3.5 μέτρα.

Συνεπώς δεν είναι αυτονόητο ότι είσαι έξω από το εγγύς πεδίο, πρέπει να είναι η κεραία σε απόσταση από την οροφή, η οποία πρέπει να έχει και μόνωση.

ΥΓ. Για το ρετιρέ μιλάω, όχι για το ισόγειο :P



EDIT

Αυτό εννοούσα. Όταν βρίσκεσαι μακριά από την κεραία, αν μιλάς στο κινητό ελάχιστα ή καθόλου έχεις το πλεονέκτημα της μικρής ισχύος στην 24ωρη βάση, χωρίς να αναγκάζεσαι να υποστείς την ακτινοβολία του κινητού σου (είναι στο χέρι σου)

Το τόπικ επαναφέρθηκε . Τα υβριστικά μηνυματα και τα μηνυματα επι προσωπικου που θα ακολουθήσουν, θα κόβονται και ας έχουν και επιχειρήματα.

Αν είναι δυνατόν να μαλώνουμε για τις κεραίες...

Σύμφωνα με τα λεγόμενα του κ. Σεργιάδη στο μάθημα των Εφαρμογών Τηλεπικοινωνιακών Διατάξεων, είχε γίνει μια αναφορά στο ότι η επιστημονική κοινότητα τείνει να εστιάζει την έρευνά της για βιολογικές τις επιδράσεις του GSM στην συχνότητα της περιβάλλουσας (envelope) που εφαρμόζεται από την πολυπλεξία στον χρόνο (TDM) με την χρήση χρονοθυρίδων, η οποία είναι της τάξης των kHz.

Δεν υφίσταται θέμα κινδυνολογίας... Το θέμα είναι καθαρά επιστημονικό.

Εγώ έχω την αντίληψη ότι συμμετέχουμε σε πείραμα με άγνωστες συνέπειες από την στιγμή που δεν έχει περάσει χρόνος ο οποίος να πιστοποιεί το αντίθετο.

Επίσης παρόλο που είμαι ένθερμος υποστηρικτής της τεχνολογίας πιστεύω πως τα κινητά, εκτός από στιγμές πραγματικής ανάγκης, μας καθιστούν λιγότερο συνεπείς μειώνοντας την αντικειμενική ανθρώπινη επικοινωνία.

Και για τι θες να μαλώνουμε ρε, ηλεκτρολόγοι ήμαστε :D :D

Ναι ρε μαλακα κι εσυ, αντε στο διαολο πια... Μαλωνουμε για τα πολιτικα μας κοβετε, μαλωνουμε για τα αθλητικα μας κοβετε, ε αφηστε να μαλωσουμε πανω στο αντικειμενο!!

Αν και δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για το παρακάτω, νομίζω ότι έχω ακούσει να πληρώνονται μεγάλα ποσά στους ενοίκους πολυκατοικιών, για να δεχθούν την εγκατάσταση κεραιών.

Με δεδομένη την μερική άγνοια γύρω από τις επιπτώσεις της ακτινοβολιάς στην υγεία μας, και ότι ο προϋπολογισμός μιας τηλεφωνικής εταιρίας θα ήταν πολύ πιό χαρούμενος χωρίς τα παραπάνω έξοδα, οδηγούμαι στο να σκεφτώ δύο τινά:

Είτε ότι ο επιχειρηματίας έχει ερευνήσει το θέμα, και ψάχνει για μαλάκες, είτε στην γενικότερη ακτινοβολιοφοβία, κρίνει ότι μπορεί να ξοδέψει ένα κονδύλι, για να πείσει τους λιγότερο "άγρυπνους" από εμάς για το αβλαβές του θέματος.

Γεγονός πάντως είναι, ότι σε μια κοινωνία που δεν βαδίζει και με τόσο σίγουρα βήματα στο μέλλον πια, η παθολογική εξάρτηση στην άμεση επικοινωνία (1) και το αδήφαγο καπιταλιστικό κύτος, θα συγκλίνουν σε ένα σημείο αμοιβαίου συμφέροντος, φυσικά αποκλείοντας με κάθε δυνατό τρόπο τυχόν "παρενέργειες" που θα προκύψουν.

Ήδη τη στιγμή που μιλάμε, ξεφυτρώνουν πάνω από τα κεφάλια μας, εν αγνοία δική μας και των αρμοδίων αρχών. Και αυτό από μόνο του αρκεί για να μας εφιστήσει την προσοχή στο φαύλο του θέματος.


1. Μιας και είναι μια συνιστώσα των όσων γράφονται, είχε ανεβάσει η Bjork ένα πολύ καλό κείμενο που αφορούσε και την εξάρτηση μας από την άμεση επικοινωνία, νομίζω δικαίωμα στην τεμπελία λεγόταν. Αν το βρώ θα δώσω link.

Edit: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=23891.0

Απλα αν ποτε χτισουμε δικο μας σπιτι, θα βαλουμε χερι στον ΠολΜηχ να πυκνωσει τα σιδερα για να φτιαξουμε εναν ωραιοτατο κλωβο Faraday και να εχουμε το κεφαλι μας ησυχο ;D

edit: Ή θα βαλουμε κοτετσοσυρμα αναμεσα στα τουβλα και στο σοβα ;D

Και κάθε φορά που θα μας παίρνουν στο κινητό θα παθαίνουμε κι έναν καρκίνο από την ακτινοβολία.

Εκτός αν το σπίτι είναι εντελώς χωρίς παράθυρα, πόρτες(!) κλπ οπότε δεν πιάνει καθόλου το κινητό κι ησυχάζουμε.

Copyrighted από συμφοιτητή: Σκατά σε όλα τα κλουβιά  ;D

On a sidenote, dust your irony lads.

Οι τοίχοι, εκτός αν είναι όπως τους περιέγραψε ο Αλιάκμων, δεν εμποδίζουν καθόλου την ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία.



Αν έχεις πρόβλημα, μια χαρά λύση είναι! :P

Κανονικα θα πρεπει να υπαρχει πλεγμα στο σοβα ωστε να τον κραταει στον τοιχο και να μην δημιουργουνται ρωγμες απο συστολοδιαστολες. :D

σωστό :)

Το θέμα με τον κλωβό Faraday είναι ότι αποσβένει μόνο το ηλεκτρικό πεδίο και όχι το μαγνητικό...

Υπάρχουν μαγνητικά υλικά που εξασθενούν το μαγνητικό πεδίο λόγω της μεγάλης σχετικής μαγνητικής διαπερατότητας (μ_r=350000 εως 500000), αλλά κοστίζουν κάποιες χιλιάδες ευρώ ανά τετραγωνικό μέτρο.

Επιπλέον, σύμφωνα με τις στατιστικές που έχουν δημοσιευθεί στις μέχρι τώρα έρευνες, οι επιδράσεις του μαγνητικού πεδίου συσχετίζονται χαλαρά μεν, περισσότερο δε από αυτές του ηλεκτρικού πεδίου με βιολογικές επιδράσεις,  οπότε άχρηστο το κοτετσόσυρμα...


(σημειώσεις των ΣΗΕ2 στο eTHMMY σχετικά με τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία χαμηλών συχνοτήτων)

Aυτό είναι από άλλο ευαγγέλιο  :D

deleted

Ναι, για το σενάριο aliakmwn έλεγα.

Η επιστημονικη κοινοτητα ειναι διχασμενη ως προς τις βλαβερες μακροπροθεσμες επιπτωσεις της ακτινοβολιας των κινητων στους ανθρωπους.

Τα πειραματοζωα ειναι πολλα αλλα δυστυχως ελευθερα.

Αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι για να ελαχιστοποιήσουμε την έκθεση σε ακτινοβολία πρέπει να γίνει σωστή μελέτη τέτοιας κατανομής των κεραιών ώστε οι ίδιες να επιβαρύνουν κατά το δυνατόν ελάχιστα τον κόσμο και ταυτόχρονα να προσφέρουν ικανοποιητική κάλυψη ώστε τα κινητά να μην εκπέμπουν ιδιαίτερα ισχυρό σήμα για να πιάσουν.

Ούτε λόγος βέβαια για σχεδιασμό σε τούτο το κράτος.. αφού οι κεραίες μπαίνουν όπου να 'ναι αρκεί να βρεθούν άτομα να τις δεχτούν.. Χώρια δηλαδή ότι η κάθε εταιρία έχει τις δικές της..

Φυσικά τίθενται μια σειρά από άλλα ζητήματα: Τί φταίει αυτός που ΔΕΝ έχει κινητό (υποθετικά). Τί παίζει με το bluetooth εφόσον μιλάς έχοντας απόσταση 50+cm από το κινητό σου.. κ.α.

Η παράνοια βέβαια είναι ότι θα περίμενε κανείς οι άνθρωποι να χρησιμοποιούν κάτι εφόσον βεβαιωθούν ότι είναι ασφαλές, αντίθετα τώρα χρησιμοποιούν κάτι εφόσον δεν έχουν βεβαιωθεί ότι είναι επιβλαβές.. Σε κάνει να αναρωτιέσαι κατά πόσον η αξία της ανθρώπινης ζωής έχει ανέβει σε σχέση με το μεσαίωνα..

το bluetooth τελικά είναι επικίνδυνο?

Για ολα φταιει ο Καραμανλης.

 ;D ;D ;D


Αστα διαλα με τα κινητα σας ολοι.

Το κινητό είναι; :P

(ρητορική ερώτηση, απλά εννοάω ότι πάνω σε αυτό το θέμα δεν ξέρουμε γενικά τι μας γίνεται ως ανθρωπότητα!)

ε δεν καταλαβαίνω η ακτινοβολία μπλουτουθ είναι επικίνδυνη?

Βασικα σου απαντησε ο Ρατολχεντ, οτι εφοσον εχουμε άγνοια, οσο επικινδυνες ή ακίνδυνες ειναι οι κεραίες των κινητων, αλλο τόσο είναι τα μπλουτούθ.

Οτι κυκλοφορει στην αγορα ειναι πιστοποιημενο και αρα μεσα σε προδιαγραφες.Θεωρησε οτι, οτι κυκλοφορει δυναται να δημιουργησει μακροπροθεσμα βλαβες χωρις να σκοτωνει αμεσα.Ετσι θα περιορισεις και τη χρηση του.

Η μονη αληθεια ειναι μια. (μονη + μια = κουλο μου ακουγεται)

Τιποτα δεν ειναι ασφαλες αφου η γνωση μας ειναι πεπερασμενη.

ναι εντάξει αυτό που λέει ο nbourgis ειναι η πραγματικότητα σε γενικές γραμμές..
αλλά το bluetooth μπορούμε να το θεωρήσουμε "αθώο" καθώς η θσχύς εκπομπής του είναι μικρή... 2,5 mW..

deleted

Να μου το θυμηθείτε. Τα κινητά είναι το μελλοντικό "κάπνισμα". Σε 15-20 χρόνια σίγουρα. Απαγόρευση στους δημόσιους χώρους κι ετσ :P

http://www.youtube.com/watch?v=V94shlqPlSI

 :???: :???: :???: :???: :???:

ναι, και που είναι το παράξεινο;

ρε παιδια μην τρελαινεστε...δειτε και τα σχολια απο κατω...δοκιμασαν πολλοι αυτο με το ποπ κορν αλλα δε δουλεψε,μεχρι πυο αποφάσισαν να βάλουν κάτι καυτό κάτω απο το τραπέζι.....
μην τρελαθούμε τώρα,εκμεταλευεται ο καθενας όπως θέλει το φόβο του άλλου...

lol οντως μονο ετσι δουλευει :-[

η ακτινοβολία που εκπέμπουν το απαιτεί

Τα πρακτικά του πρώτου ελληνικού συνεδρίου για τις επιπτώσεις της ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας...Από τη λίστα των συμμετεχόντων οι περισσότεροι είναι γιατροί-βιολόγοι κι από ότι είδα από ηλεκτρολόγους είναι ο δικός μας ο Ξένος

http://multimedia.biol.uoa.gr/2008/Seminaria_Diplwmatikes%20k.a/Synedrio_Thess/thesaloniki-emf-2008-proceedings-12-05-08-TELIKOgr.pdf

Κάπου το έχω ανεβάσει στο forum ξανά αυτό το έγγραφο. Δυστυχώς όμως, δεν υπάρχει μέσα σε αυτά τα πρακτικά η εισήγηση του κ. Ξένου  :P

ασε ασε κι εγω εριξα μαυρο δακρυ,ειναι μεγαλη απωλεια!

Απειλές από την ακτινοβολία του ασύρματου Ιντερνετ

Της ΡΟΥΛΑΣ ΠΑΠΠΑ-ΣΟΥΛΟΥΝΙΑ

Είναι σίγουρο ότι μας αρέσει να μεταφέρουμε τον φορητό υπολογιστή μας όπου θέλουμε. Μέσα, έξω από το σπίτι σερφάροντας κατά βούληση, χωρίς να μπερδεύονται στα πόδια μας αμέτρητα καλώδια. Δεν γνωρίζουμε, όμως, πόσο «κοστίζει» στην υγεία μας αυτή η πολυτέλεια. Δυστυχώς αρκετά!

Ηλεκτρομαγνητικό νέφος από την ακτινοβολία κάθε μιας από τις 1.700 κεραίες που έχουν εγκατασταθεί στο κέντρο της αμερικανικής πόλης Σολτ Λέικ. Δεξιά, κεραίες Wifi.
*Αποκαλυπτική είναι πρόσφατη έρευνα του καθηγητή Βιοχημείας του Πανεπιστημίου Πατρών Χρήστου Γεωργίου (βλ.: www.biology.upatras.gr/cgeorgiou), που καταγράφει τις συνέπειες στην υγεία από τη χρήση του WLAN, του γνωστού τηλεπικοινωνιακού συστήματος ασύρματης σύνδεσης.

Παραθέτει επίσης πρωτοβουλίες και νομικές ρυθμίσεις, για την προστασία της δημόσιας υγείας, από τη διεθνή εμπειρία.

Διάσπαρτος κίνδυνος

Το WLAN δείχνει ακίνδυνο, αλλά... Σκεφθείτε χρήστες με φορητούς υπολογιστές να εργάζονται σε γραφεία, αεροδρόμια, πλατείες και να συνδέονται ασύρματα με το Διαδίκτυο. Αναρωτηθήκατε πού καταλήγει όλη η ακτινοβολία από αυτές τις διάσπαρτες κεραίες;

Σε όλους! Χρήστες και μη. Και όσο αυξάνονται οι λάτρεις του Διαδικτύου, τόσο θα επεκτείνεται και θα εντείνεται το ήδη επιβαρυμένο περιβάλλον της ηλεκτρομαγνητικής ρύπανσης.

*Οι κεραίες του WLAN εκπέμπουν μη ιονίζουσες ηλεκτρομαγνητικές ακτινοβολίες (ΜΙΗΜΑ) με σημαντικές επιπτώσεις στην υγεία.

Τα επίπεδα έκθεσης των χρηστών βρίσκονται εντός των ορίων ασφαλείας, που έχουν ωστόσο καθοριστεί μόνο για να μην προκαλούν θερμικές επιδράσεις: Προσδιορίστηκαν για την προστασία ενός ενήλικα εγκεφάλου από την υπερθέρμανση.

Ακόμα κι έτσι, όμως, δεν υπολογίστηκαν τα ευαίσθητα εκτός εγκεφάλου όργανα, όπως τα μάτια και τα αφτιά, ούτε ο μικρότερος και υπό διαρκή ανάπτυξη παιδικός εγκέφαλος.

*Επιπροσθέτως, αυτά τα όρια δεν λαμβάνουν υπόψη ούτε τους κρίσιμους παράγοντες χρόνο και απόσταση έκθεσης, καθώς επίσης και τις νέες έρευνες που δείχνουν την ύπαρξη και μη θερμικών επιδράσεων, πολύ πιο επικίνδυνων από τις θερμικές. Τα όρια αυτά έχουν καθοριστεί από τη Διεθνή Επιτροπή Προστασίας από τις Μη Ιονίζουσες Ακτινοβολίες, αλλά δεν έχουν υιοθετηθεί από όλες τις χώρες στον ίδιο βαθμό.

*Οπως μας εξηγεί ο καθηγητής Χρ. Γεωργίου, οι μη θερμικές επιδράσεις οφείλονται στο γεγονός ότι ο άνθρωπος εξελίχθηκε, ως είδος, χωρίς να εκτίθεται σε παρόμοιες ακτινοβολίες (τις πρωτο-δημιούργησε τη δεκαετία του 1940) και ως εκ τούτου ο μεταβολισμός του δεν προσαρμόστηκε σε αυτές, ούτε ανέπτυξε μηχανισμό αντιμετώπισής τους:

«Ευθύνονται για ένα μεγάλο εύρος βιολογικών βλαβών όπως καταστροφή του DNA, καρκινογενέσεις (μέσος χρόνος εμφάνισης τα 10 χρόνια, εν αντιθέσει π.χ. με τα 20 χρόνια για τον καρκίνο του πνεύμονα εξαιτίας του καπνίσματος), σκλήρυνση κατά πλάκας Αλτσχάιμερ, μείωση προσοχής, μαθησιακής ικανότητας και μνήμης, αποδυνάμωση του ανοσοποιητικού, ίλιγγοι, πονοκέφαλοι, αναπαραγωγικές δυσλειτουργίες, κ.ά.

»Επίσης είναι εξατομικευμένες, εκδηλώνονται άμεσα σε όσους διαθέτουν ηλεκτρομαγνητική υπερευαισθησία με κνησμό, τσούξιμο, αίσθημα θερμότητας, κοκκινίλες, μικρά συμπαγή δερματικά εξογκώματα».

Η απόφαση του ΣτΕ

Το πρόβλημα των ισχυόντων ορίων ασφαλείας με αφορμή τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας έφτασε στο Συμβούλιο της Επικρατείας, το οποίο με απόφαση της Ολομέλειάς του (αρ. 1264/2005) διαπίστωσε την αυθαιρεσία τους, καθώς έκρινε ότι η Κοινή Υπουργική Απόφαση 53571/3839/6-9-2000 «περί μέτρων προφυλάξεως του κοινού από τη λειτουργία κεραιών εγκατεστημένων στην ξηρά» είναι «ελλιπής διότι δεν περιέχει πρόβλεψη για ελάχιστες αποστάσεις από ευπαθείς ομάδες πληθυσμού (π.χ. σχολεία, νοσοκομεία) και χρησιμοποιεί ως βάσεις για τους προτεινόμενους σύμφωνα με αυτήν περιορισμούς έκθεσης μόνο τις αποδεδειγμένες επιδράσεις από την ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία ενόψει της αρχής της προφύλαξης».

Η απόφαση αυτή, που στηρίζεται στην Αρχή της Προφύλαξης (ακρογωνιαίος λίθος του κοινοτικού δικαίου), έχει αδιαφιλονίκητη νομική ισχύ για την Ελλάδα.

*Υπάρχουν χώρες στις οποίες λαμβάνονται μέτρα για να προφυλαχθούν οι πολίτες από την ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία:

*Το γερμανικό υπουργείο Περιβάλλοντος πρότεινε στους πολίτες να αποφεύγουν την έκθεσή τους στην ακτινοβολία του WLAN και να επιλέγουν τις ενσύρματες συνδέσεις Διαδικτύου.

Ενημέρωσε τους πολίτες ότι «δραστηριοποιείται στην ενεργητική ενημέρωση των ανθρώπων για τις δυνατότητες μείωσης της ατομικής έκθεσης στις ακτινοβολίες του WLAN». Μάλιστα, στις 23-07-2007 εξέδωσε οδηγία για τη λήψη συμπληρωματικών μέτρων προφύλαξης.

*Ο σοσιαλιστής δήμαρχος του Παρισιού, Μπερτράν Ντελανοέ, απαγόρευε από το 2007 τη χρήση του WLAN στις δημοτικές βιβλιοθήκες, γιατί «η συνεχής λειτουργία του εκθέτει μακροχρόνια στην ακτινοβολία του επισκέπτες και εργαζόμενους στους χώρους αυτούς».

*Η Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Περιβάλλοντος (European Environment Agency) έχει καλέσει τα κράτη-μέλη και τα κοινοτικά όργανα να λάβουν άμεσα αποφάσεις για τη μείωση έκθεσης στην ακτινοβολία από το WLAN καθώς και από τα κινητά τηλέφωνα και τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας.

Προειδοποιήσεις

Επισημαίνει, δε, ότι κάθε καθυστέρηση μπορεί να οδηγήσει σε κρίση για τη δημόσια υγεία παρόμοια με αυτές που ανέκυψαν από τον αμίαντο, το κάπνισμα και τον μόλυβδο στα καύσιμα.

Η προειδοποίηση ακολούθησε την έκδοση της διεθνούς επιστημονικής έκθεσης επί των κινδύνων από την έκθεση στην ακτινοβολία των ΜΙΗΜΑ και του WLAN, η οποία συμπέρανε ότι τα υφιστάμενα όρια ασφαλείας είναι «χιλιάδες φορές πιο ήπια».

*Η επιτροπή του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για το Περιβάλλον, τη Δημόσια Υγεία και την Ασφάλεια Τροφίμων ψήφισε ομόφωνα έκθεση της βελγίδας υπουργού επί Ευρωπαϊκών και Διεθνών Υποθέσεων, Φρεντερίκ Ράις, που προειδοποιεί μεταξύ άλλων για την επικινδυνότητα του WLAN.

Στην έκθεσή της αναφέρει χαρακτηριστικά: «Τα όρια έκθεσης στα ηλεκτρομαγνητικά πεδία που έχουν τεθεί για τον πληθυσμό είναι ξεπερασμένα και δεν έχουν προσαρμοστεί από το 1999, επομένως δεν λαμβάνουν υπόψη τις εξελίξεις στις τεχνολογίες πληροφορικής και τηλεπικοινωνιών».

Η αρχή της προφύλαξης

Η Φρεντερίκ Ράις υπογραμμίζει ότι: «Με αυτή την ψήφο του το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο επαναφέρει στο προσκήνιο τις ανησυχίες των πολιτών για τα κοκτέιλ των περιβαλλοντικών ρυπαντών: ενδοκρινικοί διαταράκτες, καρκινογόνες και μεταλλαξιγόνες χημικές ουσίες, ποιότητα εσωτερικού και εξωτερικού αέρα, ηλεκτρομαγνητικά κύματα που εκπέμπονται από κινητά τηλέφωνα και WiFi (WLAN), στα οποία εκτιθέμεθα καθημερινά και για τις επιπτώσεις των οποίων δεν υπάρχουν ανεξάρτητες έρευνες. Οπου καθυστερούμε να δράσουμε, η προφύλαξη είναι η λύση».

*Σχολιάζοντας αυτές τις αποφάσεις, ο Χρ. Γεωργίου σημειώνει: «Οι επισημάνσεις της βελγίδας υπουργού είναι ιδιαίτερα αποκαλυπτικές, διότι συμφωνεί ότι τα όρια ασφαλείας είναι ξεπερασμένα και ότι χρειάζεται διεξαγωγή ανεξάρτητων ερευνών για το πρόβλημα. Σημαντικό είναι επίσης ότι η γερμανική κυβέρνηση παραδέχεται πως τα πλεονεκτήματα των WLAN είναι κυρίως οικονομικά».

*Και συμπληρώνει ότι σε όλα αυτά πρέπει να συνυπολογιστούν τα τεχνολογικά μειονεκτήματα του συστήματος. «Οι ταχύτητες μεταφοράς δεδομένων είναι ασύγκριτα μικρότερες, έως και 1.000 φορές, από αυτές των οπτικών ινών. Επίσης δεν είναι άτρωτο από παρεμβολές και διακοπές. Με βάση όλα αυτά, το ζήτημα είναι πόσο ισοσκελίζεται το τεχνολογικό όφελος που έχουν οι χρήστες μπροστά στον κίνδυνο της ίδιας της ζωής τους».



ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 05/10/2008

Ρε παιδιά, εγώ με τον ρούτερ που δουλεύει 24/7 και είναι δίπλα στο κρεβάτι μου, παίζει πρόβλημα; :D