THMMY.gr

Από το εαρινό εξάμηνο της νέας ακαδημαϊκής χρονιάς αναμένεται να καταργηθεί η χορήγηση των δωρεάν συγγραμμάτων σε φοιτητές από τα πανεπιστημιακά ιδρύματα.

Η κατάργηση της χορήγησής τους, που συνδέεται με το νέο πακέτο μέτρων και τις απαιτήσεις της τρόικας, αναμένεται να βγάλει τους φοιτητές στους δρόμους, προκαλώντας έναν ακόμα πονοκέφαλο στην κυβέρνηση.

Η συζήτηση για το σύστημα που θα αντικαταστήσει το έντυπο σύγγραμμα, σύμφωνα με τον "Τύπο της Κυριακής", δεν έχει προχωρήσει.

Η επέκταση των πανεπιστημιακών βιβλιοθηκών κοστίζει, το ηλεκτρονικό σύγγραμμα δεν απαλλάσσεται από πνευματικά δικαιώματα, που επίσης κοστίζουν, ενώ στο "πακέτο Στουρνάρα", το υπουργείο Παιδείας εμφανίζεται να κόβει ολόκληρη τη σχετική πίστωση, ύψους 34 εκατομμυρίων ευρώ, που αντιστοιχεί στην ετήσια δαπάνη του κρατικού προϋπολογισμού για τη δωρεάν διάθεση πανεπιστημιακών συγγραμμάτων στους φοιτητές των πανεπιστημίων και των ΤΕΙ.

Αν δεν επιλυθούν πολύ γρήγορα νομικά και άλλα πρακτικά προβλήματα που παρεμποδίζουν την άμεση μετάβαση από το έντυπο στο ηλεκτρονικό σύγγραμμα, η φοιτητική πελατεία εξωθείται στην ελεύθερη αγορά καινούριου ή μεταχειρισμένου υλικού.

Η διάθεση ηλεκτρονικών σημειώσεων από τους καθηγητές θεωρείται περιοριστική λύση, καθώς καταργεί την ελεύθερη επιλογή του φοιτητή και αναγορεύει τον διδάσκοντα σε αποκλειστική πηγή πανεπιστημιακής γνώσης.

Οι εκδότες επιστημονικών συγγραμμάτων από την άλλη, αφού διευκρίνισαν ότι "δεν απορρίπτουν το ηλεκτρονικό βιβλίο ως εχθρό του φυσικού εντύπου και δεν αποδέχονται παθητικά την καθολική εφαρμογή της playstationποίησης της Παιδείας", προσγείωσαν απότομα τον σχεδιασμό του υπουργείου:

"Η ανάρτηση ενός συγγράμματος στο Διαδίκτυο με ηλεκτρονική μορφή προϋποθέτει, εκτός των άλλων, και:

α) τη σύμφωνη γνώμη του εκδότη ή του δικαιούχου του συγγράμματος. Μέχρι στιγμής κανένας εκδότης ή δικαιούχος δεν έχει εκχωρήσει το δικαίωμα των συγγραμμάτων του στο ΥΠΔΒΜΘ

β) την πλήρη νομική κάλυψη για την αποφυγή ή αποτροπή παραβατικών ή παράνομων ενεργειών εις βάρος των ηλεκτρονικών συγγραμμάτων

γ) τον καθορισμό και την εξασφάλιση του πνευματικού δικαιώματος (copyright) των συγγραμμάτων" ήταν η προειδοποιητική βολή των εκδοτών στο σχέδιο για τη μη μετάβαση στο ηλεκτρονικό σύγγραμμα σε δύο χρόνια από σήμερα.

Πηγή: http://news247.gr/eidiseis/koinonia/paideia/katargountai_ta_dwrean_syggrammata_se_foithtes.1913818.html

Ας ευχηθούμε απλά να είναι αστείο.....

Γιατί από το πουθενά ήρθε;

Θυμίζω ότι σε άλλες σχολές, όπως η νομική, υπάρχει ήδη πρόβλημα.
Έπαιξε τη χρονιά που μας πέρασε η "συνέλευση για τα βιβλία", που ασχολήθηκε με αυτό και οργάνωσε και την κατάληψη στο Λογότυπο.

Τα ευχολόγια προφανώς δε θα το εμποδίσουν να γενικευθεί.

θέλω san_zoulapi τώρα...


 ;D


υγ: και πολυ αργησε. εγω το περίμενα ήδη από το προηγούμενο εξάμηνο, δεδομένων των προβλημάτων που υπήρξαν σε ένα σωρό σχολές.


υγ2: τσάμπα και τα τόσα λεφτά που έφαγαν με τον εύδοξο.  8))

Παιζει και στα αρχιδια του. 9ο εξαμηνο τα τελευταια 7 βιβλιαρακια και γεια σας.

ναι ρε, αλλα αμα γίνουν καταλήψεις δεν θα μπορεσει να ορκιστεί

οι καινούργιοι συνάδελφοι που θα πάρουν τα βιβλία-αρχεία ελπίζω να μην φανούν τσιφούτηδες και να τα seedaroun. Πάντα είχα περιέργια για τα βιβλία του ηλεκτρονικού τομέα  :D

Το νέο σύνθημα φοιτητικής αλληλεγγύης:

"seed plz"

φήμες λένε ότι χρωστάει κάμποσα ^superinnocent^ [/ρουφιάνος_mode]

καλημερα και καλη βδομαδα

θα σας τρολλαρω λιγο

ΚΑΒΟΥΡΙΑ

χαχαχαχαχαχα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

μικροαστέ νεοέλληνα τα έκανες τα μπανάκια σου μαζί με τα βλαστάρια σου που θα τα στείλεις φέτος στο πανεπιστήμιο??

αντε.... βγάλε φέτος να πληρώσεις τα βιβλία του και του χρόνου πλήρωνε στη Σούλα και τα δίδακτρά του.

ΒΛΑΣΤΑΡΙΑ,  ΠΑΡΤΕ ΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΜΕ ΤΣΕΚΟΥΡΙΑ ΚΑΙ ΚΟΣΕΣ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΙΣ ΚΛΑΨΕΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΑΤΕΡΑΔΕΣ ΣΑΣ

eimaste o an8os tis ellinikis neolaias.

Με το ζόρι μια μέση ελληνική οικογένεια συντηρεί ένα φοιτητικό σπίτι, τώρα θα πρέπει να πληρώνει και τα συγγράμματα; Από πού υποτίθεται οτι θα εμφανιστούν αυτά τα χρήματα;

ε θα σταματησει να το συντηρει στο τελος και θα ηρεμησουνε ολοι

αυτος ειναι ο σκοπος αλλωστε

Ψυχανάλυση επειγόντως.


Μπορείς να εξηγήσεις (έστω και στον εαυτό σου) τι ακριβώς λες (εννοείς) με αυτό το πόστ ???

τι να εξηγείσω ρε?? σοβαρολογείς τώρα? σε ποιον πλανήτη ζείτε επιτέλους?
...γαμώ το ξεστράβι μου, γέμισε μπούφους η νεολαία   
γιαυτό μας γ@@νε οι άλλοι

 Mας γαμανε γιατι η αριστερα ειναι για κλαμματα το οποιο σημαινει οτι πρεπει να οργανωθουμε μονοι μας. Πραγμα απο τερμα δυσκολο εως και αδυνατο. Φιλια στην κεντρικη του ΚΚΕ.

Καμια συνελα θα κανουμε η αρχιδια;

Αξίζει να σημειωθεί επίσης οτι τα βιβλία σας θα κοπούν για να "εξοικονομηθούν" μόλις 34 εκατομύρια Ευρώ (34.000.000 €) που είναι όσα βγάζει σε 6 μόλις μέρες !!! (επειδή του τα χαρίζουν) ο αρχιδιαπλεκόμενος "εθνικός προμηθευτής" του κράτους Σωκράτης Κόκκαλης ΜΟΝΟ από την συντήρηση των Μηχανών Lotos 2 που "διαβάζουν" τα δελτία για το Πάμε Στοίχημα στα Πρακτορεία του ΟΠΑΠ , με απευθείας ανάθεση στην Intralot S.A. και με έναν διάτρητο διεθνή μειοδοτικό "διαγωνισμό" (ο διαγωνισμός κυρήχτηκε άγονος, μέλη και ο Πρόεδρος της Επιτροπής που εξέταζε επί 18 μήνες τις προσφορές παραιτήθηκαν αιφνιδίως όταν κατάλαβαν που πάει το πράμα-δηλαδή σε απευθείας ανάθεση).

Για να συνειδητοποιήσετε σαν φοιτητές οτι η "διαπλοκή" και η διαφθορά δεν είναι απλές λέξεις, αλλά κοστίζουν πάρα πολύ ακριβά στη χρεοκοπημένη χώρα μας. Όποιος πιστεύει το παραμυθάκι οτι δεν υπάρχουν χρήματα για τα βιβλία είναι απλά παραπληροφορημένος ή έχει υποστεί πλύση εγκεφάλου ή είναι φανατισμένος οπαδός του εκάστοτε κυβερνώντος κόμματος ή είναι αγαθός ή ακόμα "τα τρώει" μαζί με τον Πάγκαλο και την υπόλοιπη παρέα του Αμερικάνικου Κολλεγίου Αθηνών - Ψυχικού του οποίου όλως τυχαίως απόφοιτοι ήταν όλοι σχεδόν οι Πρωθυπουργοί της Ελλάδας και πρόεδρος είναι ο αδερφός του σημερινού Πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά (λέγε με και Μπενάκη) και εγγονού της Πηνελόπης Δέλτα που, όπως λέει ο Πιτσιρίκος, αν δεν είχε αυτοκτονήσει μόλις μπήκαν οι Γερμανοί στην Αθήνα, θα το έκανε μόλις έβλεπε τον εγγονό της πρόεδρο κόμματος.

Πως λέγεται μια χώρα της οποίας όλοι οι "κορυφαίοι" πολιτικοί και Πρωθυπουργοί είναι απόφοιτοι - στουρνάρια ενός και μόνο ενός ιδιωτικού Αμερικάνικου Κολλεγίου και στο οποίο κυματίζει μόνο η αμερικάνικη σημαία?

ΜΠΑΝΑΝΙΑ
ΠΡΟΤΕΚΤΟΡΑΤΟ


Μπορούμε να πιστέψουμε οτι υπάρχει περίπτωση αυτοί οι καριόληδες να θέλουν να κάνουν κάτι καλό για τη χώρα και τους πολίτες?
Όταν χάριζαν πάνω από 130 Δις Ευρώ στις Τράπεζες για "να μην χρεοκοπήσουν" σε 3 χρόνια "λεφτά υπήρχαν"
Τώρα για 34 εκατομύρια Ευρώ δε θα δώσουν δωρεάν συγγράματα στα ΑΕΙ - ΤΕΙ.

και που έδιναν βιβλία; τα μισά βιβλία που μου έδωσαν, έκαναν μόνο για ανακύκλωση...δεν πρόσφεραν τπτ σημαντικό, άσε που πολλές φορές μπέρδευαν έννοιες επειδή ήταν κακογραμμένα...

E χανουμε  και τα αλλα μισα

να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα

Για να μην λεμε μαλακιες, εγω που ειμαι ενεργειακος τα περισσοτερα βιβλια που πηρα ηταν πολυ καλα.... Υπηρχαν και εξαιρεσεις, αλλα ελαχιστες.

Η κατασταση που παει να προκυψει με τα συγγραμματα ειναι επιεικως απαραδεκτη....

Κοιτάξτε, ό,τι και να πούμε και όσο να γκρινιάξουμε, μόνο τους εαυτούς μας κοροϊδεύουμε. Πρέπει, επιτέλους, να αναλάβουν κάποιοι τις ευθύνες γι αυτή την καλπάζουσα λαίλαπα λου δεχόμαστε από παντού.

Φταίνε οι καταλήψεις και οι αιώνιοι φοιτηταί. Και οι μετανάστες. ουγκ.

(Ε, θα το 'λεγε κάποιος, είπα να τον προλάβω!)

Οι λάθρομετανάστες.

α! εντάξει τότε

Ο κλασσικός, ο γύφτος ο Έλληνας...για 300 ευρώ, γτ για τόσα μιλάμε ( τα μισα βιβλία 30 x 10 ευρώ το φωτοαντιγραφο του βιβλίου), κάνει θέμα την κατάργηση των δωρεάν συγγραμμάτων τη στιγμή που αυτό είναι που ισχύει ανα τον κόσμο...αλλά ο κλασσικός ο μ...ς ο Έλληνας θέλει να ξεχωρίζει και για αυτό άλλωστε είναι μονίμως κεντρικό θέμα στα δελτία ειδήσεων σε όλο τον κόσμο σχετικά με το πότε και το πώς θα πτωχεύσει...

Δωρεάν βιβλία πρέπει να δίνονται στην υποχρεωτική εκπαίδευση. ΑΠό εκεί και πέρα και ειδικά στο πανεπιστήμιο, δεν έχουμε να κάνουμε με απλές σπουδές αλλά με επένδυση που θα αποφέρει κέρδος μακροπρόθεσμα μέσω της αντίστοιχης εργασίας μετά το πανεπιστήμιο. Όσοι αριστεροί πεταχτούν τώρα και γράψουν ότι το πανεπιστήμιο είναι για να προσφέρει γνώση, τους προκαλώ να εγκαταλείψουν την προσπάθεια απόκτησης του πτυχίου και απλως ας διαβάζουν ακόμα και σε δημόσια βιβλιοθήκη...και χωρίς το πτυχίο θα πάρουν γνώση...το πτυχίο είναι ένα πιστοποιητικό γνώσεων για επαγγελματική καριέρα...αν δεν έχετε να επενδύσετε σε αυτό 300 ευρώ τοτε ό,τι και να σας πω, θα είναι λίγο...

φιλαράκι, μήπως σου βρίσκονται 300 ευρώ;

Aνιατη περιπτωση.

Ο τίμιος όμως Έλληνας γύφτος (a.k.a "μαλάκας" Έλληνας) πληρώνει φόρους για να έχει δημόσια υγεία, δημόσια παιδεία (ακόμα ΚΑΙ 3ο βάθμια), ασφάλεια, ενημέρωση, υπηρεσίες καθαριότητας, δημόσια έργα και συντήρηση αυτών κτλ
Αλλιώς να μη πληρώναμε το μισό μισθό μας σε φόρους και ας πηγαίναμε όλοι σε ιδιωτικά νοσοκομεία και πανεπιστήμια (είδαμε τι γαμάτα που ειναι και τουτα στην Ελλάδα)

;D ;Dοτι και να αγορασεις τι κανει ο CID δε θα μαθεις

Στ αρχίδια μας ρε μπετόβλακα τι ισχύει ανά τον κόσμο. Αντί να κόψουν κανα τανκ κόβουν βιβλία κι εσύ χαίρεσαι επειδή αυτό συμβαίνει ανά τον κόσμο.

Και παρεπιμπτόντως όσα βιβλία δεν είναι του Πανά δεν κάνουν 10 ευω.
Πχ ΣΑΕ του Dorf 110 ευρώ

Η  ^jerk^ εξακολουθεί να πάει σύννεφο στο τμήμα των  ηλεκτρολόγων...
1) γράφω για φωτοτυπίες και όχι για τα αυθεντικά βιβλία
2) δε θα έπρεπε να γράφω καν για φωτοτυπίες δεδομένου ότι κυκλοφορούν αναρίθμητα ebooks είτε παράνομα, είτε νόμιμα...
3) Από τα 100 ευρώ που πάνε στην παιδεία, προτιμώ αντί το 1 ευρώ να δίνεται στα βιβλία, να δίνεται στη βελτίωση των εργαστηρίων, των γενικότερων υλικοτεχνικών υποδομών, στην ανάπτυξη της έρευνας κλπ
4) Αν νομίζετε ότι πληρώνεται φόρους και δουλεύετε, τότε γτ πτώχευσε η Ελλάδα; Τα έφαγε όλα ο Πάγκαλος; Γτ μετά από τόσες περικοπές εξακολουθεί η Ελλάδα να έχει αρνητικό ισολογισμό; Ούτε καν πρωτογενές πλεόνασμα δεν έχει η Ελλάδα και νομίζετε ότι πληρώνετε...σας αξίζουν αυτά που συμβαίνουν και αυτά που συμβαίνουν είναι φυσικό επακόλουθο της κλασσικής ελληνικής μ...ς

εσυ σε παλιοτερο τοπικ δεν ησουν  κατα της πειρατιας και σε βριζανε παλι? Τι μας λες για φωτοτυπιες και παρανομα e book? Μας δουλευεις ή εχεις διπολικο?

1)Define φωτοτυπία και αυθεντικό βιβλίο. Η φωτοτυπία μήπως δεν δίνει αποζημείωση στον συγγραφέα; Μήπως το πρόβλημα δεν είναι τα "νομιμα" βιβλία αλλά η τιμή τους; Οπότε πάμε πάλι στη πειρατεία (την οποία υπερασπίζομαι φυσικά για τετοια θέματα), οπότε που πάνε τα λεφτά των βιβλίων οέο; (εργαστήρια δε βλέπω, μαν)
2)Ebooks, μάλιστα. Δε με λες, έχεις διαβάσει πολλά ebooks τελευταία; Γιατί όταν εγώ διαβάζω είτε θα πονάνε τα μάτια μου από την LCD, είτε θα μου σπάει τα νεύρα η οθονούλα του epaper, είτε θα τελειώνει η μπαταρία του tablet, είτε είτε είτε. Ναι ωραία τεχνολογία δε λέω αλλά δεν είναι ουτε πανάκεια ούτε αποδιοπομπαίος τράγος (η Lexmark λεει οτι κλείνει γιατί ολοι σταματανε να τυπώνουν και διαβάζουν ebook, yeah right). Μήπως με την εγγραφή μας η σούλα να μας δίνει και από ενα Kindle DX; (στις 6 ιντσες μαλακίες μη λέμε, pdf δε διαβάζεται)
3)Μέσα, αλλά ουτε αυτό γίνεται
4)Βασικά... ναι αυτός ταφαγε. Αυτός, οι δικαστικοί και οι εφοριακοί που παίρνουν 5x τον μισθό του μηχανικού (τουλαχιστον) για να είναι αδέκαστοι, οι τραπεζικοί και αλλες ωραίες θεσούλες στα υπουργεία.

Σίγουρα τα βιβλία δεν μπορούν να αντικατασταθούν. Άλλο να διαβάζεις χαρτί και άλλο μια οθόνη.
Επίσης πώς θα πας να δώσεις μάθημα που το δίνεις με ανοιχτά βιβλία αν δεν έχεις τα βιβλία;;; Θα βγάλεις φωτοτυπίες δλδ 1000 σελίδες για την θερμοδυναμική; Ή άμα το έχεις σε ηλεκτρονική μορφή θα πας με το iPad;;; και πως θα ξέρει ο καθηγητής ότι δεν στέλνεις μηνύματα από το ταμπ για να σου στείλουν τις απαντήσεις;;;
Δεν μπορείς να δίνεις 100 ευρώ για να βγάλεις φωτοτυπίες ένα βιβλίο 1000 σελίδων! + άλλα πόσα για τα υπόλοιπα συγγράμματα του ίδιου εξαμήνου.

Το μόνο καλό που ίσως θα μπορούσε να υπάρξει είναι αν πλέον μπορούμε να έχουμε νόμιμα και τις 2 επιλογές και δεν θα χρειάζεται να διαλέγουμε ένα από τα 2! Αν πάλι πρέπει να επιλέγουμε τότε απλά θα τα στέλνει ότι έχει ο καθένας και δεν κερδίζουν τπτ αφού ήδη θα υπάρχουν στα ελληνικά σε ηλεκτρονική μορφή!
Επίσης αν καταφέρουν και πάρουν τα δικαιώματα από τους εκδότες και τα μοιράζουν δωρεάν μέσω ίντερνετ μπορούν να το υποστηρίξουν περαιτέρω με κάποια λύση σαν αυτή (http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?t=330871) ή αυτή (http://www.ebay.co.uk/sch/iPads-Tablets-eBook-Readers-/171485/i.html?_stpos=&LH_BIN=1&LH_ItemCondition=1000&_fcid=80&gbr=1&_localstpos=&Type=eBook%2520Reader&_clu=2&_dmpt=UK_iPad_Tablets_eReaders&rt=nc&LH_TopRatedSellers=1) (περ. 40 ευρώ), και εξηγούμαι. Όπως είναι τώρα τα πράγματα ο κάθε φοιτητής κοστίζει στο κράτος κάποια κατοστάρικα ανά εξάμηνο (για συγγράμματα). Αντ' αυτού με το μοίρασμα κάποιου tablet ή eReader θα κοστίσει 30-40 ευρώ μόνο το πρώτο εξάμηνο και θα έχει βγει και από την "υποχρέωση" να μοιράζει συγγράμματα.

Και τα 2 έχουν θετικά και αρνητικά. το μεν για το κράτος και την οικονομία και το άλλο για τον φοιτητή. Αν απλά σταματήσουν να μοιράζουν συγγράμματα και εμείς θα πρέπει να τα αγοράζουμε όλα είναι το χειρότερο όμως.

Τα δικαιώματα των βιβλίων που παίρνουμε είναι πολύ παραπάνω από τα 35εκ€ ετησίως που δίνει το υπουργείο.

Σίγουρα αλλά:
1. Μα αν έχω καταλάβει καλά όλο αυτό που πάνε να κάνουν, έτσι κι αλλιώς θα πρέπει να πάρουν τα δικαιώματα. Αλλιώς πως σκοπεύουν να μας τα δώσουν ηλεκτρονικά; Και εκεί είναι που δεν τα βρίσκουν με τους εκδοτικούς!
2. Και παραπάνω να είναι, είναι επένδυση. Πχ αν είναι 100εκ στα 3 χρόνια είσαι στα λεφτά σου και από κει και πέρα έχεις κέρδος!

Το είχαμε συζητήσει αυτό με τον κ.Συμεωνίδη. Η μόνη σχετικά υλοποιήσιμη λύση είναι τα jammers. Απλά δύσκολα περιορίζονται στο χώρο που σε ενδιαφέρει.

Αλλη περιπτωση θα μπορουσε να ειναι να δινουν οι παλιοτεροι τα βιβλια στους νεοτερους. Βεβαια και αυτο εχει πολλες δυσκολιες (δε μιλαω για το ηθικο κομματι του οτι θα χρειαστω αυτο το βιβλιο και αργοτερα, για τη γνωση κτλ) αλλα το οτι μαθηματα εχουν το ιδιο βιβλιο, μαθητες *γκουχ*κοβονται*γκουχ* και τετοια. Αλλα παλι νομιζω ειναι καλυτερο απο το να μη δινονται καθολου βιβλια.

Eισαι ενα αρχιδι που ενω εχεις τελειωσεις σπουδες τρολλαρεις ή απλα εισαι μεγαλο καθικι. Γιατι αυτα που λες ειναι πιπες

Ε πέρασε κι η εποχή απ'τα ροδάκινα και δε θά'χει τί να κάνει.

Φιλαράκι μάλλον κάποιο πρόβλημα έχεις... Ή απλά θες προσοχή

Για τους λίγο πιο νέους που δεν ξέρουν τι εστί..ρε παιδιά, δε θα βγάλετε άκρη, τι το παλεύετε?

Εδώ έχουμε το σύνδρομο του δημοτικού...έχουμε κάτι μαντραχαλάδες που επειδή στο δημοτικό τους έδιναν βιβλία, θα πρέπει να τους δίνουν και στο πανεπιστήμιο...δεν ξέρουν τι εστί πανεπιστήμιο για αυτό...
Παιδάκια πείτε ό,τι πίπες θέλετε αλλά συγγράματα δε θα πάρουμε...και καλύτερα έτσι.
1)Τι σχέση έχει μία ταινία ή ένα τραγούδι, πνευματικά δημιουργήματα που δεν έχουν υπάρξει στο παρελθόν με ένα βιβλίο που είναι αντιγραφή κάποιου άλλου βιβλίου; Το να διαβάσει κανείς ένα βιβλίο και να το πει σε κάποιον άλλο θεωρείται πειρατεία;  Ώρε πάτε καλά που μιλάτε για πειρατεία στα βιβλία; Το 90% των βιβλίων είναι αντιγραφές. Πχ όλα τα βιβλία γραμμικής άλγεβρας είναι 90% και βάλε αντιγραφή του βιβλίου του Gantmacher 1959  ο οποίος πάλι δεν τα επινόησε όλα όσα έγραψε...οπότε μη μπερδεύετε τις βούρτσες με τις πού...ς άσχετα με το τι λέει ο νομοθέτης...
2) Διαβάζω μόνο από ηλεκτρονικές πηγές...τα έντυπα είναι παρωχημένα και ξεπερασμένα...
3)Το ποσό που δίνεται στην παιδεία είναι συγκεκριμένο και δε θέλω κανένα κομμάτι του να πάει χαμένο σε χαρτιά μιας χρήσεως...
4) Ξεκολλάτε ρε παιδάκια από το δημοτικό...εδώ είναι πανεπιστήμιο...θα πάρεις το ερέθισμα, θα ψάξεις στο διαδίκτυο, θα κοιτάξεις αρκετά βιβλία από τη βιβλιοθήκη και έτσι θα μάθεις...μασημένη τροφή θέλετε;
5) Τα ανοιχτά βιβλία στις εξετάσεις είναι μία μαλακία και μισή. Το νόημα της πρακτικής αυτής είναι για να μη χρειάζεται ο φοιτητής να παπαγαλίζει τύπους, πράγμα που λύνεται με την καθιέρωση τυπολογίου όπως έγινε πχ στα πεδία

Άντε να δω τι άλλες πίπες θα σκαρφιστείτε
ΥΓ: Είμαι και εγώ φοιτητής

Άμα δεις μια ταινία και την διηγηθείς μετά, είναι πειρατεία;

Έχει δίκιο η Κορίνα, να ξέρετε

Για ανάλυσε το λίγο παραπάνω αυτό. Γιατί εγώ νομίζω ότι τα κλειστά βιβλία είναι μια μαλακία και μισή αφού είναι εντελώς μη ρεαλιστικό να πας να λύσεις ένα πρόβλημα ως μηχανικός χωρίς να χεις πρόσβαση σε ότι πηγή θές.


Τότε ας υπάρχει μόνο ένα βιβλίο γραμμικής άλγεβρας, του Gantmacher 1959, αφού όλα τα άλλα λένε τα ίδια. Ξεχνάς ότι κάθε βιβλίο έχει διαφορετικό ύφος, προσέγγιση και ότι αυτός που κάθησε να το γράψει ξόδεψε μήνες. Οπότε γι αυτό μπαίνουν τα πνευματικά δικαιώματα. Όχι γιατί απαραίτητα όλα αυτά που γράφει τα ανακάλυψε ο ίδιος.

'Και όλοι οι πίνακες έχουν φτιαχτεί με τα ίδια βασικά χρώματα αλλά δε κάνουμε και έτσι.

(Ξέρω ότι η απάντηση δεν θα έχει κανένα νόημα αλλά τι να γίνει...)

Χαχαχα!
Μπορείς να έχεις ό,τι άποψη θες πάνω στο θέμα, και δεν θα σχολιάσω την θέση σου, πάντος αυτά που γράφεις εδώ είναι πολύ αστεία και φαίνεται ποιος λέει πίπες. :P

Αφού ο Αθάνατος δεν είναι στα μητρώα των μηχανικών, μην μπλέκεις τις βούρτσες ρε καμμένε! :P

1. ντού στις πειρατικές ηλεκτρονικές βιβλιοθήκες

2. λίγα λεπτά αναζήτηση στα torrents

3. φωτοτυπία βιβλίων από τις βιβλιοθήκες του πανεπιστημίου (επειδή οι σελίδες είναι αρκετές γίνεται το κατάλληλο παζάρι στην τιμή) και επειδή τα αντίτυπα είναι λίγα και κάπως πρέπει να βολευτούν και οι υπόλοιποι

Αν είσαι τόσο σπουδαίος και μπορείς να κωδικοποιήσεις την εικόνα και τον ήχο με λόγια με αποτέλεσμα να υπάρχει όλη η πληροφορία στο διήγημα σου τότε ναι είναι πειρατία...θα γράφεις την αφήγηση σε ένα περιοδικό και ο κόσμος δε θα χρειάζεται να πηγαίνει στο σινεμά...κατά τα άλλα 3 λαλούν και 2 χορεύουν... το βιβλίο έχει συγκεκριμένη πληροφορία μέσα την οποία μπορεί κάποιος να αναπαράγει με λόγια...μάθε να ξεχωρίζεις τις βούρτσες από τις π...ς


Σε ό,τι πηγή θες; Μήπως να έχει και πρόσβαση στο νετ; Μήπως και στις λύσεις παρόμοιων ασκήσεων; Μήπως με την ίδια λογική είναι εντελώς μη ρεαλιστικό ο μέλλοντας μαθηματικός/φυσικός/γιατρός/οικονομολόγος να πάει να λύσει ένα πρόβλημα χωρίς να έχει πρόσβαση σε ό,τι πηγή θέλει; Μήπως να δίνουν σε όλες τις σχολές με ανοικτά βιβλία; Μήπως να δίνουν και στις πανελλαδικές με ανοικτά βιβλία; Μήπως παίρνετε ναρκωτικά; Στο πολυτεχνείο δεν παπαγαλίζεις θεωρίες, τις μαθαίνεις και τις κατέχεις όπως κατέχεις την αριθμητική. Αν χρειάζεσαι πρόσβαση σε βιβλίο για να λύσεις ένα πρόβλημα του οποίου τη θεωρία πρέπει να ξέρεις από πριν, τότε μάλλον δεν ξέρεις τη θεωρία και το πανεπιστήμιο απέτυχε στο έργο του. Στις εξετάσεις του πανεπιστημίου ο φοιτητής εξετάζεται σε συγκεκριμένη θεωρία η οποία συνήθως είναι γενική και απαραίτητη σαν εφόδιο για τον αυριανό μηχανικό. Για αυτό και ο αυριανός μηχανικός δεν πρέπει να χρειάζεται πρόσβαση στη θεωρία για να μπορεί να λύσει ΆΜΕΣΑ (κάτι που σημαίνει χρόνος δλδ λεφτά! ) μικροπροβλήματα που μπορεί να εμφανιστούν. Εσύ Καμένε τρέχα να ανοίγεις τα κυκλώματα του Μάργαρη όταν θα συνδέεις τις καλωδιώσεις σε ένα σπίτι, ή όταν θα συναρμολογείς έναν υπολογιστή ή όταν θα στήνεις ένα ασύρματο δίκτυο...και μετά αναρωτιούνται ακόμα μερικοί γτ πτώχευσε η Ελλάδα...




Αν ήταν δική μου η απόφαση ούτε του Gantmacher to βιβλίο θα διάλεγα. Θα έβαζα τους καθηγητές να γράψουν σημειώσεις δικές τους...
Το ύφος ενός βιβλίους και η προσέγγιση είναι άσχετες στο πανεπιστήμιο. Στο πανεπιστήμιο έχει να μάθει κανείς μία συγκεκριμένη θεωρία που περιέχει μία συγκεκριμένη πληροφορία. Την πληροφορία αυτήν την περιέχουν χιλιάδες βιβλία και στο βαθμό που επιθυμεί το πανεπιστήμιο υπάρχει σε εκατοντάδες βιβλία με μικρές αποκλίσεις. Όλα τα βιβλία της γραμμικής άλγεβρας δίνουν τον ίδιο ορισμό για τους πίνακες, τις ιδιοτιμές κλπ...δε λένε τπτ διαφορετικό...το μόνο στο οποίο αλλάζουν είναι οι εφαρμογές...κατά τα άλλα το 90% της σημασιολογικής πληροφορίας που περιέχουν είναι ίδια...Οπότε είναι όλοι πειρατές κατά μία έννοια...οι νομοθέτες δεν μπορούν να ξεχωρίσουν τις περιπτώσεις πειρατίας ανάλογα με την πληροφορία που έχει κλαπεί...μην κάνεις το ίδιο κι εσύ γτ θα το διαβάζουν από άλλα τμήματα και θα λένε ότι οι ηλεκτρολόγοι δεν ξέρουν θεωρία πληροφορίας...τράτζικ

300 ευρώ λέει  :D έτυχε να αγοράσω ηλεκτρονική sedra Α τόμο 50 ευρώ! Ο β υποθέτω είχε άλλα τόσα! Σύνολο 100 για ένα μάθημα  :???: 7*100*9=6300 :o
Όσο για το άλλο άν είσαι ηλεκτρολόγος θα ξερες ότι αν είσαι αδιάβαστος με ανοιχτά βιβλία πάλι 0 γράφεις.

Θερμοδυναμική μισοδιαβασμένος έγραψα 9.5 επειδή έβαλαν ασκήσεις παρόμοιες με αυτές που έχει μέσα το βιβλίο ...  :-X
300 αξίζουν οι φωτοτυπίες των βιβλίων που θα σου φανούν χρήσιμα...και 0 ευρώ τα ηλεκτρονικά βιβλία και οι ηλεκτρονικές πηγές στο νετ γενικά...τα βιβλία που αγόρασες δεν αξίζουν τα λεφτά τους...αλλά μάλλον δεν ξόδεψες δικά σου λεφτά και για αυτό δε σε ένοιαζε...

Είμαι. Mάλλον πρέπει να αρχίσω να ανησυχώ για τη δίωξη.

Δυστυχώς δεν έχω μάθει να ξεχωρίζω τις πούτσες από τις βούρτσες (ξέρω όμως να ξεχωρίζω το τρόλεϊ από το βόλεϊ), αν κάνεις μαθήματα πες μου να έρθω.

P.S. Do not feed the troll

P.S2 (επί του σοβαρού): Το ό,τι εσύ λες πως τα βιβλία δεν (πρέπει να) έχουν πνευματικά δικαιώματα, δε σημαίνει ότι ισχύει κιόλας, πληροφοριακά.

Μα ρε αθάνατε, άμα κατεβάζω ebooks από το pirate bay δεν παρανομώ? Πως θα βγάλει κέρδη ο συγγραφέας του βιβλίου άμα δεν πληρώσω? Και αν δεν βγάλει κέρδος γιατί να ξαναγράψει ποτέ βιβλία? Και αν δεν βγαίνουν νέα βιβλία πως θα εκπαιδεύονται οι νέοι μηχανικοί? Αυτά που λες είναι κουμουνιστικά... Και μετά λέμε γιατί χρεωκόπησε η χώρα

Άσε δε που άμα ψάχνεις όλη την ώρα να βρεις κανά τζάμπα βιβλίο να καλύψεις τα βασικά της ύλης η αποδοτικότητά σου πέφτει 3 και 4 φορές... Και μετά λέμε γιατί χρεωκόπησε η χώρα


Inconsistent guy is inconsistent

EAJ, πρέπει να είσαι πολύ μεγάλος βλάκας ή πολύ μεγάλο troll. Πριν μισό χρόνο στο board της C++ ( ξες εκεί που μου λεγες ότι όποιος ξέρει γραμμική άλγεβρα ξέρει και προγραμματισμό ) κατηγορούσες τις ηλεκτρονικές πηγές, πως απλουστεύουν τα πάντα και σερβίρουν μασημένη τροφή στους φοιτητές, ενώ το έντυπο βιβλίο σε βάζει στο ψάξιμο και την ερευνητική - αναλυτική σκέψη.

Τώρα λες το ακριβώς αντίθετο. Και επειδή δεν μου φαίνεσαι για καλό troll, μάλλον είσαι βλάκας ...

(περιμένοντας πότε θα αναφερθεί το ανδραγάθημα της εισόδου στην τριτοβάθμια χωρίς φροντιστήρια)

troll.

(εκτος και αν τα παλια τα χρονια πριν γερασεις και πεσουν τα μαλλια σου διαβαζες μονο απο κοντολεοντα για τις ηλεκτρονικες..)

Ειτε τρολ ειτε βλακας πολλα ψυχολογικα οπως και να χει.

το μισοδιαβασμένος τι σημαίνει? 600 σελίδες,ασκήσεις με πίνακες και ιδιομορφίες απλά αδύνατον να τις εντόπισες και να τις έλυσες με 3 μέρες διάβασμα! εντάξει εσύ μπορεί να είσαι διάνοια αλλά στατιστικά το 50% περνάει σε αυτά τα μαθήματα.
Τα βιβλία τα έχω πληρώσει κανονικά με φόρους,και στην προκειμένη περίπτωση άξιζαν.Έπεσαν καρμπόν ασκήσεις από sedra  :D

Και αυτό σημαίνει ότι το σύστημα με τα ανοιχτά βιβλία είναι κακό ή ότι αυτοί της θερμοδυναμικής (και όποιος γενικά το κάνει) δεν έκαναν γενικά τη δουλειά της. Απο λογική καλα παμε...

Ειναι πολυ κριμα να δειχνεις τοσο λιγο σεβασμο στα βιβλια και να θες να περνιεσαι και για επιστημονας η μορφωμενος ανθρωπος εστω..

Το ποσό που δίνεται στην παιδεία δεν είναι καθόλου συγκεκριμένο. Αυτό είναι ανάλυση της τηλεόρασης για τους αδαείς πολίτες και να χαμε να λέγαμε. Το ποσό αναλύεται κάθε φορά σε επιμέρους λογαριασμούς. Πχ φοιτητική μέριμνα, μισθοδοσία κτλ. Έτσι φεύγει από το ΥΠΕΠΘ, έτσι βγαίνει και από το ΥΠΟΙΚ στον προυπολογισμό. Κάποιοι λογαριασμοί, χωράνε περικοπές και είναι διαφορετικά τα κονδύλια από έτος σε έτος, ενώ άλλοι είναι ανελαστικοί.

Αλλά έτσι είναι... Aπό άτομα που, φαίνεται από μακρυά ότι, δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα και αναπαράγουν απλά ότι ακούν, τι περιμένεις. Μάλλον έπρεπε να είχαν δώσει μεγαλύτερη σημασία στα βιβλία τους και να όχι απλά να διαβάζαν παλιά θέματα.....

@Doctor_Doctor δεν είπες τπτ στο ποστ σου για άλλη μία φορά...

@Godhatesusall δες τα προηγούμενα ποστ μου...σου έχω απαντήσει... +υπάρχουν άπειρα βιβλία που έχουν γραφτεί από επιστήμονες μόνο για το προσωπικό τους κύρος και τα έχουν ανοικτά στις προσωπικές τους ιστοσελίδες...

@ΙΣσλε εσυ είσαι ο βλάκας καθώς εδώ μιλάμε για το πού μπορεί να μάθει κανείς τη θεωρία και στο άλλο τόπικ συζητούσαμε για την επίλυση προβλημάτων και το πώς το διαδίκτυο μπορεί να βλάψει το φοιτητή με τη μασημένη τροφή που του προσφέρει. Το πώς θα το χειριστεί ο φοιτητής αυτό το πρόβλημα είναι δικό του θέμα. Πάντως η λύση  δεν είναι να δίνονται βιβλία...δεν αποκλείουν τον φοιτητή από το να προτιμήσει τη μασημένη τροφή...

@πουνουτζου ξέχασες να αναφέρεις τις επιτυχίες μου στην ΕΜΕ...θα παρεξηγηθώ...

@ροκάς τα βιβλία του κοντολέωντα διάβασα και ήταν μια χαρά...τα ίδια μαλλιά είχα και τότε...στραβομάρα έχεις;

@γκρεκς δεν είπες τπτ στο ποστ σου...κάτι συνηθισμένο...

@T--hmmy ΌΛΟΙ το εντόπισαν το παράδειγμα...δεν είναι και δύσκολο αν σκεφτείς ότι υπάρχουν και περιεχόμενα...πας να δεις λίγο τη θεωρία γτ δεν τη θυμάσαι καλά και βλέπεις το παράδειγμα...και να μην ήταν παρόμοιο το παράδειγμα πάλι κάποιο κομμάτι κάποιου παραδείγματος θα ταιριάζει με κάποιο θέμα...δεν είναι και τόσο τεράστια η ύλη εξέτασης...

@Καμένος δλδ το να δίνουν πανελλαδικές με ανοικτά βιβλία δεν το σχολιάζεις ε; το βρίσκεις νορμάλ όπως και όλα τα άλλα που έγραψα...ό,τι και να κάνουν οι καθηγητές είναι αναπόφευκτη η αντιγραφή από τη στιγμή που οι εξετάσεις είναι σε συγκεκριμένη περιορισμένη θεωρία και απλά θέλουν να δουν αν ο φοιτητής κατέχει τα βασικά της θεωρίας...αν είναι να βάζουν θέματα Ολυμπιάδας φυσικής ας είναι ανοικτά τα βιβλία...αλλά αν είναι θέματα επιπέδου των παραδειγμάτων του βιβλίου τότε...

@λιντου τα βιβλία είναι σαν τις σακούλες...δε σε ενδιαφέρει η σακούλα αλλά το περιεχόμενο και υπάρχουν άπειρες (μπορούν να αναπαραχθούν ηλεκτρονικά με μηδαμινό κόστος) σακούλες με το ίδιο περιεχόμενο...

@μπομπομάστορας μην κάνεις υποθέσεις για τους άλλους...αντίθετα βάλε λίγο το μυαλό σου  να σκεφτεί...δε μπορώ να αναλύω τα πάντα λες και μιλάω με παιδιά δημοτικού αλλά για σένα θα κάνω μία εξαίρεση.
ΑΠό το υπεπθ φεύγει ο προϋπολογισμός και ζητάει ένα Α ποσό με την ανάλυση των εξόδων. Αν το υπουργείο οικονομικών τα έχει τα λεφτά, τα δίνει, αλλιώς δεν τα δίνει και ζητάει από το υπουργείο παιδείας να κάνει περικοπές...Πού κολλάς; Αν το υπουργείο παιδείας ζητήσει το ίδιο ποσό Α χωρίς να συμπεριλάβει έξοδα βιβλίων και έχοντας μοιράσει αυτά τα λεφτά στις υπόλοιπες δαπάνες πιστεύεις ότι το υπουργείο οικονομικών θα του πει να κάνει περικοπές γτ δεν έχει συμπεριλάβει τα έξοδα για τα βιβλία; Το υπουργείο οικονομικών ενδιαφέρεται να βγαίνει ο λογαριασμός, η σούμα που λένε...το τι θα κάνει τα λεφτά το υπουργείο παιδείας είναι πιο πολύ θέμα του υπουργείου παιδείας

@κορινα άλλο ένα ποστ κενού νοήματος...

 Ποποοο η ζημια ειναι μεγαλυτερη αποτι νομιζα

μου αρέσει που όλοι επιχειρηματολογείτε για τα βιβλία...συζητήσεις επιπέδου και πάντα ον τόπικ  :D ;D

 Τι να πουμε αν δεν θελεις να καταλαβεις τα αυτονοητα και λες μαλακιες για να τρολλαρεις.

Αυτονόητα;  ;D
Το αυτονόητο σε όλον τον πλανητη είναι να αγοράζει ο κάθε φοιτητής τα βιβλία που θέλει ή και να μην τα αγοράζει...το ΜΙΤ πχ έχει και ανοικτές ηλεκτρονικές πηγές (βίντεο, παρουσιάσεις, ηλεκτρονικά βιβλία κλπ)...
Αυτό που εσείς ονομάζεται αυτονόητο είναι στην ουσία συνήθεια...

Στην Αμερικη ειναι συνταγματικα κατοχυρωμενη η δημοσια δωρεαν παιδεια? Το τοπικ ειναι ακυρο γιατι εισαι γνωστος για τις αποψεις σου και οτι θελεις και το πανεπιστημιο ιδιωτικο. Νταξει μη σπας πουτσες πες οτι εγω γουσταρω ιδιωτικα τα παντα γιαυτο θελω και διδακτρα και να πληρωνουν οι αλλοι για βιβλια. Ας βαλουν και διδακτρα αλλα να καταργησουν το γαμημενο αρθρο αλλιως μην μιλανε για νομιμοτητα. Το προβλημα με τα βιβλια δεν ειναι το χαρτι κλαιν μαιν. Το προβλημα ειναι τα δικαιωματα και ειτε παμε ηλεκτρονικα ειτε οχι θα πρεπει να τα πληρωνουμε ή να παρανομουμε ή να κανουμε μαθημα με σημειωσεις καθηγητων που θα ειναι αμφιβολου ποιοτητας οπως και τα βιβλια τους.

                        

Μα αν δίνονται σημειώσεις από τους καθηγητές (ηλεκτρονικές) πάλι δημόσια και δωρεάν είναι η παιδεία...μήπως θες το κράτος να σου αγοράζει και τα στυλό;
Οι πούτσες σας μάλλον σπάνε εύκολα...δεν έχετε συνηθίσει να συνομιλείτε αλλά απλά να μιλάτε...

Φυσικα και ειναι, αλλα ταυτοχρονα ειναι και υποβαθμιση για το χατιρι των τσακαλιων που εχουν να πληρωσουν για ιδιωτικο.
Το στυλο δεν ειναι.


 

EAJ
Πας σε δημόσιο ή ιδιωτικό νοσοκομείο/γιατρό αν χρειαστεί;

Αναβάθμιση είναι Γκρεκς...οι σημειώσεις θα γράφονται από το ίδιο το πανεπιστήμιο για τους δικούς του φοιτητές...μακροπρόθεσμα θα κάνει καλό στο πανεπιστήμιο...και τα γνωστά ακριβά συγγράματα που κυκλοφορούν συνήθως από απλές πανεπιστημιακές σημειώσεις ξεκίνησαν...

@AgentCain τι χρώμα βρακί φοράς; Δεν πάω σε γιατρούς έητζεντ (εδώ και χρόνια) αλλά άμα χρειαστεί θα πάω σε ιδιωτικό γτ είμαι ανασφάλιστος προς το παρόν... βλέπεις ο υπερβολικός κρατισμός κατέστρεψε την Ελλάδα οικονομικά και δεν υπάρχουν δουλειές και όσες υπάρχουν είναι κακοπληρωμένες...

Πώς ειναι δημοσιες οι ηλεκτρονικες σημειωσεις όταν πρεπει να γραφτεις σε πληροφοριακο συστημα και να πιστοποιηθεις απο καποιον οτι εισαι φοιτητης ή οταν τα site των μαθηματων εχουν password;
Και πως ειναι δωρεαν αν πρεπει πληρωσεις για να τις εκτυπωσεις ή να αγορασεις υπολογιστη για να τις διαβασεις;

Εγώ JAE tiς κατέβαζα από τις ιστοσελίδες των καθηγητών...αν έχει αλλάξει το πράγμα να κάνεις τα παράπονα στους αρμόδιους...Το πανεπιστήμιο πάντως είναι δημόσιο. Οι σημειώσεις δεν είναι απαραίτητο να είναι δημόσιες πλην των φοιτητών του πανεπιστημίου
Και μεταφορικό μέσο χρειάζεσαι για να έρθεις στο πανεπιστήμιο και στυλό...μήπως θες να στα αγοράζει και αυτά το κράτος; Υπολογιστές υπάρχουν και στο πανεπιστήμιο. Πας εκεί κάθεσαι και διαβάζεις. Υπάρχει και βιβλιοθήκη με βιβλία...μου γινες κομμουνιστής στα γεράματα... εκτός και αν δεν είχες σκοπό να αγοράσεις υπολογιστή ποτέ αλλά τότε δεν έχουν νόημα και οι σπουδές έτσι;

Μακαρι να γινει αυτο που λες αλλα τα εως τωρα παραδειγματα βιβλιων καθηγητων μας και σημειωσεων ειναι απογοητευτικα.

ΥΓ ο καθηγητης/διδακτορικος για τον επιπλεον κοπο του να βγαλει σημειωσεις τι θα παρει? Τα αρχιδια του και μειωσουλα?
 

Ρε μλκ δημοσιο στις σημειωσεις του ειναι το MIT που τις βγαζει φορα παρτιδα στο κλαρι.
Τι εννοουμε δημοσια παιδεια στα ηλεκτρονικα συγγραμματα δηλαδη; Tην επιλεκτικη προσβαση των ηλεκτρονικων συγγραμματων του καθε τμηματος μονο απο τους φοιτητες του;

Ρε τριχωτο @@ μενω σε εστια και οι γονεις μου μου στενλουν 150-200 ευρω το μηνα. Και τωρα ερχεται ενας μλκς σαν κι εσενα και μου λεει να σκαω ενα 300αρι (και βαλε) για φωτοτυπιες. Με ρωτας αν εχω; Καπιταλα του κωλου...

EAJ αμφιβάλλω κατά πόσο εξετάζεσαι στην σχολή που εξετάζομαι και γω  :???:
βρίσκω περιέχομενο ή λέξη από ευρετήριο και γράφω είναι για την θεωρία-παπαγαλία για αυτό είναι όλα κλειστά εκεί,οχι για τις ασκήσεις.Η θερμοδυναμική θεωρείται από τα εύκολα και ακόμα πιο εύκολα τα υλικά,αλλά πάλι αν είσαι αδιάβαστος δεν σε βοηθάει το ανοιχτό βιβλίο.Έχεις δώσει σηε,μηχανές που είναι ανοιχτά? Βρήκες πχ γεννήτρια ή επαγωγικός κινητήρας στο βιβλίο και έλυσες το πρόβλημα? για ξαναδές την ταμπέλα του κτιρίου που μπαίνεις  ;D

ειλικρινα δεν εχετε καταλαβει οτι τρολλαρει ασυστολα;

Eγω το διασκεδαζω με τα αντεπιχειρηματα του παντως

βοηθάμε να βρει την χαμένη του προσωπικότητα

Εμένα δε μου έστελναν ούτε 150-200 ευρώ το μήνα...δούλευα και έπαιρνα και υποτροφίες...για ένα διάστημα δεν έμενα καν Θεσσαλονίκη... Μην περιμένεις να σε λυπηθούμε...και δε χρειάζεται να δώσεις 300 ευρώ...και με 0 ευρώ μια χαρά τη βγάζεις...

@Τ-ημμυ τη σχολή την τελείωσα με άριστα οπως πολλοί άλλωστε...αυτό γίνεται όταν δίνεις με ανοικτά βιβλία... αν ΕΣΎ δε μπορείς να επιλύσεις τις ασκήσεις με κλειστά βιβλία (εκτός από ένα τυπολόγιο) τότε απλά παραδέξου το και μην προσπαθείς να μας πείσεις ότι ο ουρανός είναι μωβ...

Καλά εσύ τόσο πετυχημένος και κάθεσαι και ασχολείσαι με εμάς?

Σε μια μαχη με το gate4 ποιος λετε να νικουσε?  :D

Εάν υπήρχαν θύματα, η ανθρωπότητα.

Κοιτα νταξει καλο το τρολλαρισμα αλλα γινεσαι χυδαιος.... Και αμα σε εβρισκε ο TrueForce και σου εριχνε κανα μπουκετο μετα να εβλεπα τι θα ελεγες... Γιατι καπου ολα εχουν και ενα οριο. Αντε εκανες το κομματι σου τωρα παρε το μπουλο

Γκρι, μαύρο, ανθρακί, μπλε δεν έχω πρόβλημα. Αρκεί να μη με κόβει  :P
Όλοι φωνάζουν για τους δημόσιους υπαλλήλους αλλά όταν πονέσει ο κώλος μας στο δημόσιο νοσοκομείο πάμε, όταν βρωμίσει ο δρόμος φωνάζουμε το δημόσιο καθαριστή, όταν μας κλέψει κάποιος φωνάζουμε το δημόσιο αστυνομικό, όταν πιασει φωτιά φωνάζουμε το δημόσιο πυροσβέστη κτλ κτλ

Η μαγκιά είναι να τα κάνεις όλα δημόσια, να τα διαχειρίζεσαι σωστά ώστε να λειτουργούν και να μη μπαίνουν μέσα. Η ιδιωτικοποίηση είναι η εύκολη λύση και στα χέρια άσχετων η καταστροφή. Θα σε χαλούσε δημόσια υπηρεσία με χαρακτήρα/απόδοση ιδιωτικής εξωτερικού (γιατι εσωτερικού, χέσε μας);

Ολυμπιε, μιλας με θαυμασμο για τον εαυτο σου λες και εχεις ξεκινησει απο πολυ χαμηλα και εχεις φτασει καπου.
H αληθεια ειναι οτι εχεις παρει ενα χαρτι και κατεληξες να εισαι αγροτης.Aρα εχεις δικιο στο να λες οτι τσαμπα σπουδασες.

Επισης, επειδη προσφατα σε βραβευσαν (περασαν χρονια βεβαια για να αναγνωριστεις) να γνωριζεις οτι οι βαθμοι και η αποδοση ειναι μονο ενα μερος της αριστειας.Πρεπει να υπαρχει και λιγο ηθος δεν νομιζεις;

τελείωσες την σχολή με άριστα και άντι να εξαργυρώνεις τις υποτροφίες και την επένδυση σου στην γνώση,ξημεροβραδιάζεσαι στο φόρουμ κάνοντας κήρυγμα σε προπτυχιακούς φοιτητές,πόσο loser είσαι?  ;D ή ο γυαλός είναι στραβός..
για σένα πάντα άσπρος θα ναι  :P

Τί χαζομάρες έχουν ακουστεί Παναγία μου !!! Μην συγκρίνει κανείς τα ξένα πανεπιστήμια με τα ελληνικά !!! Εκεί ίσως το σύστημα με τα συγγράμματα να λειτουργεί (δεν με παίρνει να εκφέρω γνώμη γιατί δεν γνωρίζω).

Εδώ όμως δεν είμαστε Σουηδία !!! Ό,τι γίνεται στο εξωτερικό δεν σημαίνει πως μπορεί να γίνει και εδω.. αυτό είναι ένας πολύ αφελής τρόπος να υπεραπλουστεύει κανείς τα πράγματα, φτάνει μάλιστα τα όρια της αφέλειας !!! Αν πάει δηλαδή να πνιγεί ο γείτονας θα πάμε να πνιγούμε και εμείς ???

Εμένα μια ξαδέρφη μου θα δώσει πανελλήνιες σε λίγα χρόνια. Είναι πανέξυπνη και έχει δυνατότητας να πάρει δυνατό πτυχίο, ό,τι και να επιλέξει να σπουδάσει. Είναι όμως από άλλη πόλη και αν έρθει στην Θεσσαλονίκη θα μείνει ή στην εστία ή πουθενά !!! Λεφτά για βιβλία δεν μπορούν οι γονείς της να πληρώσουν ούτε κατά διάνοια !!!
Δεν είναι αδικία???

Υ.Σ. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει πως υποστηρίζω την αγορά των συγγραμμάτων για αυτούς που έχουν την απαραίτητη οικονομική ευρωστία... η παιδεία πρέπει να είναι  ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ. Είναι άλλωστε ο πιό αποτελεσματικός τρόπος αναδιανομής του πλούτου που υπάρχει στην χώρα μας !

τα άσχετα με το τόπικ μηνύματα απομακρύνθηκαν.

Κρατήστε το τοπικ καθαρό. Ο τίτλος του είναι:
Τέλος τα δωρεάν συγγράμματα

Επαναλαμβάνω. Μη συνεχίζετε να γράφετε μηνύματα άσχετα με το τίτλο του τόπικ. Αν κάποιος/α διαφωνεί με το συντονισμό μπορεί να ανοίξει τόπικ στον "ανοιχτό συντονισμό"

Χρησιμοποίησα τον όρο σύγγραμα για να το ξεχωρίσω από τα εκπαιδευτικά βιβλία γενικότερα... Ως σύγγραμα εννοώ τα βιβλία που είναι απαραίτητα για την ολοκλήρωση των σπουδών, στο σύστημα δωρεάν παιδείας που υποτίθεται ότι έχουμε... Μπορεί μεν να διαφωνείς με το όλο κόνσεπτ, αλλά το γεγονός είναι ότι θεωρητικά έχουμε δωρεάν παιδεία, επομένως σε αυτά τα πλαίσια.. είναι παράλογο!