Title: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Karaμazoβ on August 30, 2012, 20:04:53 pm Σοκ και Δέος προκαλούν τα μέτρα
30/8/2012 7:43:00 μμ Το δελτίο ειδήσεων της ΝΕΤ αποκάλυψε την λίστα με τα μέτρα που συζητούν οι εκπρόσωποι των κομμάτων του ΠΑΣΟΚ και της ΔΗΜΑΡ με το οικονομικό επιτελείο. Μέσα σε τρεις σελίδες περιλαμβάνονται όλα τα μέτρα των 11,5 δισ που αφορούν μειώσεις στις συντάξεις, στα ειδικά μισθολόγια, περικοπές στην υγεία και στους μισθών των ΔΕΚΟ. Κόβονται τα δώρα σε όλες τις συντάξεις του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, ενώ οι μειώσεις στις συντάξεις είναι κλιμακωτές και ξεκινούν από το πρώτο ευρώ. Οι μειώσεις στις συντάξεις • Πάνω από τα 1000 – 1500 ευρώ 2% • 1500 – 2000 5% • Από 2000 και πάνω 10% • Περικοπές στις συντάξεις ενστόλων λόγω ειδικών μισθολογίων • Αυξάνονται ο αριθμός των ενσήμων για την κατώτατη σύνταξη από 4.500 σε 6000 • Δεν αυξάνονται τα όρια συνταξιοδότησης https://www.youtube.com/watch?v=vTqkvTXoGsU Ποια προνοιακά επιδόματα κόβονται https://www.youtube.com/watch?v=13bb14UuH0s Σύμφωνα με τη λίστα, από την αναδιάρθρωση στη δημόσια διοίκηση θα προκύψει οικονομικό όφελος της τάξης του 1.274.000 ευρώ το οποίο θα επιμεριστεί ως εξής: • Μείωση κατά 25% των μη μισθολογικών δαπανών υπουργείων, ΝΠΔΔ, ΝΠΙΔ • Περικοπή βουλευτικών προνομίων και μείωση επιχορηγήσεων σε κόμματο • Κατάργηση επιτροπών https://www.youtube.com/watch?v=Z-UBYnKE9vo • Οριζόντια μείωση μισθωμάτων του κράτους • Αποκομιδή σκουπιδιών από ιδιώτες • Μείωση λειτουργικού κόστους στον ΕΟΠΥΥ • Μείωση δαπάνης νοσοκομείων για φάρμακα • ΣΔΙΤ και ιατρικός τουρισμός https://www.youtube.com/watch?v=D0OuGGhMB7k • Μετάθεση πληρωμής εξοπλιστικών προγραμμάτων • Κλείσιμο-αξιοποίηση στρατοπέδων και νοσοκομείων, με παράλληλες μειώσεις λειτουργικών εξόδων • Συγχωνεύσεις σε ΑΕΙ και ΤΕΙ • Επιβολή διδάκτρων στους «αιώνιους» φοιτητές • Μείωση προσωπικού σε ΑΕΙ και ΤΕΙ • Αυξήσεις ωρών διδασκαλίας • Μείωση δαπανών κεντρικών και περιφερειακών υπηρεσιών του Υπουργείου Παιδείας • Αύξηση των τιμών των εισιτηρίων στα Μέσα Μεταφοράς κατά 25% • Πώληση μη στρατηγικών δραστηριοτήτων των ΔΕΚΟ https://www.youtube.com/watch?v=wZDKZT6cfUs • Αύξηση παραβόλων για μηνύσεις • Μείωση επιστροφής ΦΠΑ σε αγρότες από 11% σε 7% • Μείωση φορολογικών δαπανών κοινωνικού χαρακτήρα. https://www.youtube.com/watch?v=wZDKZT6cfUs http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=169644&catID=11 Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Emfanever on August 30, 2012, 20:08:48 pm Τελικά τους αιώνιους θα τους διώχνουν ή θα τους παίρνουν δίδακτρα?
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Karaμazoβ on August 30, 2012, 20:12:28 pm το τραγικό ειναι οτι το 60%+ των συνταξιούχων ψήφισε ΝΔ-ΠΑΣΟΚ για να σώσει τη σύνταξη του. Κατα τα αλλα αναμενεται πλήρης καταρρευση Υγειας - Παιδείας - Ασφαλειας.
• Συγχωνεύσεις σε ΑΕΙ και ΤΕΙ • Επιβολή διδάκτρων στους «αιώνιους» φοιτητές • Μείωση προσωπικού σε ΑΕΙ και ΤΕΙ • Αυξήσεις ωρών διδασκαλίας • Μείωση δαπανών κεντρικών και περιφερειακών υπηρεσιών του Υπουργείου Παιδείας με παραπέρα κόψιμο των δαπανων του υπουργείου, πανεπιστήμια δεν προκειται να λειτουργήσουν. Ειδικά τα μικρα ιδρυματα θα βαλουν λουκέτο. όσο για το φόρο στους "αιώνιους", να είστε απολυτως σίγουροι οτι εφόσον γίνει η αρχη κεντρικά για όλους τους (2ν) ή και (ν+ν/2) - και οχι μεμονωμένα οπως τα διδακτρα σε καποια μεταπτυχιακά λιγων ΑΕΙ - οι μεταπτυχιακοι, διδακτορικοί θα είναι οι επόμενοι. Και στο τελος θα μπουν δίδακτρα για όλους. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Atsalogria on August 30, 2012, 20:15:44 pm Μη φοβαστε ρε θα πατησει ποδι ο Φωτης ο Κουβελης και δε θα περασει τιποτα απ'ολα αυτα να'ουμ'
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Elade on August 30, 2012, 20:23:38 pm μα είναι δυνατόν κυβέρνηση με 2 σοσιαλιστικά κόμματα μέσα να περνάει τέτοια μέτρα? :o :o :o :o
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Atsalogria on August 30, 2012, 20:26:02 pm μα είναι δυνατόν κυβέρνηση με 2 σοσιαλιστικά κόμματα μέσα να περνάει τέτοια μέτρα? :o :o :o :o Καλα λενε οι δεξιοι, για ολα φταιει η αριστερα :P Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Elade on August 30, 2012, 20:28:28 pm μα είναι δυνατόν κυβέρνηση με 2 σοσιαλιστικά κόμματα μέσα να περνάει τέτοια μέτρα? :o :o :o :o Καλα λενε οι δεξιοι, για ολα φταιει η αριστερα :P Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: princess_of_the_dawn on August 30, 2012, 22:06:41 pm σοβαρά τώρα ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ?
πολλά κουλά έχουν τα μέτρα αλλά εγώ για την ώρα θα μείνω σε αυτό Quote Μείωση προσωπικού σε ΑΕΙ και ΤΕΙ χαρακτηριστικά θα πω πως στο ΤΕΙ του αδερφού μου δεν έχουν καθηγητές να τους κάνουν τα εργαστήρια σε πολλά μαθήματα,με αποτέλεσμα να τα "χάνουν" αναγκαστικάκαι θέλουν να το μειώσουν κι άλλο? τουλάχιστον σε μας αν είναι να μειώσουν,ας διώξουν τον Κάππο ::) Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Issle on August 30, 2012, 22:09:05 pm Quote με παραπέρα κόψιμο των δαπανων του υπουργείου, πανεπιστήμια δεν προκειται να λειτουργήσουν. Ειδικά τα μικρα ιδρυματα θα βαλουν λουκέτο. Νομίζω οτι μπορούμε να ζήσουμε και με λιγότερα papers της δεκάρας :) Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Grecs on August 30, 2012, 22:10:57 pm Ναι νοιαστηκανε... Το θεμα ειναι να παρουσιασουν περικοπες δεν υπαρχει κανενα σχεδιο κοβουν απο οπου να ναι.
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on August 30, 2012, 22:48:55 pm Επαναδιαπραγμάτευση, επιμήκυνση.. γενικά διεκδικητική πολιτική ασκεί η νέα κυβέρνηση. Το θέμα τελικά όμως είναι το εξής : Για ποιου το καλό γίνονται όλα αυτά; Να μια ερώτηση που θα έκανα εάν ήμουν δημοσιογράφος! Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Godhatesusall on August 30, 2012, 23:22:37 pm Quote με παραπέρα κόψιμο των δαπανων του υπουργείου, πανεπιστήμια δεν προκειται να λειτουργήσουν. Ειδικά τα μικρα ιδρυματα θα βαλουν λουκέτο. Νομίζω οτι μπορούμε να ζήσουμε και με λιγότερα papers της δεκάρας :) Ξέρεις, έχει πλάκα πως μερικοί μερικοί με το που βγαίνουν από το πανεπιστήμιο και δουλέψουν τις πρώτες 2 ώρες της ζωής τους αισθάνονται τόοοοοοσο γαμάτοι που το παίζουν υπεράνω Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: akyrosHM on August 30, 2012, 23:32:30 pm μα είναι δυνατόν κυβέρνηση με 2 σοσιαλιστικά κόμματα μέσα να περνάει τέτοια μέτρα? :o :o :o :o Καλα λενε οι δεξιοι, για ολα φταιει η αριστερα :P Ουδέτερος Νέος. :P Για τα δίδακτρα, εντάξει, όλοι ξέραμε πως θα συμβεί κάτι τέτοιο αλλά δε νομίζω πως θα εφαρμοστεί άμεσα τουλάχιστον. Επειδή αναφέρθηκε πιο πάνω η διαγραφή των αιωνίων, κάπου διάβασα πως θα μπορούν κανονικά να παρακολουθούν τη σχολή και να πάρουν πτυχίο, απλά δε θα έχουν τα προνόμια των φοιτητών (βλ. Δωρεάν συγγράματα, πάσο, σίτιση κλπ). Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: BOBoMASTORAS on August 30, 2012, 23:45:30 pm Επειδή αναφέρθηκε πιο πάνω η διαγραφή των αιωνίων, κάπου διάβασα πως θα μπορούν κανονικά να παρακολουθούν τη σχολή και να πάρουν πτυχίο, απλά δε θα έχουν τα προνόμια των φοιτητών (βλ. Δωρεάν συγγράματα, πάσο, σίτιση κλπ). όσοι ξεπεράσουν το v+v/2 δεν έχουν φοιτητική μέριμνα (βλ. Δωρεάν συγγράματα, πάσο, σίτιση κλπ) έτσι και αλλιώς. Αυτό ίσχυε απ όλους τους νόμους, απλά όποτε θέλαν να αλλάξουν τον ΝΠ "θυμόντουσαν" ότι οι αιώνιοι κοστίζουν.... χωρίς όμως ποτέ να αναφέρουν τι. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: KalODIa on August 30, 2012, 23:54:21 pm Όποιος και να κυβερνούσε τα ίδια θα έκανε. Εάν δεν έχετε καταλάβει θέλουν να ξεπουλήσουν ότι έχει μείνει στο ελληνικό δημόσιο. Ο Συριζα δεν ήθελε να κυβερνήσει διότι ακόμα δεν είχε ολοκληρωθεί το ξεπούλημα. Αυτό το λέω για τους ρομαντικούς που νομίζουν ότι το Συριζα δεν είναι διαπλεκόμενοι. Την τετραετία που θα έρθει θα βγει ο Συριζα και θα μας πετάξουν έξω, με αυτή τη δικαιολογία, άλλωστε πλέον δεν θα έχει μείνει κάτι άλλο για να ξεπουλήσουμε. Ο Συριζα θα έρθει σαν σωτήρας της χώρας ενώ ουσιαστικά απλά θα επιτελέσει το τελευταίο κομμάτι του σχεδίου. Θα βάλει δλδ ταφόπλακα στη χώρα κόβοντας διαύλους επικοινωνίας και τυχόν ευκαιρίες να λάμψει η αλήθεια και να πληρώσουν αυτοί που πραγματικά έκλεψαν (δες Siemens, Λαμπράκης κλπ κλπ δεν θα τους αναφέρω όλους) μέσω δικαστηρίων. Έτσι θα γίνουμε μια τριτοκοσμική χώρα ευάλωτη στο άρμεγμα και την εκμετάλλευση των 7 γνωστών πολυεθνικών και των οικογενειών τους.
Τον ελληνικό λαό τον χτυπάνε επειδή έχει ιδιωτική περιουσία ... κάτι που δεν βολεύει σε αυτούς που θέλουν να έχουν πλήρη έλεγχο. Έτσι με την τεχνική κρίση θα αναγκαστεί ο Έλληνας πολίτης να τα πουλήσει όλα. Οπότε να περιμένετε μόνο χειρότερα. Την άσπρη μέρα θα τη δούμε μετά από μια δεκαετία. (και λίγο λέω) Απλά το γκρι θα μας φαίνεται λευκό σε σχέση με το μαύρο των επόμενων 2 τετραετιών. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομμα Post by: Eru lluvatar on August 30, 2012, 23:57:43 pm Λεφτά υπάρχουν
http://www.dailymotion.com/Enikos_gr#video=xt6039 Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομμα Post by: Decadence on August 31, 2012, 00:31:39 am Νομίζω ότι υπάρχουν και κάτι διπλο-τριπλοθεσίτες στο δημόσιο.
Επίσης υπάρχουν και 100-150 χιλιάδες δημόσιοι υπάλληλοι, οι οποίοι είναι απεσπασμένοι σε κάτι άλλο από αυτό που θα έπρεπε να κάνουν. Υπάρχουν και αρκετοί που παίρνουν διπλές και τριπλές συντάξεις, π.χ. σύνταξη δικηγόρου, δικαστικού, βουλευτή. Σίγουρα θα υπάρχουν και άλλα ακόμα, αλλά πιστεύω ότι το κόψιμο έπρεπε να ξεκινήσει κάπως από τα παραπάνω και να χτυπήσει τελευταίο τον μικρομεσαίο, ο οποίος έγινε πλέον σκέτο μικρός. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: BOBoMASTORAS on August 31, 2012, 00:38:03 am Πόσοι νομίζεις ότι είναι όλοι αυτοί που αναφέρεις?
Πόσα νομίζεις ότι θα εξοικονομηθούν έτσι? Πιστεύεις πως αυτό είναι το πρόβλημα της χώρας μας και πως αυτό μας έφερε στην κατάσταση που είμαστε? Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on August 31, 2012, 01:02:06 am @BOBoMASTORAS Για τις πρώτες 2 ερωτήσεις : Όσοι και να είναι, αυτά θα πρέπει να διορθωθούν άμεσα. Ακόμα και συμβολική σημασία να έχει, θα κάνει πολύ καλό στην εικόνα της χώρας και τους πολίτες της που επιθυμούν να περάσουν το υπόλοιπο της ζωής τους σε αυτήν. Για την τρίτη ερώτηση : Πιστεύω ότι οι έλληνες έχουν καταθέσεις και το δημόσιο παρουσιάζει έλλειμμα γιατί ακόμα και σήμερα οι έλληνες δεν πληρώνουν φόρους (ουσιαστικά κλέβουν το κράτος), άλλοι σε μικρότερο βαθμό και άλλοι σε εξωφρενικά μεγαλύτερο. Επίσης δεν υφίσταται διαχωρισμός των εξουσιών. Κλοπές δημόσιου πλούτου (από διάφορους διαγωνισμούς στο δημόσιο) και γενικά σκάνδαλα δεν τιμωρούνται λες και δεν έγιναν ποτέ. Όχι μόνο δεν τιμωρούνται, αλλά παραγράφονται. Επίσης μεγάλο ποσοστό των ελλήνων προτιμά να ξεχάσει σκάνδαλα και υπεξαιρέσεις στελεχών ενός κόμματος και να το ψηφίσει εάν αυτό υποσχεθεί ότι θα βρει δουλειά στο παιδί του (ακόμα και με τα λεγόμενα stage). Γενικά από τα πιο πάνω παραδείγματα φαίνεται η μη λειτουργικότητα του κράτους. Εάν το κράτος δεν λειτουργεί και καταληστεύεται επί σειρά ετών, είναι λογικό ότι κάποτε θα βρεθεί χρεωμένο. Εάν πάλι ο έλληνας εξαρτημένος από την πελατειακή σχέση με τα κόμματα ψηφίζει συνεχώς τα κόμματα που τον έφεραν σε αυτήν την κατάσταση, τότε θα έλεγα ότι το πρόβλημα της χώρας μας είναι ο ίδιος ο έλληνας. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on August 31, 2012, 02:40:22 am Επαναδιαπραγμάτευση, επιμήκυνση.. γενικά διεκδικητική πολιτική ασκεί η νέα κυβέρνηση. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Elade on August 31, 2012, 03:13:39 am Όποιος και να κυβερνούσε τα ίδια θα έκανε. Εάν δεν έχετε καταλάβει θέλουν να ξεπουλήσουν ότι έχει μείνει στο ελληνικό δημόσιο. Ο Συριζα δεν ήθελε να κυβερνήσει διότι ακόμα δεν είχε ολοκληρωθεί το ξεπούλημα. Αυτό το λέω για τους ρομαντικούς που νομίζουν ότι το Συριζα δεν είναι διαπλεκόμενοι. Την τετραετία που θα έρθει θα βγει ο Συριζα και θα μας πετάξουν έξω, με αυτή τη δικαιολογία, άλλωστε πλέον δεν θα έχει μείνει κάτι άλλο για να ξεπουλήσουμε. Ο Συριζα θα έρθει σαν σωτήρας της χώρας ενώ ουσιαστικά απλά θα επιτελέσει το τελευταίο κομμάτι του σχεδίου. Θα βάλει δλδ ταφόπλακα στη χώρα κόβοντας διαύλους επικοινωνίας και τυχόν ευκαιρίες να λάμψει η αλήθεια και να πληρώσουν αυτοί που πραγματικά έκλεψαν (δες Siemens, Λαμπράκης κλπ κλπ δεν θα τους αναφέρω όλους) μέσω δικαστηρίων. Έτσι θα γίνουμε μια τριτοκοσμική χώρα ευάλωτη στο άρμεγμα και την εκμετάλλευση των 7 γνωστών πολυεθνικών και των οικογενειών τους. τέτοιους πολιτικούς θέλουμε, αρχιδάτουςΤον ελληνικό λαό τον χτυπάνε επειδή έχει ιδιωτική περιουσία ... κάτι που δεν βολεύει σε αυτούς που θέλουν να έχουν πλήρη έλεγχο. Έτσι με την τεχνική κρίση θα αναγκαστεί ο Έλληνας πολίτης να τα πουλήσει όλα. Οπότε να περιμένετε μόνο χειρότερα. Την άσπρη μέρα θα τη δούμε μετά από μια δεκαετία. (και λίγο λέω) Απλά το γκρι θα μας φαίνεται λευκό σε σχέση με το μαύρο των επόμενων 2 τετραετιών. ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: inco on August 31, 2012, 03:29:39 am ΚΑΙΓΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΛΕΗΛΑΤΩΝΤΑΣ ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ
ΓΙΑΤΙ ΠΕΙΝΑΣΑΜΕ ΟΛΟΙ (http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/398874_302935983121394_973225858_n.jpg) Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομμα Post by: Endeavour X on August 31, 2012, 03:30:12 am Όποιος και να κυβερνούσε τα ίδια θα έκανε. Εάν δεν έχετε καταλάβει θέλουν να ξεπουλήσουν ότι έχει μείνει στο ελληνικό δημόσιο. Ο Συριζα δεν ήθελε να κυβερνήσει διότι ακόμα δεν είχε ολοκληρωθεί το ξεπούλημα. Αυτό το λέω για τους ρομαντικούς που νομίζουν ότι το Συριζα δεν είναι διαπλεκόμενοι. Την τετραετία που θα έρθει θα βγει ο Συριζα και θα μας πετάξουν έξω, με αυτή τη δικαιολογία, άλλωστε πλέον δεν θα έχει μείνει κάτι άλλο για να ξεπουλήσουμε. Ο Συριζα θα έρθει σαν σωτήρας της χώρας ενώ ουσιαστικά απλά θα επιτελέσει το τελευταίο κομμάτι του σχεδίου. Θα βάλει δλδ ταφόπλακα στη χώρα κόβοντας διαύλους επικοινωνίας και τυχόν ευκαιρίες να λάμψει η αλήθεια και να πληρώσουν αυτοί που πραγματικά έκλεψαν (δες Siemens, Λαμπράκης κλπ κλπ δεν θα τους αναφέρω όλους) μέσω δικαστηρίων. Έτσι θα γίνουμε μια τριτοκοσμική χώρα ευάλωτη στο άρμεγμα και την εκμετάλλευση των 7 γνωστών πολυεθνικών και των οικογενειών τους. ωραια και ολοκληρωμενη αναλυση.Τον ελληνικό λαό τον χτυπάνε επειδή έχει ιδιωτική περιουσία ... κάτι που δεν βολεύει σε αυτούς που θέλουν να έχουν πλήρη έλεγχο. Έτσι με την τεχνική κρίση θα αναγκαστεί ο Έλληνας πολίτης να τα πουλήσει όλα. Οπότε να περιμένετε μόνο χειρότερα. Την άσπρη μέρα θα τη δούμε μετά από μια δεκαετία. (και λίγο λέω) Απλά το γκρι θα μας φαίνεται λευκό σε σχέση με το μαύρο των επόμενων 2 τετραετιών. το μονο που δε καταλαβα ειναι η "τεχνικη κριση", σε ολα τα αλλα προσκυναω. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Elade on August 31, 2012, 03:31:11 am http://www.youtube.com/watch?v=80xI79jTtEI
και μην ξεχνάμε απο ποιον ξεκίνησαν όλα, ποιος μασόνος προδότης της πατρίδας μας άνοιξε τις πόρτες στο ΔΝΤ Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομμα Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on August 31, 2012, 03:49:21 am οσον αφορα αυτο το δημοσιευμα http://www.intellectum.org/2012/08/28/the-new-greek-tax-on-univeristy-degrees-and-the-revolution-degree/
εχει καταλαβει κανενας τιποτα πιο συγκεκριμενο; λεει δλδ το δημοσιευμα της ναυτεμπορικης που παιρνει σαν πηγη "τα κριτήρια τα οποία θα λαμβάνονται υπόψη από την Εφορία είναι τα εξής [...] η ειδικότητα και οι επιστημονικοί τίτλοι [...]" αλλα δε μπορω να βγαλω συμπερασμα τι σκοπευουν να κανουν Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομμα Post by: Silvo the Beautiful on August 31, 2012, 09:49:03 am Όποιος και να κυβερνούσε τα ίδια θα έκανε. Εάν δεν έχετε καταλάβει θέλουν να ξεπουλήσουν ότι έχει μείνει στο ελληνικό δημόσιο. Ο Συριζα δεν ήθελε να κυβερνήσει διότι ακόμα δεν είχε ολοκληρωθεί το ξεπούλημα. Αυτό το λέω για τους ρομαντικούς που νομίζουν ότι το Συριζα δεν είναι διαπλεκόμενοι. Την τετραετία που θα έρθει θα βγει ο Συριζα και θα μας πετάξουν έξω, με αυτή τη δικαιολογία, άλλωστε πλέον δεν θα έχει μείνει κάτι άλλο για να ξεπουλήσουμε. Ο Συριζα θα έρθει σαν σωτήρας της χώρας ενώ ουσιαστικά απλά θα επιτελέσει το τελευταίο κομμάτι του σχεδίου. Θα βάλει δλδ ταφόπλακα στη χώρα κόβοντας διαύλους επικοινωνίας και τυχόν ευκαιρίες να λάμψει η αλήθεια και να πληρώσουν αυτοί που πραγματικά έκλεψαν (δες Siemens, Λαμπράκης κλπ κλπ δεν θα τους αναφέρω όλους) μέσω δικαστηρίων. Έτσι θα γίνουμε μια τριτοκοσμική χώρα ευάλωτη στο άρμεγμα και την εκμετάλλευση των 7 γνωστών πολυεθνικών και των οικογενειών τους. ωραια και ολοκληρωμενη αναλυση.Τον ελληνικό λαό τον χτυπάνε επειδή έχει ιδιωτική περιουσία ... κάτι που δεν βολεύει σε αυτούς που θέλουν να έχουν πλήρη έλεγχο. Έτσι με την τεχνική κρίση θα αναγκαστεί ο Έλληνας πολίτης να τα πουλήσει όλα. Οπότε να περιμένετε μόνο χειρότερα. Την άσπρη μέρα θα τη δούμε μετά από μια δεκαετία. (και λίγο λέω) Απλά το γκρι θα μας φαίνεται λευκό σε σχέση με το μαύρο των επόμενων 2 τετραετιών. το μονο που δε καταλαβα ειναι η "τεχνικη κριση", σε ολα τα αλλα προσκυναω. Ιντριγκαδορος? πφφ Δεν σε φταιω αν θεωρεις ιντριγκα το οτι κανουν οτι γουσταρουν στην ελλαδα ορισμενα κεφαλια οπως μπομπολας, βαρδινογιαννης, ψυχαρης, λατσης , κοκκαλης, μανεσης κλπ κλπ.... Σου το ειπα και στο ξαναλεω οσο ιντριγκα και αν το θεωρεις. Αυτοι διαμορφωνουν συνειδησεις μεσα απο τα καναλια και ειναι ικανοι να οριζουν τα εκλογικα αποτελεσματα μεσα απο αυτο. Χωρις αυτους δεν θα εβγαινε η νεα δημοκρατια τωρα πρωτο κομμα. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Karaμazoβ on August 31, 2012, 11:08:15 am ...είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε!
Στα επίπεδα του... '70 η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων 09:08, 31 Αυγ 2012 Τουλάχιστον 30 χρόνια πίσω – στα επίπεδα του 1978-79 - έχει επιστρέψει η αγοραστική δύναμη των κατώτατων μισθών, λόγω των αλλεπάλληλων μειώσεων στους μισθούς και τις συντάξεις, αλλά και της καταιγίδας των νέων φόρων που έχουν επιβληθεί, σύμφωνα με τη νέα μελέτη του Ινστιτούτου Εργασίας της ΓΣΕΕ που θα δημοσιοποιηθεί την ερχόμενη εβδομάδα, στο πλαίσιο της ΔΕΘ. Σύμφωνα με τα αποτελέσματα της έκθεσης, που παρουσιάζει σήμερα η εφημερίδα «Τα Νέα»: Την περίοδο 2010-2012 το κόστος εργασίας ανά μονάδα προϊόντος μειώθηκε κατά 8% και η ανεργία αυξήθηκε σε 24% εφέτος από 17,7% το 2011. Οι μέσες αποδοχές το 2011 ήταν 25.470 ευρώ, ενώ με τις νέες περικοπές θα πλησιάσουν, το 2013, τα 15.000 με 17.000 ευρώ, στα επίπεδα δηλαδή χωρών όπως η Εσθονία, η Τσεχία και η Κροατία. Από τον Μάιο του 2010 έως τον εφετινό Ιούνιο οι περικοπές των κύριων και επικουρικών συντάξεων ανήλθαν συνολικά σε 4,2 δισ. ευρώ, ενώ στο πρόγραμμα περικοπών των 11,8 δισ. ευρώ για την περίοδο 2013-2014 οι περικοπές κύριων - επικουρικών συντάξεων, εφάπαξ και κοινωνικών επιδομάτων αντιστοιχούν στο 43% του συνολικού ποσού, δηλαδή 5,5 δισ. ευρώ. Την περίοδο 2010-2011 οι μειώσεις μισθών του Δημοσίου ανήλθαν σε 3,5 δισ. ευρώ και του ιδιωτικού τομέα σε 3 δισ. ευρώ. Συνολικά την περίοδο 2010-2011 οι περικοπές των συντάξεων και οι μειώσεις των μισθών ανήλθαν αθροιστικά σε 16,2 δισ. ευρώ (ή 8% του ΑΕΠ), χωρίς να έχει μειωθεί η ανεργία, το δημόσιο χρέος και η ύφεση. Η αύξηση της ανεργίας (24% το 2012 ή 1.200.000 άτομα) και η μείωση των μισθών, που στερούν την κοινωνική ασφάλιση από πόρους 9,5 δισ. ευρώ, η εισφοροδιαφυγή από την αδήλωτη και ανασφάλιστη εργασία καθώς και από τις ευέλικτες μορφές απασχόλησης με 8,5 δισ. ευρώ και η μη καταβολή των οφειλών του κράτους από το 1993 στα ασφαλιστικά ταμεία (12 δισ. ευρώ) συρρικνώνουν σοβαρά την οικονομική κατάσταση της κοινωνικής ασφάλισης. Την ίδια ώρα, αίσθηση προκαλούν τα στοιχεία της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών (έως τις 30 Ιουνίου), σύμφωνα με τα οποία το 81,5% των αποταμιεύσεων στην Ελλάδα δεν υπερβαίνει τα 2.000 ευρώ. Από 2.001 έως 10.000 ευρώ διαθέτει το 11,3% των καταθετών. Μόλις το 0,4% έχει ποσά που υπερβαίνουν τα 10.000 ευρώ. Αυξημένα κατά 16,4% ήταν τα δάνεια που υπάχθηκαν σε κάποια «ελαφρυντική» ρύθμιση το πρώτο 6μηνο του 2012. www.tvxs.gr/node/104676 Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: AgentCain on August 31, 2012, 11:26:03 am Την ίδια ώρα, αίσθηση προκαλούν τα στοιχεία της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών (έως τις 30 Ιουνίου), σύμφωνα με τα οποία το 81,5% των αποταμιεύσεων στην Ελλάδα δεν υπερβαίνει τα 2.000 ευρώ. Από 2.001 έως 10.000 ευρώ διαθέτει το 11,3% των καταθετών. Μόλις το 0,4% έχει ποσά που υπερβαίνουν τα 10.000 ευρώ. Αυξημένα κατά 16,4% ήταν τα δάνεια που υπάχθηκαν σε κάποια «ελαφρυντική» ρύθμιση το πρώτο 6μηνο του 2012. Γιεεεε είμαι ένας από το 81.5% :Pwww.tvxs.gr/node/104676 Αν είχαμε και τα επίσημα στοιχεία για τις καταθέσεις στην Ελβετία, θα ήταν υπέροχα :( Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: anonymous-root on August 31, 2012, 11:37:32 am Quote • Αύξηση των τιμών των εισιτηρίων στα Μέσα Μεταφοράς κατά 25% Σχολιάστε και αυτό... Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Karaμazoβ on August 31, 2012, 11:46:04 am ΤΣΑΑΑΑΑΑΑΑΚ!!!!!!!!
Αύξηση των ωρών διδασκαλίας και δίδακτρα για τους μεταπτυχιακούς φοιτητές Αναλυτικά τι περιλαμβάνει το πακέτο των 11,6 δισ. ευρώ για την Παιδεία. Μείωση λειτουργικών δαπανών και κονδυλίων για δωρεάν βιβλία. Τι θα ισχύσει με το εκπαιδευτικό προσωπικό Αύγουστος 31 2012 11:19 Μέτρα σοκ περιλαμβάνει το πακέτο των 11,9 δισ. ευρώ και στον τομέα της Παιδείας, με τα κονδύλια και τις δαπάνες να περικόπτονται στο μισό, ενώ στα άμεσα σχέδια της κυβέρνησης είναι και η καταβολή διδάκτρων στα μεταπτυχιακά προγράμματα. Πιο αναλυτικά, το συνολικό ύψος των περικοπών για την επόμενη διετία θα ανέλθει στα 400 εκατ. ευρώ, με χαμένους τους εκπαιδευτικούς που θα εργάζονται περισσότερο, αλλά και τους μεταπτυχιακούς φοιτητές που θα κληθούν να πληρώσουν δίδακτρα. Ειδικότερα, η μαύρη λίστα με τα μέτρα των 11,9 δισ. του υπουργείου Οικονομικών προβλέπει για την Παιδεία: * Μείωση των αναπληρωτών καθηγητών με αύξηση των ωρών διδασκαλίας για τους μόνιμους. Το σενάριο είναι ότι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί θα επιβαρυνθούν με 2-3 ώρες εβδομαδιαίως, γεγονός που θα καλύψει περίπου 5.000 θέσεις αναπληρωτών και θα εξοικονομήσει 148 εκατ. ευρώ. * Μείωση του έκτακτου προσωπικού σε ΑΕΙ/ΤΕΙ με εξοικονόμηση 22 εκατ. ευρώ. Υπολογίζεται ότι το 65% των καθηγητών στα ΤΕΙ είναι συμβασιούχοι. * Μείωση λειτουργικών δαπανών σε ΑΕΙ/ΤΕΙ με εξοικονόμηση 40 εκατ. ευρώ. * Μειώσεις στις δαπάνες για δωρεάν βιβλία σε ΑΕΙ/ΤΕΙ - εξοικονόμηση 34 εκατ. ευρώ. * Δίδακτρα στις μεταπτυχιακές σπουδές, που θα αποφέρει 65 εκατ. ευρώ. Σύμφωνα με το ισχύον καθεστώς, οι νεοδιόριστοι δάσκαλοι έχουν 24 ώρες διδασκαλία την εβδομάδα, ενώ μετά από 10 χρόνια οι ώρες διδασκαλίας μειώνονται στις 23 την εβδομάδα. Στα 20 χρόνια, οι δάσκαλοι διδάσκουν 20 ώρες την εβδομάδα. Αντίστοιχα, οι νεοδιόριστοι καθηγητές της Μέσης Εκπαίδευσης διδάσκουν 21 ώρες την εβομάδα, και στα 20 χρόνια υπηρεσίας ο αριθμός αυτός πέφτει στις 16 ώρες. Τη φετινή σχολική χρονιά θα προσληφθούν 12.500 αναπληρωτές και η μείωσή τους θα αρχίσει από το επόμενο έτος. Στο πακέτο των νέων μέτρων για την Παιδεία και τον Πολιτισμό περιλαμβάνονται ακόμα περικοπές 80 εκατ ευρώ από μείωση των δαπανών των κεντρικών και περιφερειακών υπηρεσιών, καθώς και μείωση των επιχορηγήσεων προς διάφορους φορείς. http://news247.gr/eidiseis/koinonia/paideia/article1911473.ece Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on August 31, 2012, 11:47:33 am Την ίδια ώρα, αίσθηση προκαλούν τα στοιχεία της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών (έως τις 30 Ιουνίου), σύμφωνα με τα οποία το 81,5% των αποταμιεύσεων στην Ελλάδα δεν υπερβαίνει τα 2.000 ευρώ. Από 2.001 έως 10.000 ευρώ διαθέτει το 11,3% των καταθετών. Μόλις το 0,4% έχει ποσά που υπερβαίνουν τα 10.000 ευρώ. Αυξημένα κατά 16,4% ήταν τα δάνεια που υπάχθηκαν σε κάποια «ελαφρυντική» ρύθμιση το πρώτο 6μηνο του 2012. Γιεεεε είμαι ένας από το 81.5% :Pwww.tvxs.gr/node/104676 Αν είχαμε και τα επίσημα στοιχεία για τις καταθέσεις στην Ελβετία, θα ήταν υπέροχα :( Οι περισσότερες καταθέσεις βρίσκονται εδώ και καιρό στο εξωτερικό. Στην Ελλάδα πρέπει να έμειναν τα μικροποσά. Επίσης υπάρχουν και κάποιοι που από φόβο μην χάσουν τις αποταμιεύσεις τους, τα εκταμίευσαν και τα έχουν στα σπίτια τους. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομμα Post by: Decadence on August 31, 2012, 11:57:28 am ΤΣΑΑΑΑΑΑΑΑΚ!!!!!!!! Αύξηση των ωρών διδασκαλίας και δίδακτρα για τους μεταπτυχιακούς φοιτητές Αναλυτικά τι περιλαμβάνει το πακέτο των 11,6 δισ. ευρώ για την Παιδεία. Μείωση λειτουργικών δαπανών και κονδυλίων για δωρεάν βιβλία. Τι θα ισχύσει με το εκπαιδευτικό προσωπικό ... Εάν όμως μπουν δίδακτρα στις μεταπτυχιακές σπουδές, δεν θα έχουν κανένα δικαίωμα οι καθηγητές να χρησιμοποιούν τους μεταπτυχιακούς/διδακτορικούς ως βοηθούς σε διδασκαλία. Κανένας καθηγητής και κανένα τμήμα δεν θα μπορεί να πει σε έναν μεταπτυχιακό/διδακτορικό που ενδεχομένως θα βρει κάποια απασχόληση για να βγάζει έστω κάτι ελάχιστο να βοηθήσει στην διδασκαλία, εκτός εάν ο μεταπτυχιακός/διδακτορικός πληρώνεται ως βοηθός διδασκαλίας ή εάν η πληρωμή για τις υπηρεσίες του αφαιρείται από τα δίδακτρα. Μάλλον τελικά κάποια ιδρύματα/τμήματα θα βάλουν τελικά λουκέτο ή θα βάλουν λουκέτο και θα συγχωνευτούν με άλλα, λόγω έλλειψης προσωπικού. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Grecs on August 31, 2012, 12:46:53 pm Quote • Αύξηση των τιμών των εισιτηρίων στα Μέσα Μεταφοράς κατά 25% Σχολιάστε και αυτό... Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on August 31, 2012, 12:50:35 pm ...είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε! ... Πάντως ο καπιταλισμός δεν έρχεται μόνος του. Ο κόσμος με την ψήφο του επιλέγει τον καπιταλισμό. Δηλαδή δεν είναι και πολύ λογικό να πεις για κάποιον που αυτοκτονεί με μαχαίρι, ότι για τον θάνατό του ευθύνεται το μαχαίρι. Ο ίδιος ο θανών ευθύνεται για τον θάνατό του. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: il capitano on August 31, 2012, 13:04:03 pm ...είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε! ... Πάντως ο καπιταλισμός δεν έρχεται μόνος του. Ο κόσμος με την ψήφο του επιλέγει τον καπιταλισμό. Δηλαδή δεν είναι και πολύ λογικό να πεις για κάποιον που αυτοκτονεί με μαχαίρι, ότι για τον θάνατό του ευθύνεται το μαχαίρι. Ο ίδιος ο θανών ευθύνεται για τον θάνατό του. Έλα ρε, αν η επιλογή καπιταλισμός ή σοσιαλισμός/κομμουνισμός/αναρχία/μονο_παοκ κλπ ήταν ένα κουμπί, πίστεψέ με, θα το είχαμε πατήσει προ πολλού... Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on August 31, 2012, 13:10:18 pm @il capitano
Γιατί θεωρείς ότι η επιλογή δεν είναι απλή; Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: il capitano on August 31, 2012, 13:26:59 pm Η ιστορία έχει δείξει ότι αλλαγές οικονομικών συστημάτων δεν γίνονται ούτε απ' την μία μέρα στην άλλη ούτε και τόσο εύκολα...
Δεν θεωρείς λογικό, απ' την στιγμή που θα προσπαθήσει μια (μικρή ή μεγάλη) ομάδα ανθρώπων να αλλάξει το οικονομικό σύστημα "δημοκρατικά"* οι ευνοούμενοι του συστήματος αυτού να αντιδράσουν; Και ποιος ο λόγος να αντιδράσουν "δημοκρατικά" και όχι χτυπώντας τους με όλες τις δυνάμεις καταστολής που έχουν. Κάνοντάς τους πόλεμο δηλαδή... Πως θα πρέπει να αντιδράσουν σ' αυτό; Νομίζω είναι προφανές ότι θα πρέπει να ανταποδώσουν αν θέλουν να επιβιώσουν, αλλά και να επιβάλουν εν τέλει αυτό που θεωρούν σωστό. Και αν το δεις με μια δεύτερη ματιά γιατί να αφήσουν τους αντιπάλους τους να αρχίσουν τον πόλεμο και να αντιδράσουν μετά, αφού μπορούν πρώτοι να τους κάνουν πόλεμο (έτσι κι αλλιώς είναι δεδομένο ότι αυτοί θα προσπαθήσουν να κρατήσουν αυτά που έχουν με κάθε τρόπο). Το πρόβλημα που υπάρχει και υπήρχε πάντα είναι το πως θα πιστέψει αυτή η ομάδα ότι το καλό της είναι ο πόλεμος στους έχοντες για να πάρει αυτή της εξουσία. Αυτό είναι κομβικό σημείο για την αλλαγή του οικονομικού συστήματος (τουλάχιστον όλων των μέχρι τώρα οικονομικών συστημάτων, γιατί μελλοντικά ίσως υπάρξουν διαφορές). *τα εισαγωγικά μπαίνουν γιατί είναι υποκειμενικός ο ορισμός της δημοκρατίας και δη της σημερινής δημοκρατίας... Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Grecs on August 31, 2012, 13:38:23 pm Ασε που και οι μεγαλοι που κακα τα ψεματα φαγανε απο τον καπιταλισμο σε σχεση με τους παππουδες τους και τους γονεις τους δεν εχουν το κουραγιο και την διαθεση να μπουνε σε τετοιες περιπετειες. Γιαυτο κιολας οι συνταξιουχοι ψηφιζουν συντηρητικα.
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on August 31, 2012, 13:38:50 pm @il capitano
Σέβομαι την άποψή σου, αλλά ακόμα και σε αυτό το πολίτευμα που έχουμε σήμερα, πιστεύω ότι ο καθένας μας επιλέγει ελεύθερα το ποιος θα τον κυβερνά και το σύστημα που συνεπάγεται από την αντίστοιχη κυβέρνηση. Οι ευνοούμενοι του σημερινού συστήματος (καπισταλισμού) είναι ακόμα πλειοψηφία - τουλάχιστον αυτό έδειξαν οι τελευταίες εκλογές. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: il capitano on August 31, 2012, 13:50:48 pm @il capitano Σέβομαι την άποψή σου, αλλά ακόμα και σε αυτό το πολίτευμα που έχουμε σήμερα, πιστεύω ότι ο καθένας μας επιλέγει ελεύθερα το ποιος θα τον κυβερνά και το σύστημα που συνεπάγεται από την αντίστοιχη κυβέρνηση. Οι ευνοούμενοι του σημερινού συστήματος (καπισταλισμού) είναι ακόμα πλειοψηφία - τουλάχιστον αυτό έδειξαν οι τελευταίες εκλογές. Αυτό που λέει ο Grecs πάνω-κάτω είναι η απάντηση σ' αυτό που λες. Όσοι έζησαν την εποχή Αντρέα-Σημήτη και έφαγαν λίγα ή πολλά απ' τον καπιταλισμό θεωρούν τους εαυτούς τους ευνοούμενους, ακόμα και τώρα που χάνουν ότι τότε κέρδισαν ή "κέρδισαν"... Κακά τα ψέματα είμαστε μία χώρα μικροαστών και, δυστυχώς, οι μικροαστοί είναι αυτοί που αντιδρούν τελευταίοι... Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on August 31, 2012, 13:56:03 pm @il capitano Σέβομαι την άποψή σου, αλλά ακόμα και σε αυτό το πολίτευμα που έχουμε σήμερα, πιστεύω ότι ο καθένας μας επιλέγει ελεύθερα το ποιος θα τον κυβερνά και το σύστημα που συνεπάγεται από την αντίστοιχη κυβέρνηση. Οι ευνοούμενοι του σημερινού συστήματος (καπισταλισμού) είναι ακόμα πλειοψηφία - τουλάχιστον αυτό έδειξαν οι τελευταίες εκλογές. Αυτό που λέει ο Grecs πάνω-κάτω είναι η απάντηση σ' αυτό που λες. Όσοι έζησαν την εποχή Αντρέα-Σημήτη και έφαγαν λίγα ή πολλά απ' τον καπιταλισμό θεωρούν τους εαυτούς τους ευνοούμενους, ακόμα και τώρα που χάνουν ότι τότε κέρδισαν ή "κέρδισαν"... Κακά τα ψέματα είμαστε μία χώρα μικροαστών και, δυστυχώς, οι μικροαστοί είναι αυτοί που αντιδρούν τελευταίοι... Ναι αλλά δεν θεωρούν άδικα τους εαυτούς τους ευνοούμενους. Θέλω να πω ότι μπορεί να βόλεψαν πολλά μέλη από την οικογένειά τους ή να βολεύτηκαν οι ίδιοι και έτσι να κατάφεραν τελικά να ανοίξουν σπίτι και να κάνουν οικογένεια. Γι' αυτό έγραψα ότι έγραψα παραπάνω. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομμα Post by: BOBoMASTORAS on August 31, 2012, 13:59:50 pm Εάν όμως μπουν δίδακτρα στις μεταπτυχιακές σπουδές, δεν θα έχουν κανένα δικαίωμα οι καθηγητές να χρησιμοποιούν τους μεταπτυχιακούς/διδακτορικούς ως βοηθούς σε διδασκαλία. Κανένας καθηγητής και κανένα τμήμα δεν θα μπορεί να πει σε έναν μεταπτυχιακό/διδακτορικό που ενδεχομένως θα βρει κάποια απασχόληση για να βγάζει έστω κάτι ελάχιστο να βοηθήσει στην διδασκαλία, εκτός εάν ο μεταπτυχιακός/διδακτορικός πληρώνεται ως βοηθός διδασκαλίας ή εάν η πληρωμή για τις υπηρεσίες του αφαιρείται από τα δίδακτρα. Πόσα λίγα ξέρεις...... Υπάρχουν ήδη τμήματα στα οποία υπάρχουν τμήματα με μεταπτυχιακά επι πληρωμή ΚΑΙ οι μεταπτυχιακοί αναγκάζονται να κάνουν επικουρίες τις οποίες προφανώς δεν πληρώνονται. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: il capitano on August 31, 2012, 14:04:25 pm @il capitano Σέβομαι την άποψή σου, αλλά ακόμα και σε αυτό το πολίτευμα που έχουμε σήμερα, πιστεύω ότι ο καθένας μας επιλέγει ελεύθερα το ποιος θα τον κυβερνά και το σύστημα που συνεπάγεται από την αντίστοιχη κυβέρνηση. Οι ευνοούμενοι του σημερινού συστήματος (καπισταλισμού) είναι ακόμα πλειοψηφία - τουλάχιστον αυτό έδειξαν οι τελευταίες εκλογές. Αυτό που λέει ο Grecs πάνω-κάτω είναι η απάντηση σ' αυτό που λες. Όσοι έζησαν την εποχή Αντρέα-Σημήτη και έφαγαν λίγα ή πολλά απ' τον καπιταλισμό θεωρούν τους εαυτούς τους ευνοούμενους, ακόμα και τώρα που χάνουν ότι τότε κέρδισαν ή "κέρδισαν"... Κακά τα ψέματα είμαστε μία χώρα μικροαστών και, δυστυχώς, οι μικροαστοί είναι αυτοί που αντιδρούν τελευταίοι... Ναι αλλά δεν θεωρούν άδικα τους εαυτούς τους ευνοούμενους. Θέλω να πω ότι μπορεί να βόλεψαν πολλά μέλη από την οικογένειά τους ή να βολεύτηκαν οι ίδιοι και έτσι να κατάφεραν τελικά να ανοίξουν σπίτι και να κάνουν οικογένεια. Γι' αυτό έγραψα ότι έγραψα παραπάνω. Τότε ήταν, τώρα δεν είναι. Ως ένα βαθμό τους δικαιολογώ που τότε δεν έκαναν κάτι, αλλά τώρα γιατί; Αφού δεν έχουν κάτι να κερδίσουν (πλέον) απ' τον ελληνικό καπιταλισμό... Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on August 31, 2012, 14:11:10 pm @il capitano Σέβομαι την άποψή σου, αλλά ακόμα και σε αυτό το πολίτευμα που έχουμε σήμερα, πιστεύω ότι ο καθένας μας επιλέγει ελεύθερα το ποιος θα τον κυβερνά και το σύστημα που συνεπάγεται από την αντίστοιχη κυβέρνηση. Οι ευνοούμενοι του σημερινού συστήματος (καπισταλισμού) είναι ακόμα πλειοψηφία - τουλάχιστον αυτό έδειξαν οι τελευταίες εκλογές. Αυτό που λέει ο Grecs πάνω-κάτω είναι η απάντηση σ' αυτό που λες. Όσοι έζησαν την εποχή Αντρέα-Σημήτη και έφαγαν λίγα ή πολλά απ' τον καπιταλισμό θεωρούν τους εαυτούς τους ευνοούμενους, ακόμα και τώρα που χάνουν ότι τότε κέρδισαν ή "κέρδισαν"... Κακά τα ψέματα είμαστε μία χώρα μικροαστών και, δυστυχώς, οι μικροαστοί είναι αυτοί που αντιδρούν τελευταίοι... Ναι αλλά δεν θεωρούν άδικα τους εαυτούς τους ευνοούμενους. Θέλω να πω ότι μπορεί να βόλεψαν πολλά μέλη από την οικογένειά τους ή να βολεύτηκαν οι ίδιοι και έτσι να κατάφεραν τελικά να ανοίξουν σπίτι και να κάνουν οικογένεια. Γι' αυτό έγραψα ότι έγραψα παραπάνω. Τότε ήταν, τώρα δεν είναι. Ως ένα βαθμό τους δικαιολογώ που τότε δεν έκαναν κάτι, αλλά τώρα γιατί; Αφού δεν έχουν κάτι να κερδίσουν (πλέον) απ' τον ελληνικό καπιταλισμό... Μπορεί αυτοί να θεωρούν ότι ακόμα είναι ευνοούμενοι γιατί χάρη σε αυτό το σύστημα απέκτησαν ότι απέκτησαν μέχρι τώρα. Από συζητήσεις με συγγενείς που ψήφισαν π.χ. ΠΑΣΟΚ αυτό κατάλαβα. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομμα Post by: Decadence on August 31, 2012, 14:14:25 pm Εάν όμως μπουν δίδακτρα στις μεταπτυχιακές σπουδές, δεν θα έχουν κανένα δικαίωμα οι καθηγητές να χρησιμοποιούν τους μεταπτυχιακούς/διδακτορικούς ως βοηθούς σε διδασκαλία. Κανένας καθηγητής και κανένα τμήμα δεν θα μπορεί να πει σε έναν μεταπτυχιακό/διδακτορικό που ενδεχομένως θα βρει κάποια απασχόληση για να βγάζει έστω κάτι ελάχιστο να βοηθήσει στην διδασκαλία, εκτός εάν ο μεταπτυχιακός/διδακτορικός πληρώνεται ως βοηθός διδασκαλίας ή εάν η πληρωμή για τις υπηρεσίες του αφαιρείται από τα δίδακτρα. Πόσα λίγα ξέρεις...... Υπάρχουν ήδη τμήματα στα οποία υπάρχουν τμήματα με μεταπτυχιακά επι πληρωμή ΚΑΙ οι μεταπτυχιακοί αναγκάζονται να κάνουν επικουρίες τις οποίες προφανώς δεν πληρώνονται. Δεν αντιλέγω ότι υπάρχουν τμήματα με μεταπτυχιακά επι πληρωμή. Αλλά γιατί να πάει κάποιος σε ένα που σε αναγκάζει να εργάζεσαι δίχως να σε πληρώνει ή να σου στερεί με αυτόν τον τρόπο την ευκαιρία να απασχοληθείς έξω από το πανεπιστήμιο; Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Endeavour X on August 31, 2012, 14:17:41 pm Παντως οπως το βλεπω εγω, το προβλημα δεν ειναι πως θα ονομασουμε ενα οικονομικο συστημα, καπιταλισμο ή σοσιαλισμο ή οριδηποτε, αλλα τι ειδους ανθρωποι υπαρχουν. Η ιστορια δειχνει οτι και στα δυο συστηματα γινονται λαμογιες αν υπαρχουν λαμογια να κυβερνουν, και σημαντικη προοδος αν υπαρχουν ταλαντουχοι να κυβερνουν. Εν πασει περιπτωσει με λαμογια στην πολιτικη, οτι κανονες και να χει η αγορα, το αποτελεσμα ειναι ιδιο, κατα την αποψη μου.
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Godhatesusall on August 31, 2012, 14:22:05 pm Οι άνθρωποι επηρεάζονται από το σύστημα , και το σύστημα επηρεάζει τους ανθρώπους. Είναι αυτό που λέμε διαλεκτική (αμφίδρομη) σχέση.
Όπως είναι παράλογο να περιμένεις έναν άστεγο πεινασμένο να μάθει διαφορική γεωμετρία και μετά να βρει δουλειά/σπίτι/φαγητό έτσι είναι παράλογο να περιμένεις και να λες "η επανάσταση του εαυτού τώρα"(χίπικες βλακείες των αμερικάνων του 70-80-90) χωρίς να βλέπεις πως το σύστημα επηρεάζει την προσωπικότητα. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Endeavour X on August 31, 2012, 14:30:20 pm Δηλαδη τι λες, ο σοσιαλισμος βγαζει λαμογια και η ελευθερη οικονομια αγγελους, ή το αναποδο? Πολυ απλουστευτικο το βρισκω αυτο, αλλωστε οπως ειπα και πριν λαμόγια μπορουν, αποδεδειγμενα να υπαρξουν παντου. Δεν ειναι το ειδος του συστηματος που θα τους φιλτραρει, αλλα οι ανθρωποι που παιρνουν αποφασεις.
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομμα Post by: BOBoMASTORAS on August 31, 2012, 14:33:20 pm Εάν όμως μπουν δίδακτρα στις μεταπτυχιακές σπουδές, δεν θα έχουν κανένα δικαίωμα οι καθηγητές να χρησιμοποιούν τους μεταπτυχιακούς/διδακτορικούς ως βοηθούς σε διδασκαλία. Κανένας καθηγητής και κανένα τμήμα δεν θα μπορεί να πει σε έναν μεταπτυχιακό/διδακτορικό που ενδεχομένως θα βρει κάποια απασχόληση για να βγάζει έστω κάτι ελάχιστο να βοηθήσει στην διδασκαλία, εκτός εάν ο μεταπτυχιακός/διδακτορικός πληρώνεται ως βοηθός διδασκαλίας ή εάν η πληρωμή για τις υπηρεσίες του αφαιρείται από τα δίδακτρα. Πόσα λίγα ξέρεις...... Υπάρχουν ήδη τμήματα στα οποία υπάρχουν τμήματα με μεταπτυχιακά επι πληρωμή ΚΑΙ οι μεταπτυχιακοί αναγκάζονται να κάνουν επικουρίες τις οποίες προφανώς δεν πληρώνονται. Δεν αντιλέγω ότι υπάρχουν τμήματα με μεταπτυχιακά επι πληρωμή. Αλλά γιατί να πάει κάποιος σε ένα που σε αναγκάζει να εργάζεσαι δίχως να σε πληρώνει ή να σου στερεί με αυτόν τον τρόπο την ευκαιρία να απασχοληθείς έξω από το πανεπιστήμιο; Πρώτα απ όλα, να διαχωρίσουμε το γιατί από το αν. Το ότι συμβαίνει αυτό (δλδ να πληρώνεις για το διδακτορικό και να κάνεις επικουρίες) συμβαίνει. Το γιατί συνήθως είναι ότι, θεωρεί κάποιος πως με το διδακτορικό θα έχει πιο πολλά εφόδια για την αγορά εργασίας + θα ανοιχτούν και άλλες αγορές (βλ πανεπιστήμιο, ερευνητική καριέρα κτλ). Είναι μία επένδυση δηλαδή. Δεν είναι απαραίτητο ότι έχει βλέψεις μόνο στο εσωτερικό, μπορεί να τον ενδιαφέρει το εξωτερικό. Οπότε από το να πληρώνει δίδακτρα στην αγγλιά πχ, θεωρεί πως το να πληρώνει τα ελληνικά δίδακτρα + την εργασία του + το μειωμένο κόστος ζωής είναι συμφαίρουσα λύση. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on August 31, 2012, 15:27:08 pm Σέβομαι την άποψή σου, αλλά ακόμα και σε αυτό το πολίτευμα που έχουμε σήμερα, πιστεύω ότι ο καθένας μας επιλέγει ελεύθερα το ποιος θα τον κυβερνά και το σύστημα που συνεπάγεται από την αντίστοιχη κυβέρνηση. η διαδικασια των εκλογων γινεται με δεδομενη γενικα την κατοχη της εξουσιας και αφορα το συγκεκριμενο διαχειριστη της,δεν αφορα την καταληψη και τη διατηρηση της εξουσιας απο καποιους "νεους". :P θελω να πω οτι το συστημα δε καθοριζεται μονοσημαντα απο την κυβερνηση. το αν θα σταθει η κυβερνηση εχει σχεση με το συστημα, αρα και τους κρατικους μηχανισμους που θα παρει στα χερια της ωστε να αναπαραγει κι αυτη τους ορους με τους οποιους θα σταθει. και προφανως αν μιλαμε για ξηλωμα των υπαρχοντων μηχανισμων και θεληση για αλλους, δε θα το κανει μονη της μια επαναστατικη κυβερνηση. διαφορετικα, ας κραταμε μικρο καλαθι ή και αλεξιπτωτο για την αποφυγη ανωμαλης προσγειωσης. το να ψηφισεις ενα κομμα που μιλα για επαναστατικη αλλαγη δηλωνει την προθεση σου γι αυτην αλλα εχει ελαχιστη εως σχεδον μηδενικη σχεση με την ιδια την επαναστατικη αλλαγη. ισχυει τιποτα τετοιο για καποιον που ψηφιζει νδ; Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on August 31, 2012, 23:20:07 pm @BOBoMASTORAS
Εκείνο που δεν καταλαβαίνω όσο αφορά την λογική των υποχρεωτικών επικουριών είναι το εξής : Ένα τμήμα έχει ένα προκαθορισμένο πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών που μπορεί για παράδειγμα να λέει : Στα 2 χρόνια θα πρέπει να περάσεις 7 μαθήματα, ένα εξάμηνο θα πρέπει να είσαι βοηθός διδάσκοντα και στο τελευταίο εξάμηνο θα εκπονήσεις την διατριβή σου. Το κόστος του προγράμματος αυτού ανέρχεται στα 15000 Ευρώ. Έστω τώρα ότι αφού έχει πληρώσει, ακολουθείς το πρόγραμμα πιστά. Ποιος από το τμήμα θα σε αναγκάσει να κάνεις επικουρίες (περισσότερες από αυτές που προβλέπονται από το πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών) και πώς; Αφού πληρώνεις και αφού ακολουθείς το πρόγραμμα πιστά! Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω. @Αιμιλία η χνουδωτή χελώνα Δεν κατάλαβα τι ακριβώς θέλεις να πεις. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on September 01, 2012, 02:56:11 am αμφισβητω το οτι οι εκλογες ειναι επιλογη κυβερνησης ΑΡΑ ΚΑΙ επιλογη συστηματος
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Eru lluvatar on September 01, 2012, 03:18:52 am [προβοκάτορας]Έχουμε/είχαμε καπιταλισμό στην Ελλάδα? :???:[/προβοκάτορας]
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Elade on September 01, 2012, 03:29:05 am έχουμε? κ αν δεν έχουμε τ έχουμε? :D :D
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: il capitano on September 01, 2012, 11:06:48 am Άι ρε προβοκάτορα... Διάβασε το "Η βαριά βιομηχανία στην Ελλάδα" να μάθεις τι έχουμε και τι θα μπορούσαμε να έχουμε (και μετά πάσαρέ το και σε μένα και σε 3-4 άλλα μέλη του φόρουμ γιατί δεν το βρίσκουμε πουθενά :D)
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on September 01, 2012, 11:57:43 am ουτε καν! για τους μερκαντιλιστες στην ελλαδα επι τουρκοκρατιας ακομα :D
Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on September 01, 2012, 12:25:24 pm αμφισβητω το οτι οι εκλογες ειναι επιλογη κυβερνησης ΑΡΑ ΚΑΙ επιλογη συστηματος Δεν διαφωνώ στο ότι τίποτα δεν γίνεται αυτόματα και ότι η επιλογή κυβέρνησης (εκλογές) δεν συνεπάγεται την άμεση αλλαγή του συστήματος, αλλά πιστεύω πως είναι ένα από τα πρώτα βήματα για την αλλαγή του συστήματος. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: BOBoMASTORAS on September 01, 2012, 14:27:45 pm Έστω τώρα ότι αφού έχει πληρώσει, ακολουθείς το πρόγραμμα πιστά. Ποιος από το τμήμα θα σε αναγκάσει να κάνεις επικουρίες (περισσότερες από αυτές που προβλέπονται από το πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών) και πώς; Αφού πληρώνεις και αφού ακολουθείς το πρόγραμμα πιστά! Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω. Πρώτα απ όλα, πρόσεξε τι είπα. Εϊπα για διδακτορικά (και αυτά μεταπτυχιακά είναι). Εσύ αναφέρεσε σε master. Στα master ΔΕΝ κάνεις επικουρίες γιατί δεν έχεις τις απαραίτητες γνώσεις. Στο διδακτορικό αυτός ο οποίος μπορεί να σε υποχρεώσει να κάνεις επικουρίες είναι ο επιβλέπων σου, τα μέλη της τριμελής σου ή ακόμα και τα μέλη της 7μελής σου. Το έρισμα είναι ότι τελικά αυτοί αποφασίζουν αν θα σου δώσουν ή όχι το διδακτορικό, αν θα στο δώσουν όταν πρέπει ή μετά από 3 χρόνια. Και για να μην παρεξηγούμαστε, δεν αναφέρομαι στο δικό μας τμήμα. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: provataki on September 01, 2012, 15:46:08 pm Δηλαδη τι λες, ο σοσιαλισμος βγαζει λαμογια και η ελευθερη οικονομια αγγελους, ή το αναποδο? Πολυ απλουστευτικο το βρισκω αυτο, αλλωστε οπως ειπα και πριν λαμόγια μπορουν, αποδεδειγμενα να υπαρξουν παντου. Δεν ειναι το ειδος του συστηματος που θα τους φιλτραρει, αλλα οι ανθρωποι που παιρνουν αποφασεις. Στην πραγματικότητα ο μηχανισμός με τον οποίο θα μπορούσαν να βγαίνουν "αγγελούδια" είναι υπερβολικά σύνθετος. Ειναι θέμα τόσο του ίδιου του ατόμου(γονίδια, πόσο δύσκολη είναι διαδικασία της κύησης και του τοκετού κ.α.), όσο και του περιβάλλοντος μέσα στο οποίο θα αναπτυχθεί. Πράγματι η διαλεκτική σχέση που περιγράφει ο Godhateusall έγκειται στην ύπαρξη της οικονομικής βάσης ως διαμορφωτή του συνολικού περιβάλλοντος στο οποίο ζει ο άνθρωπος και θα γεννηθεί ο καινούριος. Φυσικά έχει ένα μεγάλο πρόβλημα, το γεγονός πως είναι άχρονη αυτή η σχέση γιατί δεν απαντάει στο ερώτημα "η κοτα εκανε το αβγο ή το αβγο την κότα;". Στο κομμουνιστικό μανιφέστο αναφέρεται ότι ανέκαθεν υπήρχαν καταπιεζόμενοι και καταπιεστές. Αλλά στην περιγραφή των διπόλων φτάνει μόνο μέχρι μια σχετικά πρόσφατη ιστορική φάση("πατρικιοι και πληβείοι" αν θυμάμαι καλα). Με άλλα λόγια δε γνωρίζουμε ακριβώς πως περνάει ο άνθρωπος από το ελεύθερο ή έστω σχετικά ελεύθερο ένστικτο στον "πολιτισμό". (σ.σ. βλέπε σχετικά έργα των Ενγκελς και Φρουντ που και πάλι μερικώς καλύπτουν το θέμα...). -- Αν λάβουμε υπόψη μας τα πλεον συγχρονα συμπεράσματα(τελευταια 10ετια και λιγο παραπανω) για την ανάπτυξη του παιδιού: - έχουμε μια κοινωνία που έχει πολιτική υπερ της εργαζόμενης μητέρας(πχ αδειες μητρότητας τουλάχιστον 1 έτος) -"εκπαιδεύει" τους νέους γονείς σε ένα επιστημονικά σύγχρονο πρότυπο ανατροφής του παιδιού τα χρόνια πριν τις "μεγάλες" διαδικασίες κοινωνικοποίησης. -οι λοιποι θεσμοι κοινωνικοποιησης, αλλά και η οικογένεια λειτουργούν άψογα τότε τα ποσοστά ενηλήκων με ψυχολογικά προβλήματα θα πέσουν δραμματικά(στη θεωρία). Το πόσο "λαμόγιο" είσαι καθορίζεται τουλάχιστον με διαισθητικό τρόπο από την ψυχοσύνθεση σου. Λέμε πχ "αυτος ο διευθυντής της τάδε μικροεταιρείας είναι κομπλεξικός και θελει να το παίζει αρχηγός" ή "αυτη η νευρασθενική φιλόλογος είναι ανοργασμική γι' αυτό τσιρίζει όλη μέρα" ή "αυτος ο άνθρωπος δεν έχει τον παραμικρό δισταγμό να πετάξει στο δρόμο 30 ανθρώπους με οικογένεια για να αυξήσει τα κέρδη". Η ψυχοσύνθεση με τη σειρά της έχει ένα πολύ σκληρό υπόστρομα που αφορά τη θέση του ατόμου ως προς τη σεξουαλικότητα του. Η απόλυτη ηθική της σεξουαλικότητας μπορεί να υπάρξει μόνο εκτός πολιτισμου! Οποιοδήποτε πολιτικό σύστημα εκ φύσεως καταπιέζει κάποιες κατηγορίες ανθρώπων (πχ μια τάξη καταπιεζει μια άλλη). Η ψυχολογική πίεση φυσικά δεν υπάρχει μόνο σ' αυτόν που καταπιέζεται, αλλά και ο καταπιεστής εκφράζει εκείνη την ώρα θαμμένες στο συλλογικό ασυνείδητο(πχ πρόσφατη στην ιστορική συγκυρία συλλογική κουλτουρα) στιγμές που καταπιέστηκε(σαδομαζοχισμός! :P). Ο ναζισμός αλλά και οι βραχύβιες επαναστατικές κοινωνίες είναι ένα καλό παράδειγμα. Η αταξική κοινωνία(δεν είναι τυχαίο που αναφέρεται και με το πρόθεμα "αρμονική") βρίσκεται εκτός πολιτισμού. Ειναι ένα είδος... μεταπολιτισμού! Όλα είναι ιδανικά, εχουμε μειώσει στο βιολογικό ελάχιστο τα προβλήματα στις χαρακτηροδομές και ολα τα άλλα τα γνωστά. Φυσικά φιλτράρει τους ανθρώπους... Το μεγάλο πρόβλημα όμως είναι πως εμείς που απέχουμε πολύ από το ιδανικό θα πάμε να φτιάξουμε μια ιδανική κοινωνία...(δυστυχώς υπάρχει και η "ψυχολογική κληρονομικότητα"...) Εγώ πιστεύω ότι πρέπει πρώτα να βρούμε την αρχαιολογία του "πολιτισμού", τη ρίζα, το σημείο μηδέν, όπως θέλετε πείτε το. Μετά μπορεί να ναι και παιχνιδάκι... :D (https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/249643_10151143418409901_882811230_n.jpg) ;D ;D ;D ιντριγκα: μπορούμε να αποκαλύψουμε την κυριολεξία πίσω από τη φράση "ο θεος χρήμα" ; (hint: ο ρόλος του άγχους στον καπιταλισμό και οι... "θεοφοβουμενοι") Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Karaμazoβ on September 02, 2012, 13:06:33 pm UH! Bad boys watcha gon', watcha gon', watcha gonna do?
When Sheriff John Brown come for you? Καταργούνται τα δωρεάν συγγράμματα σε φοιτητές Τέλος στη χορήγηση των δωρεάν συγγραμμάτων σε φοιτητές ΑΕΙ - ΤΕΙ από το εαρινό εξάμηνο. Τι εξετάζουν στην κυβέρνηση Σεπτέμβριος 02 2012 12:19 Από το εαρινό εξάμηνο της νέας ακαδημαϊκής χρονιάς αναμένεται να καταργηθεί η χορήγηση των δωρεάν συγγραμμάτων σε φοιτητές από τα πανεπιστημιακά ιδρύματα. Η κατάργηση της χορήγησής τους, που συνδέεται με το νέο πακέτο μέτρων και τις απαιτήσεις της τρόικας, αναμένεται να βγάλει τους φοιτητές στους δρόμους, προκαλώντας έναν ακόμα πονοκέφαλο στην κυβέρνηση. Η συζήτηση για το σύστημα που θα αντικαταστήσει το έντυπο σύγγραμμα, σύμφωνα με τον "Τύπο της Κυριακής", δεν έχει προχωρήσει. Η επέκταση των πανεπιστημιακών βιβλιοθηκών κοστίζει, το ηλεκτρονικό σύγγραμμα δεν απαλλάσσεται από πνευματικά δικαιώματα, που επίσης κοστίζουν, ενώ στο "πακέτο Στουρνάρα", το υπουργείο Παιδείας εμφανίζεται να κόβει ολόκληρη τη σχετική πίστωση, ύψους 34 εκατομμυρίων ευρώ, που αντιστοιχεί στην ετήσια δαπάνη του κρατικού προϋπολογισμού για τη δωρεάν διάθεση πανεπιστημιακών συγγραμμάτων στους φοιτητές των πανεπιστημίων και των ΤΕΙ. Αν δεν επιλυθούν πολύ γρήγορα νομικά και άλλα πρακτικά προβλήματα που παρεμποδίζουν την άμεση μετάβαση από το έντυπο στο ηλεκτρονικό σύγγραμμα, η φοιτητική πελατεία εξωθείται στην ελεύθερη αγορά καινούριου ή μεταχειρισμένου υλικού. Η διάθεση ηλεκτρονικών σημειώσεων από τους καθηγητές θεωρείται περιοριστική λύση, καθώς καταργεί την ελεύθερη επιλογή του φοιτητή και αναγορεύει τον διδάσκοντα σε αποκλειστική πηγή πανεπιστημιακής γνώσης. Οι εκδότες επιστημονικών συγγραμμάτων από την άλλη, αφού διευκρίνισαν ότι "δεν απορρίπτουν το ηλεκτρονικό βιβλίο ως εχθρό του φυσικού εντύπου και δεν αποδέχονται παθητικά την καθολική εφαρμογή της playstationποίησης της Παιδείας", προσγείωσαν απότομα τον σχεδιασμό του υπουργείου: "Η ανάρτηση ενός συγγράμματος στο Διαδίκτυο με ηλεκτρονική μορφή προϋποθέτει, εκτός των άλλων, και: α) τη σύμφωνη γνώμη του εκδότη ή του δικαιούχου του συγγράμματος. Μέχρι στιγμής κανένας εκδότης ή δικαιούχος δεν έχει εκχωρήσει το δικαίωμα των συγγραμμάτων του στο ΥΠΔΒΜΘ β) την πλήρη νομική κάλυψη για την αποφυγή ή αποτροπή παραβατικών ή παράνομων ενεργειών εις βάρος των ηλεκτρονικών συγγραμμάτων γ) τον καθορισμό και την εξασφάλιση του πνευματικού δικαιώματος (copyright) των συγγραμμάτων" ήταν η προειδοποιητική βολή των εκδοτών στο σχέδιο για τη μη μετάβαση στο ηλεκτρονικό σύγγραμμα σε δύο χρόνια από σήμερα. http://news247.gr/eidiseis/koinonia/paideia/katargountai_ta_dwrean_syggrammata_se_foithtes.1913818.html Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Grecs on September 02, 2012, 13:18:36 pm Οι λεγομενες ιστοριες για αγριους και πρασινα αλογα που λεγε το ανοικτο πανεπιστημιο. Μονο τα διδακτρα λειπουν.
Title: Κατάργηση δωράν συγγραμάτων??? Post by: paiktaras on September 02, 2012, 13:28:56 pm Για τσεκάρετε μία εδώ και πείτε αν έχετε ακούσει τπτ ή είναι πίπες αυτά..
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/paideia/katargountai_ta_dwrean_syggrammata_se_foithtes.1913818.html?fb_action_ids=4411256556379&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582 Title: Απ: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Karaμazoβ on September 02, 2012, 13:33:57 pm Οι λεγομενες ιστοριες για αγριους και πρασινα αλογα που λεγε το ανοικτο πανεπιστημιο. Μονο τα διδακτρα λειπουν. ...στους προπτυχιακους. Στους μεταπτυχιακούς ετοιμάζονται. Και αμα σπασουν οι πολυτεχνικες με εντολή απο τα πανω σε 3+2 σε 2-3 χρόνια, όπως φωτογραφίζει ο Νόμος Διαμαντοπουλου, τα διδακτρα θα κατεβουν χαμηλοτερα. Title: Re: Κατάργηση δωράν συγγραμάτων??? Post by: Tracy_McGrady on September 02, 2012, 13:34:36 pm http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/406784/katargoudai-ta-dorean-suggrammata-se-aei-tei/ κάτι λέει οτι αναφερει ο τυπος της κυριακής ...
Title: Re: Κατάργηση δωράν συγγραμάτων??? Post by: il capitano on September 02, 2012, 13:36:42 pm Στο πακέτο μέτρων λέει και για περικοπές στα συγγράμματα για εξοικονόμηση χρημάτων. Τώρα αν θα τα κόψουν εντελώς... Οψόμεθα μόλις ανακοινωθεί το πακέτο...
Εγώ πάντως το βρίσκω αρκετά πιθανό και κολλάει και με τα δίδακτρα που θα μπουν στα μεταπτυχιακά τώρα και μετέπειτα και στις προπτυχιακές σπουδές... Title: Re: Απ: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Grecs on September 02, 2012, 13:39:07 pm Οι λεγομενες ιστοριες για αγριους και πρασινα αλογα που λεγε το ανοικτο πανεπιστημιο. Μονο τα διδακτρα λειπουν. ...στους προπτυχιακους. Στους μεταπτυχιακούς ετοιμάζονται. Και αμα σπασουν οι πολυτεχνικες με εντολή απο τα πανω σε 3+2 σε 2-3 χρόνια, όπως φωτογραφίζει ο Νόμος Διαμαντοπουλου, τα διδακτρα θα κατεβουν χαμηλοτερα. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Karaμazoβ on September 02, 2012, 13:50:01 pm Οι λεγομενες ιστοριες για αγριους και πρασινα αλογα που λεγε το ανοικτο πανεπιστημιο. Μονο τα διδακτρα λειπουν. ...στους προπτυχιακους.Στους μεταπτυχιακούς ετοιμάζονται. Και αμα σπασουν οι πολυτεχνικες με εντολή απο τα πανω σε 3+2 σε 2-3 χρόνια, όπως φωτογραφίζει ο Νόμος Διαμαντοπουλου, τα διδακτρα θα κατεβουν χαμηλοτερα. Aσε ρε επαναστατη χωρις αιτια μη μου κλείσετε το γραφειο, θελω να κανω ερευνα για το ΝΑΤΟ :'( Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Godhatesusall on September 02, 2012, 15:55:06 pm Οι λεγομενες ιστοριες για αγριους και πρασινα αλογα που λεγε το ανοικτο πανεπιστημιο. Μονο τα διδακτρα λειπουν. ...στους προπτυχιακους.Στους μεταπτυχιακούς ετοιμάζονται. Και αμα σπασουν οι πολυτεχνικες με εντολή απο τα πανω σε 3+2 σε 2-3 χρόνια, όπως φωτογραφίζει ο Νόμος Διαμαντοπουλου, τα διδακτρα θα κατεβουν χαμηλοτερα. Aσε ρε επαναστατη χωρις αιτια μη μου κλείσετε το γραφειο, θελω να κανω ερευνα για το ΝΑΤΟ :'( vpn ρε, Άμα πετάς και 2 μπουκάλια την ημέρα, δεν θα σου ρίξουμε το ρεύμα στο γραφείο σου. Βασικά έχω evil plan για την διάσπαση εκ των έσω των μεταπτυχιακών. DANCE PUPPETS, DANCE! Title: Απ: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Karaμazoβ on September 02, 2012, 16:31:54 pm Βασικά έχω evil plan για την διάσπαση εκ των έσω των μεταπτυχιακών. DANCE PUPPETS, DANCE! είναι ήδη διασπασμένοι για καποια τιποτενια υλιστικά αιτια... αλλα θα θελα να ακουσω το evil plan :P στην προηγούμενη κατάληψη ήμουν stand by να σας ζητήσω να ανεβω να κλεισω τα pc/servers και να αδειασω κανα ψυγειο σε περίπτωση που κόβατε το ρεύμα αλλα εσεις τίποτα :( Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: sg31a on September 02, 2012, 16:32:33 pm http://www.enikos.gr/politics/75156,Etsi_8a_ginontai_oi_poreies.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
Title: Re: Απ: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Godhatesusall on September 02, 2012, 16:53:53 pm Βασικά έχω evil plan για την διάσπαση εκ των έσω των μεταπτυχιακών. DANCE PUPPETS, DANCE! είναι ήδη διασπασμένοι για καποια τιποτενια υλιστικά αιτια... αλλα θα θελα να ακουσω το evil plan :P στην προηγούμενη κατάληψη ήμουν stand by να σας ζητήσω να ανεβω να κλεισω τα pc/servers και να αδειασω κανα ψυγειο σε περίπτωση που κόβατε το ρεύμα αλλα εσεις τίποτα :( οι ΕΑΑΚιτες φταινε, όλο τρομπάραν. Το evil plan είναι να εισαχθούν "κινηματικά αντικειμενικά κριτήρια- επαναστατικοί πόντοι(ΕΠ) " . Κάθε φορά που θα βρίζεις μπάτσο σε πορεία, 1 ΕΠ, κάθε φορά που θα πας σε πορεία 10 ΕΠ, κάθε φορά που θα κάνεις μπάχαλα στην πορεία 100 ΕΠ , άμα σε πάνε σε δίκη 1000 ΕΠ , και από κει και πέρα 10.000 ΕΠ για κάθε χρόνο φυλακής που θα φας. Επισης ΕΠ θα μαζεύεις με κάθε αγορά προϊόντων όπως "μπύρα βεργίνα και σουβλάκι τοπογράφων" , καθώς και κάθε φορά που συμμετέχεις στην κατάληψη. Όσοι μεταπτυχιακοί έχουν κάτω από 100 ΕΠ , τότε δεν θα έχουν ούτε ρεύμα ούτε θα μπορούν να έχουν φυσική παρουσία στο γραφείο με 100-1000 ΕΠ θα έχεις ρεύμα για να συνδέεισαι με VPN, με 10000 ΕΠ είσαι VIP και κάνεις ότι θέλεις Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Decadence on September 03, 2012, 11:26:19 am «Ό,τι πρέπει για το ξέπλυμα χρήματος», είναι ο τίτλος συνέντευξης του προέδρου της ΜΚΟ «Global Financial Integrity», Ρ. Μπέικερ, προς το Der Spiegel στην οποία μιλά για τη διακίνηση μαύρου χρήματος στη χώρα μας. http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=160421&catid=3 Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Karaμazoβ on September 03, 2012, 12:35:30 pm Απόρρητο e-mail τρόικας: Τέλος στην πενθήμερη εργασία και το 8ωρο
Το νέο προφίλ του εργαζομένου. Υπάλληλοι σύμφωνα με τις ανάγκες της επιχείρησης, ελαστικό ωράριο και εξαήμερη εργασία. Διαβάστε τα σημεία - φωτιά που αποκαλύπτει απόρρητο e-mail προς το ΥΠΟΙΚ και το υπ. Εργασίας Σεπτέμβριος 03 2012 09:13 Εκ νέου ανοίγει ο φάκελος για εργασιακά, με την τρόικα να ζητά ακόμα περισσότερες θυσίες σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Η τρόικα φαίνεται να ζητά "μείωση του υψηλού κόστους εισόδου και εξόδου των εργαζομένων από την αγορά εργασίας" και "αύξηση της ευελιξίας των προγραμμάτων εργασίας με αποσύνδεση του χρόνου απασχόλησης του εργαζομένου από το ωράριο λειτουργίας της επιχείρησης". Τα δύο παραπάνω θέματα θέτει, σύμφωνα με απόλυτα διασταυρωμένες πληροφορίες της "Ημερησίας", η τρόικα μέσω ενός e - mail που έφτασε την Παρασκευή στα υπουργεία Οικονομικών και Εργασιας, ενόψει των συναντήσεων οι οποίες θα γίνουν τις επόμενες ημέρες με τα τεχνικά κλιμάκια και τους επικεφαλής της αντιπροσωπίας του ΔΝΤ, της ΕΚΤ και της Ε.Ε. για την εκταμίευση της επόμενης δόσης. Ποιες οι απαιτήσεις της τρόικας στον εργασιακό τομέα Με στόχο την παροχή μεγαλύτερης ευελιξίας στις επιχειρήσεις, οι ίδιες μπορούν να προσλαμβάνουν, να απολύουν και να απασχολούν το προσωπικό τους με βάση τις ανάγκες τους. Μάλιστα, φέρνει ως παράδειγμα το λιγότερο προστατευτικό καθεστώς που ισχύει σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Με αυτά τα δεδομένα, στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης με την κυβέρνηση και ειδικότερα με την ηγεσία του υπουργείου Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας αναμένεται να τεθούν: * Ο χρόνος προειδοποίησης για την απόλυση των υπαλλήλων, καθώς θεωρείται ιδιαίτερα μακρύ το διάστημα των 4, των 5 και των 6 μηνών που προβλέπει ο νόμος του 2010 για την καταβολή μειωμένης κατά 50% αποζημίωσης σε όσους απασχολούνται 10 - 15 χρόνια, 16 - 20 χρόνια και πάνω από 21 χρόνια, αντίστοιχα. * Η υποχρέωση καταβολής ποσοστού της νόμιμης αποζημίωσης (τουλάχιστον 50% αν ο συνταξιοδοτούμενος θα λαμβάνει κύρια + επικουρική σύνταξη) σε όσους αποχωρούν για να συνταξιοδοτηθούν. * Το διαφορετικό καθεστώς το οποίο εξακολουθεί να ισχύει σε ό,τι αφορά τις αποζημιώσεις λόγω απόλυσης που δικαιούνται οι υπάλληλοι και οι εργατοτεχνίτες, παρά τις νομοθετικές παρεμβάσεις που έγιναν στη διετία μειώνοντας έως και 50% το κόστος απόλυσης των υπαλλήλων που προειδοποιούνται. * Η παροχή της δυνατότητας στις επιχειρήσεις να συμφωνούν με τους εργαζομένους διαφορετικά ωράρια εργασίας μέσα στην ημέρα και στην εβδομάδα (αντί της διευθέτησης του χρόνου εργασίας σε τετράμηνη ή και εννεάμηνη βάση που προβλέπει ο νόμος, αλλά δεν εφαρμόζεται λόγω της δυσκολίας προγραμματισμού και αυξομείωσης του χρόνου εργασίας ανάλογα με τις ανάγκες μιας τόσο μεγάλης χρονικής περιόδου). * Ο περιορισμός των διοικητικών υποχρεώσεων που έχουν σήμερα οι επιχειρήσεις στη διαχείριση του χρόνου και του προγράμματος εργασίας του προσωπικού τους (γνωστοποιήσεις στο ΣΕΠΕ, έγγραφες συμφωνίες, εγκρίσεις αδειών για υπερωρίες κ.ά.). * Στη λογική της μεγαλύτερης ευελιξίας στον χρόνο εργασίας, ζητείται επιπλέον η κατάργηση του πενθημέρου με αύξηση των ημερών εργασίας στις 6, με ελάχιστο χρόνο ανάπαυσης τις 11 ώρες την ημέρα και κατάργηση των περιορισμών που υπάρχουν στην εναλλαγή μεταξύ της πρωινής και της απογευματινής βάρδιας. Οι ζητούμενες νέες αλλαγές, εφόσον συμφωνηθεί να προωθηθούν μερικώς ή ολικώς, θεωρείται βέβαιο ότι θα επιβαρύνουν περαιτέρω το ήδη τεταμένο κλίμα του κοινωνικού διαλόγου και των σχέσεων ανάμεσα στην κυβέρνηση και τη ΓΣΕΕ και μεταξύ της ΓΣΕΕ και των εργοδοτικών οργανώσεων. Ωστόσο, έντονο προβληματισμό προκαλεί στην ηγεσία του υπουργείου Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας η αξίωση της τρόικας, να μειωθούν (εν μέσω της ύφεσης που μαζί με την αύξηση της ανεργίας πλήττει τα έσοδα των Ταμείων) κατά 5 ποσοστιαίες μονάδες οι εισφορές στο ΙΚΑ - ΕΤΑΜ. Η τρόικα ζητά να πληροφορηθεί τα βήματα που έχουν γίνει για την υλοποίηση της συγκεκριμένης μνημονιακής δέσμευσης η οποία δεν έχει υλοποιηθεί. http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/ergasia/aporrhto_e-mail_troikas_telos_sthn_penthhmerh_ergasia_kai_to_8wro.1914652.html Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: Μπυρομανής on September 04, 2012, 20:12:28 pm http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/ergasia/to_non_paper_ths_troikas_gia_ta_ergasiaka.1916396.html (http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/ergasia/to_non_paper_ths_troikas_gia_ta_ergasiaka.1916396.html)
Νταξ, είναι φανερό που το πάνε. Θα φτιάξουν μια μεγάλη εργατική τάξη, με φθηνά εργατικά χέρια και άθλιες εργασιακές συνθήκες (τύπου Κίνας), ώστε να έρθουν μετά από 2 χρόνια επενδυτές και να βγουν σωτήρες επειδή φέραν λεφτά. Πάντως δεν θα στοιχημάτιζα στο ότι θα υπάρξει μεγάλη αναταραχή στον κόσμο, έστω και τώρα στο +5. Title: Re: Έρχονται φθινοπωρινά μετρα-σοκ απο την τρικομματική Post by: edenaxas on September 04, 2012, 20:34:20 pm http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/ergasia/to_non_paper_ths_troikas_gia_ta_ergasiaka.1916396.html (http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/ergasia/to_non_paper_ths_troikas_gia_ta_ergasiaka.1916396.html) (http://i3.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/000/015/orly.jpg) :DΝταξ, είναι φανερό που το πάνε. Θα φτιάξουν μια μεγάλη εργατική τάξη, με φθηνά εργατικά χέρια και άθλιες εργασιακές συνθήκες (τύπου Κίνας), ώστε να έρθουν μετά από 2 χρόνια επενδυτές και να βγουν σωτήρες επειδή φέραν λεφτά. Πάντως δεν θα στοιχημάτιζα στο ότι θα υπάρξει μεγάλη αναταραχή στον κόσμο, έστω και τώρα στο +5. |