THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Ηλεκτρονική Ι => Topic started by: TTL on August 20, 2012, 15:17:46 pm



Title: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: TTL on August 20, 2012, 15:17:46 pm
για μας που ουδεποτε πατησαμε στο μαθημα ουτε το δωσαμε στο παρελθον μπορει καποιος να δωσει τα φωτα του;
συγκεκριμενα τι ακριβως πρεπει να διαβασω θεωρια; (η υλη δεν εχει σαφεις αναφορες στο sendra smith λεει μονο καποιες εννοιες....που πρωτη φορα βλεπω  :'( )
επισης επειδη το βιβλιο ειναι τεραστιο, υπαρχουν σημειωσεις η κατι τετοιο να μας διευκολυνει;
επειδη κατι πηραν τα αυτια μου παλιοτερα για ενα μαγικο σετ ασκησεων που σε κανει να περνας με 2 μερες διαβασμα!
ευχαριστω εκ των προτερων



edit by mod: title


Title: Re: πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: provataki on August 20, 2012, 15:26:32 pm
Καλησπερα,

Αν δεν εχεις χρονο μη μπλεξεις με Sedra-Smith.

Στα downloads υπάρχουν φετινές σημειώσεις. Στο site του billakos υπαρχουν του Α4. Googlare να το βρεις.

Κατόπιν, δες τις διαφάνειες και προσπάθησε να λύσεις τουλάχιστον τα θέματα των τελευταίων ετών.

Αν ξέρεις κυκλώματα Ι καλά, τότε τα ισοδύναμα θα τα χεις για παιχνίδι(κατα καιρους βαζει κυκλωματα που εχουν απειρες πραξεις). Αν δεν ξέρεις κυκλώματα Ι (και δεν εχεις ιδιαιτερα χρονο) μη διαβάσεις BJT, δώσε βάση στις διόδους και τα FET που είναι σχετικά στανταράκια. Επίσης, δες ολα τα παλιά θέματα θεωρίας(3 μονάδες περίπου).



Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: Maxwell on August 20, 2012, 15:52:46 pm
Συγνώμη που παρεμβαίνω αλλά αυτό είναι συναδελφική αλληλεγγύη.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: TTL on August 21, 2012, 14:51:17 pm
ευχαριστω παρα πολυ  :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: jthois on October 11, 2012, 20:41:39 pm
Ευχαριστώ


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: banis on October 11, 2012, 21:21:20 pm
Η μορφή του μαθήματος έχει αλλάξει κάπως τελευταία ... συμφωνώ σε γενικές γραμμές με όσα σε γράφει το provataki παραπάνω και θα κάνω και κάποιες επισημάνσεις ... καταρχας ο Χατζόπουλος λέει ότι ο μπουσουλας μας ειναι οι διαφάνειες οπότε σε ότι έχει να κάνει με το κομμάτι που καλύπτει την ύλη δώσε αν θες βάση εκεί σε περίπτωση που δεν το παρακολουθείς... δεύτερον το sedra/smith είναι σίγουρα ένα πολύ καλό βιβλίο και μπορεί να σε καλύψει στις διόδους και στα FET... ειδικά διόδους αν κάτσεις και δεις τα παραδείγματα που έχει τότε στις εξετάσεις θα βρεις μπροστά σου πιστεύω κάτι αντίστοιχο... στα FET διάβασε καλά και κατανόησε τους καθρέπτες... συνηθίζουν να πέφτουν ... απο εκεί και μετά σε ότι αφορά BJT στα θέματα του Σεπτεμβρίου δε με κάλυψε το συγκεκριμένο βιβλίο και απ'ότι κατάλαβα έπαιξε κάτι απο το βιβλίο του Κοντολέων... επίσης το μάθημα δίνεται πλέον με τυπολόγιο... επεξεργάσου το προτού πας να δώσεις...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: Nerevar on October 11, 2012, 23:53:09 pm
Εγώ ειπα ότι θα έπρεπε το διδακτικό εγχειρίδιο να είναι υπερσύνολο των διαφανειών και ως διδακτικό εγχειρίδιο μας προτάθηκε το Sedra/Smith.

Και εγω συμφωνω μαζι σου,δυστυχως ομως υπαρχει ενα χασμα αναμεσα στα βιβλια (το βιβλιο του κοντολεοντα ειναι απαρχαιωμενο και εχει πολλα "λογικα" αλματα,το sendra-smith απο την αλλη εμβαθυνει αρκετα και ειναι καλο για κατανοηση,αλλα κατανταει κουραστικο σε καποια σημεια),οποτε μεχρι να αλλαξει εντελως η θεματολογια των εξετασεων η ιδανικη λυση θα ηταν sendra-smith για κατανοηση και διαβασμα κοντολεοντα μονο για θεματα τα οποια δεν υπαρχουν στο αλλο βιβλιο οπως μεγιστο πλατος για να μην υπαρχει παραμορφωση-ψαλιδισμος/συντελεστες σταθεροτητας/ευθειες φορτιου (και παρακολουθηση ασκησεων εαν εισαι μαζοχας).


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: provataki on October 12, 2012, 08:32:17 am
Οδηγός Επιτυχίας


0. μαθαίνεις 5 βασικά πράγματα από κυκλώματα Ι  :P
1. Συστίνεται μια ανάγνωση της βασικής θεωρίας από στο Sedra- Smith(έστω γρήγορη) με βάση τις διαφάνειες.
2. Εμφαση στις διαφάνειες.
3. Εμφαση στις σημειώσεις με ασκήσεις από το μάθημα.
4. Από το βιβλίο των Sedra-Smith οπωσδήποτε τα κεφάλαια με ενεργά φορτία και κάποιες λυμμένες ασκήσεις από κει...
5. Όλα τα παλιά θέματα...!!! (όταν λέμε όλα, εννοούμε ΌΛΑ!)


υγ: οποιος τα κανει αυτα και κατανοήσει κάποια βασικά πράγματα πάει χαλαρά για βαθμό...
υγ2: θέλει καμιά βδομάδα φουλ το μάθημα από το μηδέν...
υγ3: συνδυάζεται εξαιρετικά με ηλεκτρονική 2
υγ4: στη μπακαλιά του υγ2, παράκαμψη μέσω παπαγαλίας παλιών θεμάτων. Οπότε, το πρόβλημα θα πάει στην ηλεκτρονική 2 που θεωρεί δεδομένο ότι ξέρεις τα πάντα απο ηλεκτρονική Ι και κάνεις ισοδύναμο με το μάτι...  ;D ;D


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: Nerevar on October 12, 2012, 10:21:17 am
0. μαθαίνεις 5 βασικά πράγματα από κυκλώματα Ι  :P

Συμφωνοι

1. Συστίνεται μια ανάγνωση της βασικής θεωρίας από στο Sedra- Smith(έστω γρήγορη) με βάση τις διαφάνειες.

Eτσι οπως ειναι η δομη του μαθηματος,αναγκαστικα πρεπει να μαθεις και θεωρια,αλλιως θα καταληξεις να χασεις 2 μοναδες μονο απο τη θεωρια οπως εγινε φετος το σεπτεμβριο σε εμενα

2. Εμφαση στις διαφάνειες.

Οι διαφανεις οπως εχω πει απειρες φορες,ειναι αχρηστες.Ειναι αντιγραφη αυτουσιων αποσπασματων του βιβλιου του κοντολεοντα.Οχι οτι το τελευταιο πλησιαζει εστω και ελαχιστα το επιπεδο του "μετριου βιβλιου",αλλα ειναι σιγουρα καλυτερο απο τις διαφανειες οπου σου αραδιαζει 6-7 τυπους/διαφανεια χωρις καμια επεξηγηση και περιμενει να τους κατανοησεις

3. Εμφαση στις σημειώσεις με ασκήσεις από το μάθημα.

Οκ,απλα και μονο για να μπεις στο κλιμα στο οποιο διδασκεται η ηλεκτρονικη1 - κατι το οποιο θα ξεχασεις με το που θα περασεις το μαθημα γιατι ειναι απαρχαιωμενο (τα jfets δεν χρησιμοποιουνται πλεον εδω και δεκαετιες και οι συντελεστες σταθεροτητας ειναι εφευρεση του κοντολεοντα)

4. Από το βιβλίο των Sedra-Smith οπωσδήποτε τα κεφάλαια με ενεργά φορτία και κάποιες λυμμένες ασκήσεις από κει...

Διαβασε οσο περισσοτερο μπορεις τα κομματια του βιβλιου που αναλυουν τα ισοδυμανα π-τ,τα διαφορα ειδη ενισχυτων ,τους καθρεπτες ρευματος και τα ενεργα φορτια.Ειδικα αν σκοπευεις σε 1.5/2.5 χρονια να επιλεξεις τομεα ηλεκτρονικης,θα πρεπει να εχεις στερεες βασεις,κατι που δεν μπορει να γινει με το βιβλιο του κοντολεοντα (σοβαρα,εχει μαλλιασει η γλωσα μου να το λεω)

5. Όλα τα παλιά θέματα...!!! (όταν λέμε όλα, εννοούμε ΌΛΑ!)

Οκ και σε αυτο,αν επικεντρωσεις την προσοχη σου στα θεματα που δεν υπαρχουν στο Sendra-Smith,για τα υπολοιπα εισαι καλυμενος με το βιβλιο


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: provataki on October 12, 2012, 11:00:40 am

1. Συστίνεται μια ανάγνωση της βασικής θεωρίας από στο Sedra- Smith(έστω γρήγορη) με βάση τις διαφάνειες.

Eτσι οπως ειναι η δομη του μαθηματος,αναγκαστικα πρεπει να μαθεις και θεωρια,αλλιως θα καταληξεις να χασεις 2 μοναδες μονο απο τη θεωρια οπως εγινε φετος το σεπτεμβριο σε εμενα


Η θεωρία που έπεσε τώρα(στα κίτρινα) είχε ξαναπέσει το χειμώνα. Στην άλλη ομάδα ήταν η σχεδίαση ενισχυτή που είναι παλιό κλασικό θέμα θεωρίας. Στα κίτρινα επίσης είχε και να κανεις μια καμπύλη για τα nMOS. Επίσης κλασικό θέμα.

2. Εμφαση στις διαφάνειες.

Οι διαφανεις οπως εχω πει απειρες φορες,ειναι αχρηστες.Ειναι αντιγραφη αυτουσιων αποσπασματων του βιβλιου του κοντολεοντα.Οχι οτι το τελευταιο πλησιαζει εστω και ελαχιστα το επιπεδο του "μετριου βιβλιου",αλλα ειναι σιγουρα καλυτερο απο τις διαφανειες οπου σου αραδιαζει 6-7 τυπους/διαφανεια χωρις καμια επεξηγηση και περιμενει να τους κατανοησεις

Συμφωνώ ότι οι διαφάνειες είναι κακογραμμένες και ασυνάρτητες. Άχρηστες όμως δεν είναι σε καμία περίπτωση... Απλώς έχουν περιορισμένη χρήση. 


3. Εμφαση στις σημειώσεις με ασκήσεις από το μάθημα.

Οκ,απλα και μονο για να μπεις στο κλιμα στο οποιο διδασκεται η ηλεκτρονικη1 - κατι το οποιο θα ξεχασεις με το που θα περασεις το μαθημα γιατι ειναι απαρχαιωμενο (τα jfets δεν χρησιμοποιουνται πλεον εδω και δεκαετιες και οι συντελεστες σταθεροτητας ειναι εφευρεση του κοντολεοντα)

Η λογική των ασκήσεων είναι ίδια για οποιοδήποτε είδος FET... Τώρα αν τα ισοδύναμα που δίνονται είναι καλά ή κακά, πρακτικά ή όχι, είναι άλλο θέμα... Γενικά έχω δει κάμποσα βιβλία ηλεκτρονικής, το ισοδύναμο του τρανζίστορ που χρησιμοποιείται σε επίπεδο "ασκησης" είναι πάνω κάτω το ίδιο... Μάλιστα, σε κάποια βιβλία παιζει να είναι ακόμα πιο απλό το ισοδύναμο  (ελαφρώς διαφορετικές παραδοχές)  :D

Οι συντελεστές σταθερότητας προφανώς υπάρχουν(στα περισσότερα αντικείμενα που έχω δει μέχρι τώρα) και παίζει να είναι και σημαντικοί... Αν δεις ανάδραση θα δεις οτι στοχος ειναι να βελτιώσεις την ευστάθεια.
Απλά, το Sedra-Smith δεν τους εξετάζει έτσι. Ε και στο κάτω κάτω δε νομίζω ότι είναι και τόσο δύσκολο πια :P

Συνολικά η Ηλεκτρονικη Ι είναι μια υπεραπλουστευτική προσέγγιση, γιατί στο κάτω κάτω εισαγωγή είναι... Τα πραγματικά ηλεκτρονικά είναι γάμησε τα και δε λύνονται στο χέρι...  :P

4. Από το βιβλίο των Sedra-Smith οπωσδήποτε τα κεφάλαια με ενεργά φορτία και κάποιες λυμμένες ασκήσεις από κει...

Διαβασε οσο περισσοτερο μπορεις τα κομματια του βιβλιου που αναλυουν τα ισοδυμανα π-τ,τα διαφορα ειδη ενισχυτων ,τους καθρεπτες ρευματος και τα ενεργα φορτια.Ειδικα αν σκοπευεις σε 1.5/2.5 χρονια να επιλεξεις τομεα ηλεκτρονικης,θα πρεπει να εχεις στερεες βασεις,κατι που δεν μπορει να γινει με το βιβλιο του κοντολεοντα (σοβαρα,εχει μαλλιασει η γλωσα μου να το λεω)

Δεν είπε κανείς ότι ειναι καλό το βιβλίο του Κοντολέοντα.  :P Αν ομως ριξεις μια ματιά, θα δεις τι μπορεις να λαμβάνεις υπόψη σου "αυθαίρετα" για να κάνεις σχεδίαση.

 Επίσης, τα ισοδύναμα είναι ίδια (στο sedra-smith δεν έχει την rbb' στα κεφάλαια που εξετάζονται στην ηλεκτρονική Ι, την βάζει παρακάτω ως rx στην ηλεκτρονική ΙΙ). Κατα τ΄ αλλα το να μπορείς να αναλύσεις τα ισοδύναμα από κει και πέρα είναι πιο πολύ θέμα κυκλωμάτων... (ε ειναι κομματακι φασαρία με τις πράξεις, αλλά και πάλι δεν το βρίσκω τόσο δύσκολο..)

----

Γενικά θεωρώ ότι όποιος αφιερώσει μια βδομάδα σε σοβαρό και σωστό διάβασμα περνάει. Εντάξει και να κοπεί μια φορά, την επόμενη θα πρέπει να είναι αστακός...  ;D
Όποιος θέλει να διαβάσει σοβαρά το Sedra-Smith χρειάζεται προφανώς παραπάνω χρόνο γιατί είναι χοντρό βιβλίο...
Σε κάθε περίπτωση υπάρχει αρκετό υλικό για οποιον θέλει να ασχοληθεί...
Εύκολο μάθημα δεν είναι, αλλά δεν είναι και παλούκι*   :D


*το λέω εγώ που νόμιζα πως δε θα περνούσα με τίποτα αυτό το μάθημα  ;)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: Μικρός λόρδος on October 12, 2012, 13:31:28 pm
Παιδιά όσον αφορά αυτό που λέτε για τις σημειώσεις απο το μάθημα...εννοείται ότι πρέπει να πηγαίνουμε στην Καδή??βοηθάει αυτό??γτ εγώ φέτος  σκεφτόμουν να μην πηγαίνω καθόλου στα μαθήματα της ηλεκτρονικής και να δώσω το μάθημα διαβάζοντας στο σπίτι...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: Μικρός λόρδος on October 12, 2012, 13:33:21 pm
Επίσης ξέχασα να αναφέρω ότι έχω το βιβλίο του Κοντολέων.... :???:


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: Emfanever on October 12, 2012, 13:39:40 pm
Έτσι όπως έχει γίνει το μάθημα πλέον, όπου βάζουν τα ψιλά γράμματα των διαφανειών ως θέματα, παρακολούθα ασκήσεις ή πάρτες από αλλού.

Ειδικά με τα BJT έχει ένα θεματάκι, του αρέσει να βάζει κάτι περίεργα. Οι σημειώσεις του Α4 έχουν μείνει λίγο πίσω μου φαίνεται.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] πως διαβαζεται το μαθημα;
Post by: rainmaker on October 12, 2012, 13:50:11 pm
παρα πολυ πισω σχεδον σε ολα τα μαθηματα(περαν στοχαστικου και κανα δυο ακομα).πραγματικα τζαμπα λεφτα