THMMY.gr

Αφορμή για αυτό το τοπικ στάθηκε ένα spam mail από ένα πρωην συμμαθητή μου, με τίτλο "The Soviet Story" και είχε θέμα αυτό το βίντεο (το οποίο δεν το είδα γιατί με χόρτασε ο τίτλος):

https://www.youtube.com/watch?v=4KnO_ofy8A4

και εν ολίγης έλεγε ότι "η μόνη διαφορά μεταξύ κομμουνισμού και ναζισμού είναι ότι ο διαχωρισμός στον ναζισμό γίνεται με κριτήρια εθνικά και στους άλλους κοινωνικά".
Αφού γλίτωσα το εγκεφαλικό, αποφάσισα να μην μπω στο τρυπάκι να του απαντήσω σοβαρά και τον έκανα report στην Microsoft  :P.

Άλλο περιστατικό, όταν πρόσφατα με σταμάτησε "σικάτη" γριά έξω από τη νομική, και μου έλεγε για μια αφίσα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ νομίζω που είχε Χ πάνω στις μάπες του Βενιζέλου, Σαμαρά και άλλων και μου έπιασε κουβέντα, για το τι προτείνουν αυτοί, αν θέλουν να γίνουμε Β.Κορέα κτλπ. Την τρόλλαρα και έφυγα.

Τα παραπάνω αποτελούν προσωπικά βιώματα. Όμως καθημερινά βλέπουμε τον πόλεμο που δέχεται η ευρύτερη αριστερά, στα ΜΜΕ και στη βουλή. Ακούμε να λένε από το ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει συνιστώσες αναρχικές (!!!) μέχρι ότι αν βγούμε από την ΕΕ θα έρθουν κρεμάλες και εκτελέσεις από τους ΚΟΥμμουνιστές. Βλέπετε και οι ίδιοι ότι όλο το δεξιό συντηρητικό και φιλελεύθερο κομμάτι του πολιτικού προσωπικού συνασπίζεται εναντίον της κακιάς διαβολικής αριστεράς.

Η ερώτησή μου είναι που πάμε και τι μπορούμε να κάνουμε για να γυρίσουμε την κατάσταση εναντίον τους?

Τελειώνω με αυτό το άρθρο: http://ilesxi.wordpress.com/2012/05/19/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CF%82/ (http://ilesxi.wordpress.com/2012/05/19/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CF%82/)

ΥΓ: Μετά φταίω εγώ που πιστεύω ότι όταν έρθει ο σοσιαλισμός θα τελειώνουμε μια και καλή με το συνάφι τους με το να τους εξαφανίσουμε? Τόσο πολύ τους έχω σιχαθεί αυτούς και την πολιτική τους. Όχι τίποτα άλλο αλλά έτσι τους δικαιώνω κατά κάποιο τρόπο.

Δε θα εμπλακω στο τόπικ - ακομα :P - αλλα επειδη εχω κατι deja vu , είναι πιθανές αρκετές σελίδες με flames :D

Ούτε για μένα να το άνοιγες το τόπικ.

Όπως το κόβω θα παίζει στα recent τουλάχιστον μέχρι την αρχή της χρυσής εποχής, της σοσιαλδημοκρατίας του σύριζα και επειδή το τόπικ που άνοιξα το μετακίνησαν από τις ανακοινώσεις:

(http://www.yfanet.net/uploads/communismos_2.0_pro_web_2.jpg)

Ετσι οπως το γραφεις, ειναι σα να περιμενεις το 31, σταση Ιασωνιδου να ερθει.

Με ενα ΚΚ που μυριζει ναφθαλινη και παιρνει 8% και με τον Αλεξη που θα γινει πρωθυπουργος που βασιζεις τον αντικομμουνισμο (περαν των προσωπικων εμπειριων) δεν μπορω να το φανταστω.

εμενα που με πιασε στομαχοπονος  και με τσιμπάνε διάφορα παράξενα μαμούνια να το αποδωσω σε αντικομμουνιστικη δράση;  :D

γιατι δε βλεπεις αυτο που σε στειλανε? δηλαδη δε καταλαβαινω ανοιγεις τοπικ για αντικουμουνισμο απο κατι που δεν ειδες και απο μια γρια.

Tα καλυτερα τοπικ ετσι αρχιζουν πιτσιρικα δες να μαθαινεις.

γενικά λατρεύω φασιστικά παραλληρήματα στο youtube και αυτό το έκλεισα στο 1:30

Όπως είπα αυτά είναι προσωπικές εμπειρίες. Αλλά είναι δυνατόν να μην βλέπετε τι πόλεμος γίνεται ειδικά από την μέρα των εκλογών και μετά?
Δηλώσεις του στυλ "εδώ έχουμε τόσα χρόνια τους υμνητές του Στάλιν, οι υμνητές των ναζί μας πειράξαν?" και ότι η χα μπήκε στη βουλή δεν δείχνουν αντικομμουνισμό?

Δεν μιλάω για τον πόλεμο που γίνεται χρόνια τώρα, με προβοκάτσιες, "άπλυτους", "κουκουλοφόρους" και άλλα τέτοια. Στην τελική δεν περιμένω κάτι καλύτερο από εκπροσώπους της άρχουσας τάξης.
Μιλάω για την πρωτοφανή επίθεση στην ιστορία και τα ιδανικά του κομμουνισμού, που όλα έχουν ισοπεδωθεί και έχουν γίνει κορέες και δικτατορίες. Είναι καραμέλες στο στόμα κάθε άσχετου με την πολιτική και τους έχουν οδηγήσει στο να πιστεύουν ότι ο φασισμός με το κάλυμμα της δημοκρατίας ή του πατριωτισμού είναι καλύτερη/πιο εφικτή λύση. Νομίζω ότι σε λίγο όποιος είναι αριστερός ή κομμουνιστής θα θεωρείται ντροπή.

(Για ποιο λόγο να δω το βίντεο? Μοιάζει με ασυνάρτητο παραλήρημα αμερικανού ρεπουμπλικάνου που προορίζεται για rednecks)

Γράφω ένα σοβαρό ποστ επειδή συμμερίζομαι τον προβληματισμό σου.


Είναι προβληματικό να χρησιμοποιείς τέτοιους συμβολισμούς στην προπαγάνδα σου. Μια μέρα ελπίζω πως η αριστερά θα ασχοληθεί πιο σοβαρά με το θέμα της προπαγάνδας. Καλώς ή κακώς, αυτή είναι ένα μεγάλο(αν όχι το μόνο) κομμάτι της δημόσιας εικόνας της, κυρίως για ανθρώπους που δεν έχουν κανένα ερέθισμα/επαφή και που παρόλα αυτά βιώνουν το αδιέξοδο του καπιταλισμού. Γι’ αυτούς είναι φυσικό να «μην υπάρχει» καμία αντιπρόταση από τη μεριά της αριστεράς. Οπότε, τα παραληρήματα της ΧΑ σε συνδυασμό με μια κάποια «επίλυση» τοπικών προβλημάτων(με και χωρίς εισαγωγικά) πιάνουν τόπο. Οι ψυχίατροι λένε πως τις παραισθήσεις τις φτιάχνει ένα άρρωστο μυαλό για να δώσει μια «λύση» στο χάος στο οποίο βρίσκεται- παραμορφωμένη μεν, λύση δε.

Με αυτή την έννοια οι αφίσες του ΚΚΕ είναι αμεσότερες, ασχέτως πολιτικού background.

Έχει και ικανούς ανθρώπους η αριστερά, μπορεί μια μέρα να έχουν έκλαμψη και να μάθουν πως παίζεται το επικοινωνιακό παιχνίδι.


Είναι κάποια φαινόμενα, όπως ο φασισμός, που δεν είναι μόνο στην οικονομική βάση οι ρίζες τους. Ο φασισμός έχει ρίζες σε μικροδομές, κυρίως στην οικογένεια. Φυσικά δε χωράει αμφιβολία ότι οι δυσμενείς οικονομικές συγκυρίες ωφελούν την εξωτερίκευση αυτού του παραλογισμού από πλατιές μάζες.

Από τη στιγμή που δε μπορεί να υπάρξει απόλυτα τέλειο σύστημα, όσο καλό σοσιαλισμό και να φτιάξεις, θα υπάρχει ανασφάλεια για μια μερίδα του πληθυσμού και δεν αποκλείεται μια παρέκκλιση τους προς το φασισμό. Πρέπει να μεριμνήσεις λοιπόν ειδικά για να ελέγξεις αυτή την κατάσταση. Το να επιδοθείς στον φυσικό αφανισμό φασιστών δεν προσφέρει ριζική λύση- αν και μπορεί να κριθεί αναγκαία στα πλαίσια διατήρησης ενός συστήματος. Όλο το παιχνίδι παίζεται στο εποικοδόμημα- κυρίως στο να αποφασίσεις τι σημαίνει οικογένεια.

Για το φασισμό μπορούμε- και είναι καλό- να συζητούμε εκτενώς και ας έχουμε διαφορετικές προσεγγίσεις.

εγω θα αναποδογυρίσω τον συλλογισμό

είναι δυνατόν να υπάρξει φασισμός , όπως εχει οριστεί και τον εχουμε γνωρίσει, χωρίς καπιταλισμό και χωρίς οικονομική κριση και παρακμή? Χωρίς την βάση δεν γίνεται τίποτα, σίγουρα το επικοδόμημα παίζει τον καθοριστικό ρόλο του ως καταλύτης, και δεν πρέπει να υποτιμαται. Αλλα να μην μπερδευουμε τον ίδιο τον φασισμο με τα ψυχολογικά σχήματα στα οποια πατάει, γιατι η λεξη "φασιστας" θα γίνει καραμέλα και θα ψαχνουμε, όπως εκανες, φασισμό μεσα στις οικογενειακές δομες.

Ετσι μπερδεύονται μερικοί και αποκαλούν τον Σταλιν "φασίστα" , τον μπολσεβικισμό "κοκκινο φασισμό", "σοσιαλφασισμο" (εδω φταινε σε μεγαλο βαθμο οι αριστεροι της Δυσης για αυτους τους ηλιθιους όρους).
Αυτη η προσκόληση στο επιφανειακό σχημα, στα σχηματα πολλες φορες αποκρύπτει τις παραγωγικές σχεσεις και την οργανωτικη δομη που είναι στην πραγματικοτητα ο φασισμος.

Το συγκεκριμένο τόπικ δε μετακινήθηκε λόγω αντικομμουνιστικού φρονήματος όπως υπονοείς αλλά λόγω απουσίας σχετικότητας με τον πίνακα.
Τόσα χρόνια είσαι σε αυτό το φόρουμ, δε δικαιολογείσαι να κάνεις τη ζωή των συντονιστών δύσκολη.

Δεν υπονοώ αυτό ρε, έλεος.

Μπορεί και να έχεις δίκιο, αλλά αυτό που πόσταρα ανακοίνωση δεν ήταν; Η δεύτερη μέρα του φεστιβάλ έχει να κάνει σχεδόν μόνο με φοιτητικά. "Η ζωή μετά" τι διαφορά έχει (άσε που ακούγεται σαν εκδήλωση της χριστιανικής φοιτητικής αδελφότητας  :));

Δε στη λέω, σου εξηγώ τι σκέφτηκα. Σβήσε με.

εδιτ: Η σχέση που βρήκα και το πόσταρα δηλαδή, δεν είναι ο "αντικομμουνισμός" σου, αλλά οι συζήτηση για τις "προσεγγίσεις στον κομμουνισμό και στρατηγικές στο σήμερα".

η 'ζωή μετά' είναι εκδήλωση στη σχολή για τους φοιτητές ημμυ
άμεση σχέση με τη σχολή

απορία, υπάρχει κάπου πρακτικό που έχουμε λήξει ότι δεν θέλουμε πολιτικά στις ανακοινώσεις?
ή απλά για να μην μας την λένε χλέμπουρες?

στις ανακοινώσεις έχουμε τα σχετικά με τη σχολή

υπάρχει αυτό από το 2006
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=10253.msg178569
αλλά θέλει update γιατί το φόρουμ έχει αλλάξει

ωστόσο δεν είναι δεσμευτικό

κάπου υπάρχει μια συζήτηση στο open source moderating σχετικά με το είδος των ανακοινώσεων αλλά βαριέμαι να το βρω

Πίνακας Ανακοινώσεων

-- Ανακοινώσεις και έκτακτα νέα

Στις ανακοινώσεις βρίσκονται θέματα της επικαιρότητας των μελών του φόρουμ που χρίζουν άμεσης προσοχής από πολλά μέλη. Μεταξύ άλλων, τέτοια είναι επείγοντα ζητήματα της σχολής καθώς και έκτακτες ανακοινώσεις για οργανωμένες πρωτοβουλίες της κοινότητας για διάφορα ζητήματα.


Αυτό το "μεταξύ αλλων" , αφήνει ενα παραθυρακι για ανακοινώσεις εκδηλώσεων κομματων και πολιτικών ομάδων , που μπορει να συμμετέχουν οι Τημμυδες.


στο open source θυμαμαι την συζητηση με τις ανακοινωσεις του Καπνια και του ΚΚΕ, αλλα δε θυμαμαι κατι παραπανω εκτος απο τις διαμαρτυρίες των απολιτικ συμφορουμιτών μας

ρε θεοδόση, τι παραθυράκι, νόμος είναι;
το θέμα είναι τι θέλει η κοινότητα

Είμαι της άποψης ότι ο φασισμός έχει συνολική εκδήλωση και στη βάση και στο εποικοδόμημα. Τη λέξη «ρίζες» τη χρησιμοποίησα διότι το άτομο πρώτα έρχεται σε επαφή με κάποια δομή οικογένειας- άρα, έμμεσα με την οικονομική βάση. Πριν να πας στο σχολείο μικρή επαφή έχεις με πιο σκληρές δομές του εποικοδομήματος και όσο για τη βάση πρέπει να μεγαλώσεις ακόμα περισσότερο. Παλιά δούλευες ή αντιμετώπιζες την ανεργία από τα 12 ή και πιο νωρίς. Φυσικά, οι παραγωγικές σχέσεις του καπιταλιστικού συστήματος είναι κατάλληλες για να εκκολαφτεί ο φασισμός. Αλλά πως και γιατί δομήθηκαν αυτές οι σχέσεις; Πως έρχεται το άτομο και τις δέχεται- αναπαράγει;

Αν ο φασισμός είναι ΚΑΙ ψυχολογικό σχήμα; Είμαι παραπάνω από βέβαιος γι’ αυτό. Δε ξέρω όμως ποιο είναι το κατάλληλο εργαλείο ανάλυσης: ίσως πρέπει να αναπτυχθεί μια ψυχολογία ατομική και ομαδική συγχρόνως και ακόμα να είναι ψυχο-οικονομικό εργαλείο. Όσες φορές προσπάθησαν κάποιοι να τα συνδυάσουν τους έφαγε η μαυρίλα…

Κατά τη γνώμη μου η μόνη λύση για να μην υπάρχει φασισμός είναι να μεγαλώνουν σωστά τα παιδιά και να γίνουν ανθρώπινες/λογικές οι εργασιακές σχέσεις. Μπορείς να το συνοψίσεις σε μια κοινωνία «εργασίας- γνώσης- ελεύθερης σεξουαλικότητας*»


*δεν εννοώ τους πειραματισμούς τύπου Μάη 68., αλλά αποδοχή της σεξουαλικότητας ως κάτι το φυσιολογικό και το σημαντικό.

Είναι μαλακισμένα, το έχω ξαναπεί αυτό.