THMMY.gr

Ειλικρινα θα ηθελα να δω τι γνωμη εχετε οι Κνιτες για αυτες τις δηλωσεις της παπαρηγας.... Δεν μπορω να καταλαβω πλεον πως σκεφτεται το ΚΚΕ

https://www.youtube.com/watch?v=MDXst-DBZus

Τα ιδια Παντελακη μου, τα ιδια Παντελη μου... Προφανως προτιμα μια κυβερνηση Πασοκονουδου, που θα παρει αλλα δεκατρια Μνημονια και θα καταργησει και το τελευταιο εργατικο δικαιωμα (για τα οποια δικαιωματα υποτιθεται οτι πολεμα), παρα να δει μια αριστερη κυβερνηση (αριστερη πλην Λακεδαιμονιων φυσικα... μην τυχει και αλλοιωσει την ιδεολογικη καθαροτητα του ΚΚΕ, ετσι; ). Ειπαμε, οι προτασεις της υπολοιπης Αριστερας αποπροσανατολιζουν το λαϊκο κινημα και δεν του επιτρεπουν να αποκτησει ταξικη συνειδηση ετσι ωστε να συμπαραταχτει με το ΚΚΕ για την λαϊκη εξουσια για να λυθουν ολα τα προβληματα μια και καλη στην Δευτερα Παρουσια στον σοσιαλισμο...

Δηλαδη τοσο καιρο το προβλημα μας ηταν η αντιπολιτευση και οχι η κυβερνηση; Ναι ναι, ξερω, πρεπει να ωριμασει η κατασταση ωστε ο κοσμος να βγει να κανει επανασταση κλπ κλπ, οκ, αλλα μεχρι τοτε η επισημη θεση του κομματος σας ειναι ψηφιστε μας για να εχουμε φωνη να γκρινιαζουμε; Μηπως πρεπει η παπαρηγα και μερικοι αλλοι δεινοσαυροι να βγαινουν σιγα σιγα στη συνταξη μπας και ακουσουμε καμια φρεσκια ιδεα απο τη μερια σας;

Ποιος ήταν που είχε πει την πετυχημένη εκείνη ατάκα (Ανδρουλάκης; ) ότι
αν το ΚΚΕ βγει κυβέρνηση θα κατηγορήσει για προβοκάτσια;
Τότε το θεώρησα απλά ως αστείο-υπερβολή.
Τελικά η πραγματικότητα περιέχει πολύ μεγαλύτερη υπερβολή από όσο θα φανταζόταν κανείς.
Δεν καταλαβαίνω πώς σκέφτονται. Τι φοβούνται;

Δηλαδή σε μια βουλή με κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ-ΔΗΜΑΡ-Οικολόγοι εσείς θα αισθάνεστε ότι θα βγούμε από τα μνημόνια, θα ενισχυθούν τα εργατικά δικαιώματα και όπου αυτή η κυβέρνηση παρεκλίνει από αυτό το στόχο θα την εγκαλούν στην πολιτική για το καλό του τόπου η ΝΔ, ο Καμένος και ο Καρατζαφύρερ;
(ξέχασε τη χρυσή αυγή)
Αν είναι έτσι η λύση στα προβλήματα του τόπου βρίσκεται πολύ κοντά και κακώς ανησυχούμε τόσο.

Ή το πρόβλημα είναι που δε λέει το ΚΚΕ "τώρα που θα γίνουμε εμείς κυβέρνηση" και ξέρει ότι θα είναι αντιπολίτευση;

Δε σας καταλαβαίνω μερικούς. Όλα τα κόμματα το ίδιο κάνουν: Λένε ότι έχουν αυτοί δίκιο και ότι όλοι οι υπόλοιποι λένε μαλακίες. Σας κάνει εντύπωση που το λέει και το ΚΚΕ, το κατεξοχήν σκληροπυρηνικό κόμμα;

 Το σημερινο ΚΚΕ ειναι η αριστερη βαλβιδα εκτονωσης της κοινωνιας. Δεν ψηνεται να ¨"κυβερνησει" (δωσει λυση δλδ) γουσταρει απλα να ειναι αντιπολιτευση με οσα περισσοτερα προβατα γινεται.

αυτό.

Και ο σημερινός αντικομφορμισμός πηγαίνει τις αναλύσεις του σε βάθος πρότασης..

η Παπαρήγα έχει πολλά χρόνια που δεν πάει καλά..

αλλά δεν λέει να φύγει και να παραχωρήσει την θέση της σε κάποιον άλλον, ο οποίος να μοιάζει λιγότερο με μούμια και να μην κάνει τέτοιες παρανοϊκές δηλώσεις


αυτό.

Πρωτα απολα κυβερνηση με ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ, ΔΗΜΑΡ και Οικολογους δεν προκειται να γινει ποτε - οι διαφορες που εχουν αυτα τα κομματα ειναι χαωδεις. ΠΑΣΟΚ και ΔΗΜΑΡ πιθανον, δεδομενου οτι ο Κουβελης προσδοκα στην ανασταση της σοσιαλδημοκρατιας και μεσω αυτης να εξασφαλισει μερικα ψηφαλακια, εστω κι αν γινει η ερωμενη του Βενιζελου. ΣΥΡΙΖΑ και ΔΗΜΑΡ πολυ δυσκολα, αφου ο Κουβελης εχει κανει ξεκαθαρη την ρηξη με τον "ανευθυνο αριστερισμο" (:D) του ΣΥΡΙΖΑ, προκειμενου να δειξει στην κοινωνια το προσωπο του "υπευθυνου αριστερου" (εχουμε χορτασει απο τετοιους...), που παραδεχτηκε πριν λιγο καιρο οτι "εεε, μωρε, κακα τα Μνημονια, αλλα σαν υπευθυνοι που ειμαστε τι να κανουμε, να παμε κοντρα στους δανειστες και να πεινασουνε;". Τους πουθεναδες τους Οικολογους τους ειχα ξεχασει για να λεμε την αληθεια, πριν μου τους θυμισει η Παπαρηγα.

Αυτο που βλεπω ομως τα τελευταια δυο χρονια ειναι μια γενικη απαξιωση των κομματων (αλλο ενα κακο που εκανε ο δικομματισμος σε αυτον τον τοπο), ακομα και αυτων που δεν ειχαν την εξουσια ποτε στα χερια τους - ισα κι ομοια δηλαδη το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ που πηδανε την χωρα τα τελευταια 35 χρονια, ισα κι ομοια και ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ που (αν εξαιρεσεις το βρωμικο '89) δεν "γευτηκαν" ποτε εξουσια. Και δεν γινεται αδικα εδω που τα λεμε αυτη η απαξιωση, αλλα μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα. Αν τωρα νομιζει καποιος οτι και τα 512 κομματα που υπαρχουν αυτη την στιγμη φταινε το ιδιο για τα σκατα μεσα στα οποια κολυμπαμε αυτη την στιγμη και οτι ειναι το ιδιο ανικανα να κυβερνησουν, και αρα με αυτον τον τροπο στηριζει ΠΑΣΟΚ και ΝΔ (αυτην ξερετε, αυτην εμπιστευεστε), τοτε ας περιμενει την σωτηρια απο τον Τσακ Νορρις. Αει σιχτιρ.

Και κανεις δεν ειπε οτι μια αριστερη κυβερνηση θα λυσει τα προβληματα - ουτε εγω το πιστευω αυτο. Προτιμας ομως αλλη μια δεκαετια Μνημονια και ιστοριες, αντι για μια καινουργια προταση που χρονια τωρα σου λεει οτι υποστηριζει τα δικαιωματα του λαου (ασχετα με το ποσο το πιστευεις αυτο); Be my guest. Μετα ομως κανε τουμπεκι, και μην ακουω κιχ για "κακο πολιτικο συστημα".

το οχι αλλο καρβουνο στο τελος του βιντεο τα λεει ολα, δε χρειαζεται να σχολιασουμε τιποτα

κανε μου ιδιαιτερα

αυτο και σκεητ με ενδιαφερει

πμ για τιμες

Κοίτα τώρα που υπερασπίζομαι το ΚΚΕ.

Ποια είναι η αριστερή κυβέρνηση ρε παιδιά; Το ΠΑΣΟΚ μας παραμυθιάζει τόσα χρόνια ότι είναι αριστερό. Το δεχόμαστε κι αυτό ως αριστερή κυβέρνηση; Ελπίζω όχι.
Οι οικολόγοι δεν έχουν δηλώσει καν αριστεροί (απ' όσο νομίζω). Υπάρχουν πάντως, αν δεν κάνω λάθος μπαίνουν βουλή.
Η ΔΗΜΑΡ είναι αριστερή; Που έλεγε ότι πρέπει να εφαρμοστεί ο νόμος (Διαμαντοπούλου) στα Πανεπιστήμια και άλλα διάφορα ωραία;

Ο μόνος που είναι όντως αριστερός είναι ο ΣΥΡΙΖΑ, που πάλι όμως λέει για την απόλυτη προτεραιότητα να μείνουμε στην Ευρώπη και το ευρώ (και άντε πείσε με ότι αυτό γίνεται χωρίς μνημόνια).

Προσωπικά δε βλέπω τρόπο να υπάρξει "αριστερή" κυβέρνηση στη χώρα, ούτε κατ' επίφαση. Εκτός αν πάρει 30%+ κάποιο κόμμα όπως ο ΣΥΡΙΖΑ.

Με το παρόν σύστημα και την ως τώρα νοοτροπία, από αυτές τις εκλογές πάλι κυβέρνηση Μνημονίου θα βγει. Για να αλλάξει ο συσχετισμός χρειάζονται πολλά παραπάνω.

Το ΠΑΣΟΚ οταν ελεγε "σοσιαλιστικο" στον τιτλο εννοουσε σοσιαλδημοκρατια... που ειχε σταματησει μετα απο την δεκαετια του 80 να θεωρειται αριστερα οταν αρχισε να προωθει τις πολιτικες του νεοφιλελευθερισμου, και ολοι ξερουμε πού μας εφεραν αυτες οι πολιτικες.

Η Δημοκρατικη Αριστερα... δυο λεξεις, δυο ψεματα. Οποιος εχει παρακολουθησει την πορεια των μελων της τα δυο τελευταια χρονια ξερει. Τουλαχιστον υπαρχουν ακομα εκει μεσα μερικοι τιμιοι αγωνιστες, που ελπιζω καποια στιγμη να φυγουν απο εκει.

Οι Οικολογοι ειναι technically αριστεροι, αλλα οπως ειπα παραπανω τωρα θυμηθηκα οτι υπαρχουν - τοσον καιρο ουτε κουβεντα για ο,τι γινεται. Ειναι τοσο εκτος επαφης με την κοινωνια και την πραγματικοτητα που πραγματικα δεν τους θεωρω σοβαρη επιλογη... αριστεροι εκ του ασφαλους δεν γινεται.

Το ΚΚΕ τωρα ειναι πραγματικα λυπηρο να βλεπεις πώς εχει καταντησει - ενα κινουμενο απολιθωμα, ενα ζομπι του προηγουμενου αιωνα. Το καλο ειναι οτι η πλειοψηφια των ψηφοφορων του ειναι τιμιοι - αν καποια στιγμη αλλαξει η ηγεσια και αποκηρυξουν τον σταλινισμο (τοσο σαν ιδεολογια οσο και σαν τροπο σκεψης και δρασης), μπορει να δουμε και θαυματα. Οπως ομως πολυ σωστα προαναφερθηκε, λειτουργει αυτη την στιγμη σαν βαλβιδα εκτονωσης της οργης του λαου, σαν ενα κομμα διαμαρτυριας - αρνηση σε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και μεχρι εκει. Θα τολμουσα να πω οτι με αυτη την δηλωση που εκανε περι αντιπολιτευσης λειτουργει εναντια στο λαϊκο συμφερον.

Ο ΣΥΡΙΖΑ τωρα εχει απαντησει αναλυτικα στο πώς θελει την Ευρωπη, αλλα ψαξτο μονος σου καλυτερα - μην ποσταρω εδω περα το μισο προγραμμα του. Το να παρει τωρα 30% οπως λες ειναι στο χερι των ψηφοφορων... Προσωπικα ειμαι πολυ απαισιοδοξος, αλλα τωρα πια μενει να δουμε τα αποτελεσματα της 6ης του Μαη.

καταλαβαινεις βεβαια οτι με διατυπωσεις του τυπου:
'ειστε στοκοι - καλα παιδια ομως. αλλαξτε μυαλα και εμεις θα σας παιζουμε'
δε μπορει να γινει σοβαρη συζητηση.

το θεμα ειναι:
μπορει σημερα ρεαλιστικα  να υπαρξει συγκλιση πολιτικη
των δυναμεων που θεωρουνται αριστερες (ειτε κκε-συριζα ειτε κκε-συριζα-δημαρ-whatever)
ωστε τελικα να παρουν την εξουσια και να κυβερνησουν?

αν ναι με τι ειδους προγραμμα?
αν οχι τοτε τι νοημα εχει η κριτικη στην παπαρηγα που βασικα λεει
'θελουμε να ειμαστε δυναμικη αντιπολιτευση'?

εμενα πχ αυτο:
http://tvxs.gr/news/ellada/arnitiki-apantisi-kke-dimar-stin-prosklisi-tsipra-gia-synergasia-stis-monoedrikes
μου φανηκε πιο σημαντικο.

Δεν περιμενω τιποτα απο τα κομματα.
Γιατι οταν καποιοι λενε επανειλημενα ψεματα δεν ειναι αξιοι εμπιστοσυνης.
Οταν σφαζονται για ψηφους και θαβοι ο ενας τον αλλον δεν ειναι αξιοι εμπιστοσυνης.
Οταν παραμενουν στις αποψεις τους ακομα και αν κανουν λαθος τοτε δεν ειναι αξιοι εμπιστοσυνης.
Οταν αφηνουν τον κοσμο στο ελεος αραπαχτικων δεν ειναι αξιοι εμπιστοσυνης.

Μπορω να εμπιστευω ομως τον πολιτη. Και ας ειναι και ψευτης , κλεφτης , υποκριτης, κουτοπονηρος. Μπορω γιατι θα αναγκαστει να με εμπιστευτει και αυτους. Γιατι θα καταλαβει οτι μονος του δεν κανει τιποτα αλλα χρειαζεται αυτος εμενα οπως χρειαζομαι και γω αυτον. Θα ερθει η στιγμη που θα καταλαβαινουμε ο ενας τον αλλον. Θα καταλαβαινουμε τι θελει να μας πει και θα καταλαβαινει και αυτος τι θελει να του πουμε. Θα εξελιχθουμε αργα ή γρηγορα. Οποιος δεν κοιταζει το καλυτερο απλα μενει πισω. Και θα το καταλαβει οταν τον τραβηξουν οι μπροστα του οτι ειναι πισω τους και θα καταλαβει οτι δεν εκανε τιποτα για αυτο. Εστω και ενας να ειναι μπροστα τα πραγματα θα εξελισονται. Απλα οσο περισσοτεροι ειναι μπροστα και βλεπουν το καλυτερο και παλευουν για το καλυτερο ο κοσμος θα βελτιωνεται γρηγοροτερα.
Οποτε δνε μπορω να μενω στο πισω στα κομματα, στην αντιπροσωπευτικη δημοκρατια, στην πονηρια και την αναδειξη του πιο δυνατου. Θελω να προχωρησω πιο μπροστα. Οσοι πιστευετε ακομα σε κομματα λυπαμαι μενετε πισω ισως να μην προλαβετε να το καταλαβετε ισως να μην το καταλαβουν ουτε τα παιδια μας αλλα ισως και να το μετανιωσετε. Καλη ελπιδα στις εκλογες.....

https://www.youtube.com/watch?v=cSsbZrnB9u4

δεν ειμαι τοσο καλος στον λογο... Αυτο που εννοω εκει ειναι οτι οσο περισσοτερα ατομα κοιταζουν το καλυτερο που υπαρχει τοτε τοσο γρηγοροτερα θα εξελισσονται τα πραγματα

Δεκτά όλα τα άλλα, αλλά:
1. Δεν έχει τόση σημασία πως θέλει ο ΣΥΡΙΖΑ την Ευρώπη, αλλά πως θέλει η Ευρώπη την Ελλάδα. Δυστυχώς σε μια παγιωμένη κατάσταση, δε νομίζω πως είναι στο χέρι μας (των Ελλήνων) η σχέση μας με την Ευρώπη. Εγώ βλέπω ότι τα μεγάλα ευρωπαϊκά κεφάλια μιλάνε διαρκώς ότι πρέπει να ψηφίσουμε κυβέρνηση μνημονίου.

2. Μακάρι να πάρει. Αλλά νόμιζα πως μιλάμε για ρεαλιστικά ενδεχόμενα.

3 (και τελευταίο) Η Παπαρήγα μίλησε για έναν (δήθεν, κατά τη γνώμη μου) αριστερό συνασπισμό δυνάμεων που θα βγάλουν κυβέρνηση. Εσύ, αν κατάλαβα καλά (διόρθωσε με), μιλάς για σκέτο ΣΥΡΙΖΑ. Νομίζω έχει διαφορά.

1. Συμφωνοι, αλλα θα συμπληρωσω οτι πριν 2-3 χρονια ειχαμε πολυ ισχυρη διαπραγματευτικη θεση στην Ευρωπη, ομως φυσικα δεν το εκμεταλλευτηκε η κυβερνηση. Τωρα που εχει πρακτικα τελειωσει το πειραμα και τα κορακια στρεφονται στην Ισπανια, πολυ φοβαμαι οτι εχεις δικιο. Θα το δουμε στην πορεια αυτο, βεβαια.

2. Παντα μπορουμε να ονειρευομαστε, ε; :P

3. Βασικα, επειδη ο ΣΥΡΙΖΑ μιλαει τοσον καιρο για συσπειρωση ολων των αριστερων δυναμεων κατω απο μια (εκλογικη εστω) στεγη, το θεωρησα αυτονοητο οτι εννοουσα αυτον τον συνασπισμο δυναμεων - αλλα αφου δεν ανταποκρινεται κανεις στο καλεσμα, κατεληξε ο συνασπισμος που λεγαμε και ο ΣΥΡΙΖΑ να ειναι ενα και το αυτο. Το συμπληρωνω τωρα.

Τωρα το ΚΚΕ μπορει να λεει ο,τι θελει - εχουμε χορτασει διγλωσσια και αρνηση-για-χαρη-της-αρνησης.