THMMY.gr

ανέφερε κάτι για την εργασία που δίνεται συνήθως στο μάθημα;;

παραμένει προαιρετική και φέτος;;

ευχαριστώ :)

προαιρετική παραμένει.

Νομίζω σε ένα μάθημα που δεν ήμουν ότι είπε κάτι ψιλά αλλά όχι ακόμη κάτι σοβαρό...

Δίνουμε με ανοιχτά βιβλία/ σημειώσεις;

τα πάντα όλα ανοιχτά!  :D

Αν δεν έχετε κάνει εργασία , κάντε το σταυρό σας τουλάχιστον.

plus καλό κομπιουτεράκι που να μπορεί να λύσει 3βάθμια εξίσωση! 8))

και τι χρειάζεται να έχουμε ανοιχτό για να περάσουμε; :)

εκτός από το κομπιουτεράκι...

αυτό είναι μια καλη ερώτηση... συνήθως παλιές σημειώσεις... και τις σημειώσεις που δίνει ο μητράκος.

Αυτές από τα δίκτυα 1;

εγώ δεν πήρα ολόκληρο το βιβλιαράκι και το πήρα μισό στα δίκτυα 1 και μισό στα δίκτυα 2. όσοι έχουν το βιβλιαράκι ολόκληρο θα πάρουν αυτό.

Το βιβλιαράκι έτσι και αλλιώς είναι τέρμα fail και έχει έλαχιστη σχέση με αυτά που ζητάει. Βρείτε όσες περισσότερες λυμένες ασκήσεις μπορείτε (φετινές + παλιές).

μπορούμε να κάνουμε την εργασία το καλοκαίρι για τον σεπτέμβριο?

Βασικά έχετε μαζί σας λυμένες ασκήσεις. Έχει στο A4 έχει και δω στα downloads. Πολύ προσοχή όμως, κάποιες είναι λυμένες λάθος και έχει καεί κόσμος.

Π.χ.:
Το 1ο θέμα του Γενάρη 2012 (τότε έδωσα εγώ) ήταν ακριβώς ίδιο με του Φλεβάρη 2001 και του Σεπτέμβρη 2003. Και τα δύο είναι λυμένα στις σημειώσεις που έχει στα downloads με τον ίδιο λάθος τρόπο.

-Στη λύση για το Φλεβάρη 2001 λέει ξεκάθαρα πάνω στη λύση ότι είναι λάθος γιατί έπρεπε να γίνει χρήση του αναλυτικού τύπου του Ν.
-Στη λύση του Σεπτέμβρη 2003 είναι λυμένο με τον ίδιο τρόπο και ολικά διεγραμμένο αλλά από κάτω αναφέρει απλώς το σωστό αποτέλεσμα που έπρεπε να βγει.
Το θέμα δεν υπάρχει πουθενά αλλού λυμένο σωστά (ώστε να αντιγράψει κανείς χωρίς να νιώθει καθόλου).

Πολλοί δε το δώσανε σημασία, λύσανε το θέμα με αυτό τον λάθος τρόπο, δε λύσανε τίποτα άλλο (γιατί πρώτον είναι γνωστό ότι ο Μητράκος θέλει να βοηθάει και σε περνάει και με μόνο ένα σωστά λυμένο θέμα και δεύτερον τα άλλα 2 θέματα το Γενάρη ήταν κάψιμο) και φυσικά κοπήκανε.

Εν το μεταξύ λίγο παρακάτω στις σημειώσεις είχε αντίστοιχο θέμα του Φλεβάρη του 2004 για Μ/Μ/4/άπειρο που μπορούσες να δεις τη λύση και να επεκτείνεις της λογική της για Μ/Μ/8/άπειρο όπως αυτό που ζητούσε. Βέβαια με το σωστό τρόπο βγαίνει εξίσωση 8ου βαθμού αλλά μη ξεχνάμε ότι από τη λύση του Σεπτέμβρη 2003 έχουμε ήδη το αποτέλεσμα στα χέρια μας μέσω του οποίου μπορείς να βρεις το Α με reverse engineering!  :D
Εγώ αυτό έκανα, "έλυσα" την άσκηση και πέρασα.

Οπότε έχετε υπόψιν σαν ότι το μάθημα περνιέται απλά και μόνο με λυμένα θέματα ΑΛΛΑ πολύ προσοχή και τα μάτια σας 14. Ντάξει, καλή η χρήση έτοιμων λύσεων αλλά χρειάζεται και λίγο κριτική ικανότητα.

Εισαι σιγουρος οτι υπαρχει αυτο το αρχειο στα downloads??  :???:

Ωχ, ψέμα...

Τα δίκτυα 1 έδωσα το Γενάρη. Τα 2 τα είχα περάσει πιο παλιά.

Πάντως τα ίδια ισχύουν. Έχετε μαζί σας λυμένα θέματα από το Α4 αλλά προσοχή.

Γενικα παντως στα Δικτυα 2 υπαρχουν πολυ λιγα λυμενα θεματα. Οποτε οποιος εχει κατι λυμενο η καταφερει να λυσει κατι να το ποσταρει να το δουμε και μεις...

οι σημειωσεις του μαθηματος υπαρχουν καπου σκαναρισμενες;

Οι σημειωσεις Μητρακου ειναι ολες μεσα?

μεχρι σελιδα 191 λεγανε σε κατι αλλα τοπικ

μπορουμε απο καπου να κατεβασουμε το βιβλιο του μητρακου?

Εχω δεύτερο βιβλίο αν θες για να διαβάσεις τώρα για 27  ;)

Βρήκα αυτές τις "σημειώσεις". Τουλάχιστον για carrier sense που είδα αξίζει να τις δείτε γιατί στο βιβλίο δεν είναι και πολύ κατανοητό.. http://webee.technion.ac.il/people/rom/PDF/MAP.pdf

Εκτός από Α4 υπάρχουν πουθενά αλλού λυμένες ασκήσεις;


Απ' ότι είδα σε παλιότερα τόπικ στην ύλη είναι τα κεφάλαια 5 και 6 από τις σημειώσεις του Μητράκου. Δλδ μέχρι σελ. 213.

Λογικά και για φέτος το ίδιο θα ισχύει.

τα προηγούμενα θεωρούνται γνωστά;

Ό,τι κάναμε στα Δίκτυα 1 θεωρείται γνωστό - μπορείς άλλωστε να έχεις όλες τις σημειώσεις ανοιχτές μαζί σου.

Αυτό που ήθελα να ρωτήσω εγω είναι κάτι σχετικά με την άσκηση 6 - σειρά 1η και την άσκηση 4 - σειρά 2η (είναι το ίδιο πράγμα και στις δύο):  προκειμένου να βρούμε την πιθανότητα σωστής μετάδοσης ενός μηνύματος/πακέτου, απαιτούμε να μην υπάρχει εκπομπή σε έναν αριθμό σλοτς, τα οποία θα ενοχλούσαν την εκπομπή του μηνύματος / πακέτου που μας ενδιαφέρει. Μου φαίνεται λογικό να απαιτούμε να μην υπάρχει ούτε προηγούμενο αλλά ούτε και επόμενο μήνυμα / πακέτο που θα πέφτει πάνω σε αυτό που μας ενδιαφέρει.

Με αυτή την λογική, στην 6 (σειρά 1) προκύπτει ότι
P(σωστής μετάδοσης) = P(0) σε slots επικάλυψης με προηογύμενο + slots επικάλυψης με επόμενο - 2 (αρχικό και τελικό που έχουμε ήδη υπολογίσει για κάθε επικάλυψη) =
= (2k - 1) + (2κ-1) - 2 = 4k-4  slots.\
Παρόλα αυτά σε μια λύση που κυκλοφορεί λέει μόνο για 2k-1 slots, λαμβάνοντας υπόψη μόνο το προηγούμενο μήνυμα.

Αντίστοιχα στην 4 (σειρά 2) εγώ βγάζω 2k+1 slots ενώ αν πάρουμε υπόψη μόνο το προηγούμενο μήνυμα βγαίνουν k+1 slots (όπως είναι η λύση που έχω).

Δεν αντιλαμβάνομαι κάτι σωστά στη λογική του ALOHA ή είναι λάθος οι λύσεις που κοιτάω;; Καμιά ιδέα;
Ευχαριστώω :)

νομιζω προβληματιζεσαι χωρις λογο
στην ασκηση 1.6 εχουμε slotted ALOHA-το λεει κιολας, "time slot"
το καθε μηνυμα καταλαμβανει "k" διαδοχικα slots, επομενως για να εχεις επιτυχημενη μεταδοση δεν πρεπει να συμβουν 2 πραγματα:
1) να εκπεμψει καποιο αλλο τερματικο στα επομενα "k" slots απο την εκπομπη του πακετου
2) να εχει εκπεμψει προηγουμενως καποιο αλλο τερματικο με χρονικη απο σταση "k-1" slots
αθροιστικα δηλαδη, 2k-1 slots

να σε ρωτησω ομως κι εγω κατι....ειπες οτι εχεις λυση απο την 4.2 ασκηση...αυτη δε διδαχθηκε φετος, την εχεις απο καποιον παλαιοτερο ή υπαρχουν λυμμενες ασκησεις στο internet? ή στο Α4?

http://users.auth.gr/valexiad/dikt_upol_2.rar

Κωδικός;

billakos

το θεμα 2ο απο σεπτεμβριο 2010 το εχει λυσει κανεις;

δες mail. σαν το παλιο καλο καιρο... ;)

Εμένα με προβληματίζει ένα άλλο (θεωρητικό) θέμα σχετικά με το Aloha.
Όταν θέλουμε πιθανότητα επιτυχούς εκπομπής λέμε "κανένα πακέτο πχ σε χρόνο Τ" και παίρνουμε τη εξίσωση Poisson για κ=0.
Όταν σε ασκήσεις θέλουμε να βρούμε πότε το κανάλι είναι σε ηρεμία (τι ποσοστό χρόνου δηλαδή) παίρνει πάλι εξίσωση Poisson για κ=0 (που είναι λογικό κιόλας).
Άρα?
ηρεμία=επιτυχής μετάδοση?
1 πακέτο=κανένα πακέτο?  :o :o
1=0?  :P

aloha=μνημονιο..

Υποθέτω ότι αναφέρεσαι στην άσκηση 2, σειρά 4, που ήταν και θέμα 3 τον Ιουνιο του 2006 ! Επίσης υποθέτω ότι όταν λες ηρεμία εννοείς αδράνεια.
Εάν είναι έτσι λοιπόν η πιθανότητα να έχεις m πακέτα στο σύστημα είναι e^(-λ)*λ^m/m! σύμφωνα με τον poisson. Η πιθανότητα να στέλνονται κ από αυτά και m-k να μην στέλνονται είναι (1-1/λ)^k*(1/λ)^m-k. Όταν έχεις ηρεμία στέλνονται 0 και δεν στέλνονται m-0 = m ! Άρα παίρνεις το άθροισμα με το γινόμενο των δύο πιθανοτήτων από m=0 μέχρι το άπειρο.

Τώρα όταν λέμε ότι P(success) = P(k=0) εννοούμε ότι δεν υπάρχουν πακέτα στο σύστημα άρα όποιο πακέτο έρθει θα μεταδοθεί με επιτυχία ! Η πιθανότητα όμως αναφέρεται στον Poisson.

Ελπίζω να έχω δίκιο γιατί είναι πολύ "ακαταλαβίστικα" όλα αυτά ! Επίσης ελπίζω να κατάλαβες τί είπα μόνο αν πράγματι έχω δίκιο  :P

Νομίζω ότι όταν θέλουμε τη πιθανότητα επιτυχούς εκπομπής είναι σαν να ζητάμε την πιθανότητα να είναι idle το επόμενο slot από τη στιγμή που στείλαμε (για slotted-aloha, για pure η πιθανότητα εκπομπής είναι P{κανένα πακέτο σε 2T}).

Δηλαδή κάθεσαι μπροστά σε έναν υπολογιστή και πατάς το έντερ να στείλεις κάτι. Αυτό θα σταλεί σωστά αν πέσεις σε slot που ανήκει στο ομάδα των slot που είναι idles. Αν στο 30% του χρόνου το σύστημα σου κάθεται (δηλαδή 30% των slots ειναι idle), σημαίνει ότι η πιθανότητα να στείλεις το πακέτο σου είναι 30%.

Άλλο αυτό (πιθανότητα επιτυχίας αποστολής), και άλλο να ζητάμε το ποσοστό του χρόνου που το σύστημα στέλνει πακέτα επιτυχώς. Τότε νομίζω θα βάλουμε στην Poisson κ = 1.

Έτσι μου φαίνεται δηλαδή.

καλησπερα
εχει κανεις ιδεα για το πως λυνεται το 3ο θεμα του ιουλιου 2011?

Έχει καταφέρει κανείς να λύσει θέμα???

Εχει στο βιβλιο καποια γραφηματα ή πινακες κατανομων που χρειαζονται στις ασκησεις?
 ::) Δεν εχω βιβ΄λιο, θα δωσω το μαθημα με οτι εχω διαβασει γυρω γυρω..

αν λες βιβλιο τις σημειωσεις του Μητρακου, ναι εχει και καλο θα ειναι να τις εχεις
αν λες βιβλιο τα βιβλια του ευδοξου τοτε χεστο!

παιζουν φετινες σημειωσεις;

Αυτο λεω! Ειναι πολλα για να ζητησω ενα καλο παιδι να τις ανεβασει?  ::)
Αν καταλαβα καλα απο τις λυμενες χρειαζεται καποια διαγραμματα/πινακες ρ-R για CSMA.

αν θες μονο τα διαγραμματα στα σκαναρω, αν το θες ολο ελα παρτο να το βγαλεις :P

Αν μπορεις να βγαλεις τα διαγραμματα θα σου ημουν υποχρεος!!! Αν θες παραλειπεις οποια πιστευεις οτι δεν χρειαζονται! Χιλια ευχαριστω!!  ^notworthy^

επισυναπτω

re paidia, kserei na mou pei kaneis ti na diavaso???? exo tis athlies tis simeioseis tou mitrakou kai A4 alla dn lene k polla...

κανένας δεν ξέρει... πίστεψέ με...