THMMY.gr

Μετά τη Σχολή => Σπουδές μετά τις Σπουδές => Topic started by: Luffy on January 27, 2012, 19:49:16 pm



Title: Proficiency / TOEFL
Post by: Luffy on January 27, 2012, 19:49:16 pm
Ποια ειναι η διαφορα τους ? Εχει καποιο απο τα δυο ¨μεγαλυτερη¨ αξια?


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: provataki on January 27, 2012, 19:58:07 pm
Ποια ειναι η διαφορα τους ? Εχει καποιο απο τα δυο ¨μεγαλυτερη¨ αξια?


το ΤΟΕFL νομιζω εχει χρονικό όριο χρησης.
επισης δεν κοβεσαι αν θυμαμαι καλα, αλλα με το βαθμο φαινεται το επιπεδο σου(πχ λεμε πανω απο 80 είσαι προφισιενσι λεβελ).
επισης TOEFL δινουν καθε μηνα εξετασεις...  :D :D



Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: nasia!! on January 27, 2012, 20:00:20 pm
Έχω την εντύπωση πως το TOEFL είναι πολύυυ πιο εύκολο από το Proficiency (τουλάχιστον το Βρετανικό)

Και όπως λέει και το provataki, έχουν μάλλον άλλη χρήση. Το TOEFL είναι σε όλο τον κόσμο αναγνωρισμένο..(ενώ το βρετανικό profociency δεν ξέρω τί σου κάνει για Αμερική πχ)


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Bazinga on January 27, 2012, 20:01:42 pm
το TOEFL νομιζω χρειαζεται για να πας σε πανεπιστημιο του εξωτερικου..ή μήπως όχι?μήπως είναι το ΤΟΕΙC αυτό?


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Jim D. Ace on January 27, 2012, 20:02:17 pm
Απ΄ όσο ξέρω το TOEFL είναι το μόνο που αναγνωρίζεται από τα αμερικάνικα πανεπιστήμια αν θες να κάνεις μεταπτυχιακό (μερικά αναγνωρίζουν και το michigan proficiency).


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: tomshare3 on January 27, 2012, 20:22:45 pm
τα περισσοτερα πανεπιστήμια στο εξωτερικο  (σιγουρα στην αγγλια) ζητανε IELTS ή ΤΟΕFL τα οποια εχουν διαρκεια 2 ετη.. proficiency ακομα και του cambridge δεν ειναι σιγουρο αν θα το αναγνωρισουν..
στην ελλαδα δεν ξερω τι ισχυει..

γενικα παντως αν εχεις  proficiency τοτε η προετοιμασια για τα αλλα δυο ειναι λιγοτερο απο ενας μηνας..


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: manina on January 27, 2012, 20:54:47 pm
Στην Αγγλία σίγουρα θέλουν  IELTS ή ΤΟΕFL. Από γνωστούς που έκαναν πρόσφατα αιτήσεις, Σουηδία και Ελβετία, τους δέχτηκαν και με το Proficiency.


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Godhatesusall on January 27, 2012, 23:48:12 pm
αν το proficiency το έχεις πάρει μέχρι και 2 χρόνια πριν κάνεις την αίτηση το δέχονται, αλλιώς IELTS/TOEFL

και προφανώς το proficiency είναι πολύ πιο δύσκολο από το TOEFL/IELTS γιατί εξετάζει πολά πράγματα πολύ πιο δύσκολα...

+αυτά που είπε το προβατάκι...


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Anyparktos on January 28, 2012, 01:31:57 am
Μονο να μας κλεβουν λεφτα θελουνε...Είχα και τα δυο prof και για μεταπτυχιακο ειπα να δωσω ielts (μιας και το εκτιμανε στην Αυστραλια οι Engineers of Australia και έχει πολλές δουλειες για μηχανικούς εκει) εκανα καμια 6-7 εκθέσεις,μερικά reading και listening και πηρα Band 8.Δεν έχεις να φοβηθείς τπτ απλά πρακτικά αν θες μεταπτυχιακό σε εξαναγκάζουν να δώσεις.Εκτος κι αν εχεις πολυ προσφατο prof που ειπαν τα παιδια.


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: manina on January 28, 2012, 02:03:29 am
Βασικά το καλύτερο που θα έχεις να κανεις είναι να στείλεις ένα mail και να ρωτήσεις αν δέχονται προφισιενσι.
Κι τουσ δύο γνωστούς μου που γράφω παραπάνω έκαναν δεκτά τα Προφ και ήταν και στις 2 περιπτώσεις 10ετίας.
Ανυπαρκτε Αυστραλία θα πας? Ουαου!


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Matzika on January 28, 2012, 02:31:22 am
Για καλα πανεπιστήμια της ευρώπης (αγγλία-ολλανδια) πέρα από TOEFL/IELTS που έχουν ισχύ 2 χρόνια (το IELTS στανταρ για το αλλο δεν είμαι σίγουρη) δέχονται και proficiency cambridge με βαθμό B. Τώρα πόσο καιρό πριν πρέπει να το έχεις πάρει δεν είδα να λένε κάτι συγκεκριμένο. Για IELTS ζητάνε 6.5-7.

Αν πας κάπου πιο χύμα είναι σίγουρα πιο χαλαροι ...


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Anyparktos on January 28, 2012, 03:29:07 am
Περι Αυστραλίας: Θελω να εχω ανοιχτα ενδεχομενα για παντου.Στην Αυστραλια εχουν ενα αθλιο συστημα αξιολογησης που σου βαζουν "ποντους" αναλογα με την ηλικια σου,την προϋπηρεσία σου,τα αγγλικά και αλλα.Είναι όμως πολύ δύσκολο να πάρεις πόντους και το IELTS σου δίνει 10 ποντους για band 7 και 20 (!!) για band 8 οπότε το ήθελα να το χτυπήσω.Κατα τ'άλλα για Proficiency εχω ακουσει οτι το δεχονται και στα 3 χρονια χωρις να βαζω χερι στη φωτια.Τόσο το TOEFL όσο και το IELTS έχουν ισχύ δύο χρόνια.Ο χρυσός κανόνας είναι: Αμερικη=>ΤOEFL ,Βρετανία-Αυστραλία=>IELTS ,oποιοδήποτε άλλος μέρος => και τα δυο.Απο την άλλη συμφωνα με τη wiki στην Αμερική ανάλογα και με το πανεπιστημιο βεβαια όχι μόνο δέχονται IELTS αλλά έχουν και ψιλοσκληρές απαιτήσεις σε σχολές που θεωρητικοφέρνουν.Παρτε κι ενα quote απο wiki:

Quote
United States

The highest IELTS Band required by a university is 8.5,[6] by the Graduate School of Journalism at Columbia University; the only US institution to require this band.

While Ohio State University's Moritz College of Law is listed as requiring an 8.5 on the IELTS website, the school lists an 8.0.[7]

At Saint Louis University, the minimum score is 6.

United Kingdom

The highest IELTS Band required is 8,[6] by the Master of Science degree in Marketing at the University of Warwick .

Σε οποιοδηποτε normal τεχνικό πανεπιστήμιο και να πας σχεδόν σε όλη την Ευρώπη ζητούν "6.5 with no part below 5.5" ενώ δε λείπουν και αυτά που ζητάνε ένα 6άρι.Δε θυμάμαι να είδα 7αρι σε κανένα πανεπιστημιο από Σουηδία-Γερμανία-Ελβετία-Ολλανδία.


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Stu@rt on January 28, 2012, 15:02:55 pm
απο τιμες σε ιδιατερα εχουμε αποψη για το ielts? εμενα μου ειπαν ιδιατερα 15ευρω/ωρα με αγγλοφωνο καθηγητη. μηπως ειναι τσιμπημενη τιμη?


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Anyparktos on January 28, 2012, 15:17:56 pm
Εχω ακουσει και χειροτερα...Αλλα να σου πω λιγο ρε παιδί μου. ::)
Proficiency εχεις;
Ταινίες χωρίς υπότιτλους μπορείς να δεις;
Ιντερνετ να κατεβασεις τορρεντ εχεις;

Ε,τότε γιατί να πληρώσεις λεφτά;
Εγω κλαίω τα τρια 2ωρα που πλήρωσα πάντως(που ήταν και φθηνότερα από αυτό που είπες,20 ευρω/2 ώρες) γιατί μόνο έκθεση έκανα και πάλι εκεί έγραψα το χειρότερο μου score.Διάβασε μόνος σου εκτός κι αν δεν εμπιστεύεσαι καθόλου τα αγγλικά σου.Αν θες ενα απλο 6.5άρι επέτρεψε μου να θεωρήσω ότι δύσκολο να υπάρχει ηλεκτρολόγος που δε μπορεί να το γράψει με λίγη μόνο προσωπική δουλειά.


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Stu@rt on January 28, 2012, 15:20:49 pm
Εχω ακουσει και χειροτερα...Αλλα να σου πω λιγο ρε παιδί μου. ::)
Proficiency εχεις;
Ταινίες χωρίς υπότιτλους μπορείς να δεις;
Ιντερνετ να κατεβασεις τορρεντ εχεις;

Ε,τότε γιατί να πληρώσεις λεφτά;
Εγω κλαίω τα τρια 2ωρα που πλήρωσα πάντως(που ήταν και φθηνότερα από αυτό που είπες,20 ευρω/2 ώρες) γιατί μόνο έκθεση έκανα και πάλι εκεί έγραψα το χειρότερο μου score.Διάβασε μόνος σου εκτός κι αν δεν εμπιστεύεσαι καθόλου τα αγγλικά σου.Αν θες ενα απλο 6.5άρι επέτρεψε μου να θεωρήσω ότι δύσκολο να υπάρχει ηλεκτρολόγος που δε μπορεί να το γράψει με λίγη μόνο προσωπική δουλειά.
το προβλημα το χω στο writing και μαλιστα μεγαλο ..


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: provataki on January 28, 2012, 15:23:28 pm
Εχω ακουσει και χειροτερα...Αλλα να σου πω λιγο ρε παιδί μου. ::)
Proficiency εχεις;
Ταινίες χωρίς υπότιτλους μπορείς να δεις;
Ιντερνετ να κατεβασεις τορρεντ εχεις;

Ε,τότε γιατί να πληρώσεις λεφτά;
Εγω κλαίω τα τρια 2ωρα που πλήρωσα πάντως(που ήταν και φθηνότερα από αυτό που είπες,20 ευρω/2 ώρες) γιατί μόνο έκθεση έκανα και πάλι εκεί έγραψα το χειρότερο μου score.Διάβασε μόνος σου εκτός κι αν δεν εμπιστεύεσαι καθόλου τα αγγλικά σου.Αν θες ενα απλο 6.5άρι επέτρεψε μου να θεωρήσω ότι δύσκολο να υπάρχει ηλεκτρολόγος που δε μπορεί να το γράψει με λίγη μόνο προσωπική δουλειά.
το προβλημα το χω στο writing και μαλιστα μεγαλο ..

κοίτα, πλεον μπορεις να κανεις απο αποσταση, ειδικά writing.
σου στελνει ο καθηγητης το θεμα, του στελνεις το writing σου στελνει πισω διορθωση με σχολια.
η αδερφη μου εκανε διπλωμα μεταφρασης ετσι.


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Anyparktos on January 28, 2012, 15:33:53 pm
Αν πιστεύεις ότι έχεις πολύ χοντρο πρόβλημα πάω πάσο.Καλό ομως θα ηταν απλά να γράφεις εκθέσεις και να βρεις κάποιον να σε διορθώνει και να σου κάνει υποδείξεις.Η εκθεση δυστυχως δε μαθαινεται ρε γμτ...Κι εγω εγραψα εκει πολυ χαμηλοτερα απο τα αλλα.


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: NXSnow on January 28, 2012, 15:34:52 pm
Εγώ διάβασα μόνος μου Proficiency 1,5 μήνα όταν ήμουν στο σχολίο και κόπηκα στο listening. Είχα πάρει ένα δυο βιβλία μόνος μου και είχα λύσει πολλές ασκήσεις έκτως από listening. :P
Μπορείς και μόνος σου να μάθεις.

Βασικά ξενίνα μόνος και κάνα μήνα προετιμασία με καναν καθηγητή εκεί όπου έχεις πρόβλημα (writing π.χ.) και θα είσαι μία χαρά και ας πληρώσεις κανα 150Ε εκείνο τον μήνα.


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: provataki on January 28, 2012, 15:35:31 pm
Αν πιστεύεις ότι έχεις πολύ χοντρο πρόβλημα πάω πάσο.Καλό ομως θα ηταν απλά να γράφεις εκθέσεις και να βρεις κάποιον να σε διορθώνει και να σου κάνει υποδείξεις.Η εκθεση δυστυχως δε μαθαινεται ρε γμτ...Κι εγω εγραψα εκει πολυ χαμηλοτερα απο τα αλλα.

να μου επιτρεψεις να διαφωνήσω.
απλά πρεπει να γραψεις απειρες και να χεις μια σχετική ενημέρωση για τα ... παντα!!!  :D :D


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Anyparktos on January 28, 2012, 15:40:14 pm
Κοιτα,εγω λεω οτι ενα ατομο μπορει να εχει εξαιρετικα πλουσιο λεξιλογιο,να αντιλαμβανεται τα παντα,να έχει απόψεις και γενικότερα να έχει command της γλώσσας.Αυτό δε σημαίνει ότι μπορεί να γράψει ένα κείμενο που να ειναι στα standard των φιλολόγων.Φταίει και ο κομπλεξισμός των φιλολόγων σε μεγάλο βαθμό (βλ. εκθέσεις στις πανελλήνιες) φταίει και το ότι αν έχεις ανοργάνωτη σκέψη είναι δύσκολο να την οργανώσεις.(14.9 πανελλήνιες εκθεση...Και όχι,δε το θεωρώ καλό βαθμό).Οι Αγγλοι φιλολογοι δεν ειναι εξαίρεση.Φαίνεται κι απο στατιστικά των IELTS.


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: provataki on January 28, 2012, 15:43:21 pm
Anyparktos σου λεω μόνο ότι υπάρχουν μαθήματα
που σου μαθαίνουν να γράφεις "λογοτεχνία" στα στανταρντς κάποιου ρεύματος...  :D

Θέλει δουλειά αλλά μπορείς να κάνεις τα κείμενα σου να είναι σαν απο generator....  ;D ;D ;D ;D


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: tomshare3 on January 29, 2012, 00:49:24 am
απο τιμες σε ιδιατερα εχουμε αποψη για το ielts? εμενα μου ειπαν ιδιατερα 15ευρω/ωρα με αγγλοφωνο καθηγητη. μηπως ειναι τσιμπημενη τιμη?

κανε μια βολτα γυρω απο την καμαρα και ρωτα τιμες.. γεματη φροντιστηρια ειναι η περιοχη! θα βρεις και με 10 Ε σε τμηματα


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: ^^DaRk_HunTeR on September 11, 2012, 04:20:52 am
Επειδη καποια γνωστη μου σκεφτεται να κανει ενα μτπχ στο ΑΠΘ και ζητανε Prof ή ισαξιο του Prof...

Της προτεινα να μην πληρωνει αδικα για φροντιστηρια και πιπες και να κατσει να δωσει το IELTS...
Κοιταξα στη συνεχεια το αντιστοιχο ΦΕΚ και ειδα το απιθανο οτι ο βαθμος στο IELTS που ειναι ισαξιος του Prof ειναι 7.5 και πανω
Εν τω μεταξυ εχουμε το δεδομενο οτι σχεδον ολα τα ΑΕΙ στο εξωτερικο ζητανε γυρω στο 6.5-7 και στην Ελλαδα σου λενε 7.5 wtf?

Anyway, τι λετε ειναι καλυτερο να της πω να δωσει απευθειας χωρις μαθηματα το Prof ή το IELTS?


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: cyb3rb0ss on September 11, 2012, 10:46:48 am
έχω την εντύπωση πάντως ότι IELTS kai TOEFL πρέπει να έχουν συγκεκριμμένη διάρκεια ισχύος (2 χρόνια νομίζω).
Μετά πρέπει να ξαναδώσεις. Έτσι ήταν παλιά τουλάχιστον από όσο θυμάμαι. Check it.


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Anyparktos on September 11, 2012, 11:28:06 am
IELTS&TOEFL διαρκούν όντως 2 χρόνια.Επίσης,το 7.5/9 στο IELTS δεν ειναι και το ευκολότερο πράμα στον κόσμο.Το πιο εύκολο για μένα θα ήταν το michigan proficiency το οποιο για σκοπους μεταπτυχιακών έχει ισχύ 3 χρόνια αλλά για σκοπούς εργασίας έχει ισχύ...Για πάντα!Γενικά,αν έχει τις γνώσεις για proficiency πιθανώς να πάρει 7.5 από μόνη της αλλά εγώ δε θα το ρίσκαρα.


Title: Re: Proficiency / TOEFL
Post by: Γιώργος on October 10, 2012, 04:09:15 am
Στην Αγγλία σίγουρα θέλουν  IELTS ή ΤΟΕFL. Από γνωστούς που έκαναν πρόσφατα αιτήσεις, Σουηδία και Ελβετία, τους δέχτηκαν και με το Proficiency.

Και με Advanced (C1) ή οτιδήποτε άλλο ισοδύναμο σε δέχονται Ελβετία. Εναλλακτικά, TOEFL 100/120.
Βέβαια, η γλώσσα είναι μικρολεπτομέρεια, άλλα είναι τα σημαντικά...