THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Κοινωνία => Topic started by: BOBoMASTORAS on January 19, 2012, 14:12:02 pm



Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on January 19, 2012, 14:12:02 pm
deleted


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: Eru lluvatar on January 19, 2012, 14:39:38 pm
Εντός της ημέρας, κατά πάσα πιθανότητα μετά την ολοκλήρωση των συναντήσεων του πρωθυπουργού με τους πολιτικούς αρχηγούς, αναμένονται οι ανακοινώσεις του εκπροσώπου του IIF για τη συμφωνία αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους. Οι τελευταίες συναντήσεις μεταξύ των εκπροσώπων της κυβέρνησης και του κ. Τσάρλς Νταλάρα του εκπροσώπου των ιδιωτών πιστωτών, διεξάγονται σήμερα από νωρίς το πρωί και σύμφωνα με αξιόπιστες πηγές, οι δύο πλευρές φαίνεται να καταλήγουν σε κοινά αποδεκτή συμφωνία.
 
Σημείο τριβής στις διαπραγματεύσεις ήταν το επιτόκιο των νέων ομολόγων που θα αντικαταστήσουν τα ομόλογα που θα υποστούν το haircut 50%. Κατά τις ίδιες πηγές, το μεσοσταθμικό επιτόκιο θα διαμορφωθεί γύρω στο 4,20% - 4,25%, θα είναι κλιμακούμενο ξεκινώντας τα πρώτα χρόνια από χαμηλά επίπεδα της τάξεως του 3% και θα αυξάνεται σταδιακά μέσω ρήτρας η οποία θα συνδέει το ύψος του επιτοκίου με το ρυθμό ανάπτυξης της οικονομίας, δηλαδή μεταθέτει χρονικά στο μέλλον την επιβάρυνση του δημοσίου για την πληρωμή υψηλότερων τόκων, παρέχοντας ταυτόχρονα διευκόλυνση στα πρώτα χρόνια εφαρμογής του PSI.
 
Ωστόσο τραπεζικοί κύκλοι θεωρούν πως η ολοκλήρωση της συμφωνίας στην παρούσα φάση θα ανοίξει το δρόμο για την υπογραφή της νέας δανειακής σύμβασης που είναι και η μεγαλύτερη εκκρεμότητα, όμως διατηρούν επιφυλάξεις για την υλοποίηση του PSI. Ο λόγος είναι πως η σωρρευτική ζημία για τις τράπεζες αυξάνεται ανεβάζοντας τις ζημιές στο 65% ή και 70% δυσχεραίνοντας την εθελοντική συμμετοχή των ιδιωτών. Οι ίδιοι κύκλοι εκτιμούν πως είναι εξαιρετικά αμφίβολο να επιτευχθεί εθελοντικά συμμετοχή 70% ή 75% ποσοστό απαραίτητο για να έχει η χώρα ένα ικανοποιητικό όφελος από το κούρεμα του χρέους . Επίσης δεν θεωρείται απίθανη και η συμμετοχή της ΕΚΤ στο PSI που όμως επίσης δε λύνει το πρόβλημα, λόγω της μεγάλη συγκέντρωσης ομολόγων από haidgfuns το τελευταίο διάστημα, πολλά εκ των οποίων επιδιώκουν την πληρωμή CDS προσδοκώντας μεγάλα κέρδη εάν εφαρμοσθούν οι ρήτρες συλλογικής ευθύνης (cacs) που θα συμπεριληφθούν στην τελική συμφωνία

http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=171755

Ο καθένας άλλα λέει...


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: 4Dcube on January 19, 2012, 15:20:15 pm
ρε
αποφασίστε
να ξέρω άμα είναι πόσα κιλά εισαγόμενα όσπρια να αγοράσω για τις αποθήκες


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: antonios on January 19, 2012, 15:27:17 pm
Δηλαδή πλέον έχει καταντήσει γραφικό.... τι δεν καταλαβαίνετε???? ΔΕΝ ΘΑ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΟΥΜΕ!!!!!!!
έχει λήξει το θέμα..... είναι ίσως η 7η, 8η, 10η ημερομηνία χρεωκοπίας που ανακοινώνεται????
όσο τα πιστεύουμε και πανικοβαλλόμαστε, τόσο το χειρότερο για εμας.... κάθε μήνα φεύγουν κοντά στα 2-3 δις από ελληνικές τράπεζες και προφανώς έρχονται οι ξένοι και αγοράζουν τα πάντα τζάμπα...
με τις υγείες μας... μόνοι μας τρελαινόμαστε, μόνοι μας ξεπουλιόμαστε!!!!


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: Eru lluvatar on January 19, 2012, 15:27:24 pm
ρε
αποφασίστε
να ξέρω άμα είναι πόσα κιλά εισαγόμενα όσπρια να αγοράσω για τις αποθήκες
^nono^
griechische produkt  λαιμαι :D


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: 4Dcube on January 19, 2012, 16:04:03 pm
τι λε ρε
άμα χρεωκοπήσουμε τα εισαγόμενα θα τιναχτούν στα ύψη, γι'αυτό τα αποθηκεύω τώρα


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: arashi on January 19, 2012, 16:22:39 pm
τι λε ρε
άμα χρεωκοπήσουμε τα εισαγόμενα θα τιναχτούν στα ύψη, γι'αυτό τα αποθηκεύω τώρα

ενω τα ελληνικα τα φτωχομπινεδικα οσπρια θα τα κλανουν οι παντες σε χρεωκοπια?

"Εισαγομενο η ας μεινω νυστικος για μια υποληψη ζουμε!"  :???:


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: ACE on January 19, 2012, 16:31:02 pm
Αν χρεωκοπησουμε οι μισοι θα γραφετε στο thmmy απο τα σπιτια σας γιατι δεν θα μπορουν οι γονεις σας να σας σπουδασουν και θα ερχεστε μονο για να δινετε κανενα μαθημα. Σε δευτερη φαση, βγαλτε τα ποδηλατα εξω γιατι με το πετρελαιο θα υπαρχει θεμα.

Σε τριτη φαση ετοιμαστειτε για να γινετε δουλαπαροικοι των υπερκαπιταλιστων που ειχαν το μυαλο να βγαλουν τα λεφτα τους εξω.

Ελπιζω να γινεται κατανοητο το β' πληθυντικο του υποφαινομενου.


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: antonios on January 19, 2012, 16:33:42 pm
Αν χρεωκοπησουμε οι μισοι θα γραφετε στο thmmy απο τα σπιτια σας γιατι δεν θα μπορουν οι γονεις σας να σας σπουδασουν και θα ερχεστε μονο για να δινετε κανενα μαθημα. Σε δευτερη φαση, βγαλτε τα ποδηλατα εξω γιατι με το πετρελαιο θα υπαρχει θεμα.

Σε τριτη φαση ετοιμαστειτε για να γινετε δουλαπαροικοι των υπερκαπιταλιστων που ειχαν το μυαλο να βγαλουν τα λεφτα τους εξω.

Ελπιζω να γινεται κατανοητο το β' πληθυντικο του υποφαινομενου.

ρε φίλε, πραγματικά ή έχεις βαλθεί να μας τρελάνεις και να μας κοροϊδέψεις όλους ή απλά την βρίσκεις να πετάς ότι να ναι μέσα στο φόρουμ.....
την παλεύεις???? πλέον έχεις καταντήσει τραγικότερος και από τον παλιό καλό Ευαγγελάτο... μόνο μία πέτρα δεν μας είπες να δέσουμε και οικειοθελώς να πέσουμε στον Θερμαϊκό για να έχουμε και σίγουρο θάνατο.... μήπως έχεις πολύ χρόνο και σου λείπει κάτι ουσιώδες για να ασχοληθείς????(φιλική συμβουλή)


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: Eru lluvatar on January 19, 2012, 16:36:17 pm
Ελπιζω να γινεται κατανοητο το β' πληθυντικο του υποφαινομενου.
O στοχος της ύπαρξής του, νομίζω μόλις επιτεύχθηκε με την πράξη posting του antonios  ::)


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: antonios on January 19, 2012, 16:38:16 pm
Ελπιζω να γινεται κατανοητο το β' πληθυντικο του υποφαινομενου.
O στοχος της ύπαρξής του, νομίζω μόλις επιτεύχθηκε με την πράξη posting του antonios  ::)
χαχαχα, ναι εγώ είμαι ένας από τους πολλούς που θα γίνουμε οι σύγχονοι δουλοπάροικοι των υπερκαπιταλιστών................  :D :D :D :Dπωωωωωωωωωωωωωωωωω, μας τρέλανες ρε άνθρωπα!!!!!!! τι είπες τώρα?????


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: Eru lluvatar on January 19, 2012, 16:40:04 pm
καμία σχέση όμως.
you have been trolled my dear.
αυτός ήταν ο στόχος του ΑCE.


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: ACE on January 19, 2012, 16:40:19 pm
Σε τρομαξα Αντωνη???
Με συγχωρεις...

Αν χρεωκοπησουμε οι μισοι θα γραφετε στο thmmy απο τα σπιτια σας γιατι δεν θα μπορουν οι γονεις σας να σας σπουδασουν και θα ερχεστε μονο για να δινετε κανενα μαθημα. Σε δευτερη φαση, βγαλτε τα ποδηλατα εξω γιατι με το πετρελαιο θα υπαρχει θεμα.

Σε τριτη φαση ετοιμαστειτε για να γινετε δουλαπαροικοι των υπερκαπιταλιστων που ειχαν το μυαλο να βγαλουν τα λεφτα τους εξω.

Ελπιζω να γινεται κατανοητο το β' πληθυντικο του υποφαινομενου.
τα πουλακια θα συνεχισουν να κελαηδανε ανεμελα.

Τωρα??

O στοχος της ύπαρξής του, νομίζω μόλις επιτεύχθηκε με την πράξη posting του antonios  ::)

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwaILTGsk-0spe2u21px7m4zwm7Y5ppF3Xix-EK9HS5fNyGeHg)


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: antonios on January 19, 2012, 16:43:36 pm
καλά, πες μας κι άλλα τέτοια να μας φτιάχνεις το κέφι μες στην εξεταστική...... τελος πάντων, δεν έχω σκοπό να σου αλλάξω την σκέψη ούτε και να σε πείσω, γιατί βαριέμαι και δεν έχει και νόημα... εύκολα καταλαβαίνω τις πολιτικές και οικονομικές σου απόψεις....
καλά να περάσεις στον κόσμο σου, περιμένοντας την χρεωκοπία, τρελό και ανέμελλο πουλάκι....


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: ACE on January 19, 2012, 16:50:37 pm
ΠΑΟΚ εισαι ρε Αντωνη.. Δεν με πιανεις?


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: Eru lluvatar on January 20, 2012, 14:44:12 pm
Παράνοια Part 2 (μετά το 1ο blockbuster έρχεται και το 2ο)

Για τρίτη ημέρα συνεχίζεται το θρίλερ με το "κούρεμα"
Συνεχίζονται για τρίτη ημέρα οι διαπραγματεύσεις μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και των εκπροσώπων των ιδιωτών πιστωτών για το "κούρεμα" των ελληνικών ομολόγων. Σύμφωνα με πληροφορίες από την πλευρά του IIF, κατά τη συνάντηση χθες το βράδυ του πρωθυπουργού Λουκά Παπαδήμου και του υπουργού Οικονομικών Ευάγγελου Βενιζέλου με τον επικεφαλής του Διεθνούς Χρηματοοικονομικού Ινστιτούτου Τσάρλς Νταλάρα σημειώθηκε πρόοδος στις συζητήσεις.
Η συζήτηση αφορούσε την πρόταση που κόμισε εκ μέρους του Διεθνούς Χρηματοοικονομικού Ινστιτούτου ο Τσάρλς Νταλάρα μετά τις διαβουλεύσεις που είχε με τα μέλη του IIF κατά τη διάρκεια της χθεσινής ημέρας. Σύμφωνα με τραπεζικές πηγές η πρόταση αφορά μεσοσταθμικό επιτόκιο για τα νέα ομόλογα της τάξης του 4% ωστόσο οι ιδιώτες πιστωτές για να δεχθούν το χαμηλότερο αυτό επιτόκιο (σ.σ. αρχικά πρότειναν το επιτόκιο να κινείται από 4% έως 5% ανάλογα με την λήξη του ομολόγου) επιδιώκουν την σύνδεσή του με τον ρυθμό ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας (ΑΕΠ). Ουσιαστικά, φέρονται να ζητούν την αύξηση των επιτοκίων όταν η ελληνική οικονομία παρουσιάσει θετικό ρυθμό ανάπτυξης...
Ζητούμενο και από τις δύο πλευρές της διαπραγμάτευσης τόσο για το IIF όσο και το ελληνικό δημόσιο είναι η κατάληξη των συζητήσεων για την καταρχήν συμφωνία να γίνει άμεσα έτσι ώστε τη Δευτέρα ο υπουργός Οικονομικών Ευάγγελος Βενιζέλος να παραστεί στο eurogroup με την πρόταση - βάσει της οποίας θα κληθούν και επισήμως να συμμετάσχουν οι ιδιώτες ομολογιούχοι στο PSI - ανά χείρας.
Βενιζέλος: Μέχρι την Παρασκευή να έχει οριστικοποιηθεί το PSI
Μιλώντας στη Βουλή ο υπουργός Οικονομικών Ευάγγελος Βενιζέλος υπογράμμισε την ανάγκη το σχήμα του PSI να έχει οριστικοποιηθεί μέχρι την Παρασκευή έτσι ώστε να επισημοποιηθεί στη συνεδρίαση των υπουργών Οικονομικών της ευρωζώνης τη Δευτέρα: «Να σας πω την αλήθεια, μέχρι αύριο το μεσημέρι πρέπει να έχουν οριστικοποιηθεί πάρα πολλά πράγματα ... Μέχρι την Δευτέρα το μεσημέρι που θα πάω στο Eurogroup πρέπει να έχουν επισημοποιηθεί πάρα πολλά πράγματα».
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=118513&catID=11

Έκλεισε κατ' αρχάς το PSI-Η Ελλάδα φαίνεται να πετυχαίνει πολύ χαμηλά επιτόκια
Εκλεισε κατ΄αρχάς  η συμφωνία για το PSI, με την  Ελλάδα και την Τρόικα  να επιτυγχάνουν πολύ χαμηλά επιτόκια στη διαπραγμάτευση με τους κατόχους παλαιών ελληνικών ομολόγων. Σύμφωνα με πληροφοφίες, αυτή την ώρα είναι σε εξέλιξη τηλεδιάσκεψη όπου «κλειδώνουν»  και οι τελευταίες λεπτομέρειες και οι ανακοινώσεις προγραμματίζονται ήδη για σήμερα το μεσημέρι. Στην τηλεδιάσκεψη εκπροσωπούνται όλες οι τράπεζες -μέλη του IIF.
Σύμφωνα με τις ίδιες πηγές, το επιτόκιο στα νέα ομόλογα (τα οποία θα αντικαταστήσουν τα παλαιότερα που υφίστανται κούρεμα) κλιμακώνεται σταδιακά ενώ περιλαμβάνεται και ρήτρα αύξησής του όταν η χώρα παρουσιάσει ανάπτυξη. Το αρχικό επιτόκιο είναι 3.10% και αυξάνεται σταδιακά  στο 3,90% και  φθάνει έως το 4,75%. Ολο το ελληνικό χρέος αντικαθίσταται από ένα ομόλογο 30 ετούς διάρκειας. Η Ελλάδα θα πληρώνει τα πρώτα χρόνια μόνον τόκους και εν συνεχεία τόκους και κεφάλαιο, ώστε το χρέος να εξοφληθεί σταδιακά και όχι με τη λήξη του.
Οι τράπεζες, θεσμικοί επενδυτές κλπ θα πάρουν το 50% της αξίας του ομολόγου που είχαν εκ των οποίων το 15% θα είναι μετρητά και το 35% το νέο ομόλογο. Ταυτόχρονα παρέχονται λογιστικά και φορολογικά κίνητρα για να περιοριστεί η ζημία που θα έχουν στην καθαρή αξία των ομολόγων
 Τους οριστικούς όρους και την διαδικασία που θα ακολουθηθεί από εδώ και στο εξής από την Ελληνική Δημοκρατία για τη ανταλλαγή των ελληνικών ομολόγων αναμένεται να ανακοινώσει το μεσημέρι της Παρασκευής ο επικεφαλής του Διεθνούς χρηματοπιστωτικού Ινστιτούτου (IIF) Τσαρλς Νταλάρα.
 Κορυφαίο στέλεχος της κυβέρνησης δήλωσε κατά αποκλειστικότητα νωρίτερα στο protothema.gr ότι οι διαπραγματεύσεις μάλλον ολοκληρώνονται, άλλα βεβαίως απομένει το τυπικό να συμφωνήσουν όλοι οι μεγάλοι δανειστές της Ελλάδος που έχουν στα χέρια τους ομόλογα άξιας κοντά στα 150 δισ ευρώ (ομόλογα άξιας 50 δισ ευρω έχουν στα χαρτοφυλάκια τους Hedge funds που ακόμα και μέχρι την τελευταία στιγμή προσπαθούν να τορπιλίσουν την συμφωνία).
http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=171980


Title: Re: «Η Ελλάδα οδεύει σε χρεωκοπία τον Μάρτιο»
Post by: 4Dcube on January 20, 2012, 17:20:24 pm
τι λε ρε
άμα χρεωκοπήσουμε τα εισαγόμενα θα τιναχτούν στα ύψη, γι'αυτό τα αποθηκεύω τώρα

ενω τα ελληνικα τα φτωχομπινεδικα οσπρια θα τα κλανουν οι παντες σε χρεωκοπια?

"Εισαγομενο η ας μεινω νυστικος για μια υποληψη ζουμε!"  :???:
πώς φαίνεται ότι δεν ψωνίζεις όσπρια :P
στην τωρινή κατάσταση, τα ελληνικά όσπρια έχουν διπλάσια - και - τιμή από τα εισαγόμενα + είναι πολύ περιορισμένα δλδ μόνο φακές και κάτι φασόλια γίγαντες συμβατικής καλλιέργειας

βιολογικά όσπρια μόνο εισαγόμενα έχω βρει
και ναι, έχουν μεγάλη διαφορά στη γεύση


υποθέτω μετά τη χρεωκοπία θα μπαλατζάρουν οι τιμές