THMMY.gr

 
Δεν χρωστάμε τίποτα στα κόμματα της πλουτοκρατίας, τους βιομήχανους και τους τραπεζίτες.

Αυτοί μας χρωστάνε μόρφωση, δουλειά και ζωή με δικαιώματα.

Αυτό το χρέος δεν «κουρεύεται». Ήρθε η ώρα να το ξεπληρώσουν!

Κάτω η κυβέρνηση του μαύρου μετώπου ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ-ΕΕ-πλουτοκρατία

Απεργούμε:

·        Ενάντια στην πολιτική υποβάθμισης και τον προϋπολογισμό της φτώχειας και της ξεφτίλας που ετοιμάζονται να ψηφίσουν.

·        Όχι στα χαράτσια της ΔΕΗ

·        Ενάντια στην απαξίωση και το κλείσιμο των εστιών και των εστιατορίων. ΟΥΤΕ ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΣΙΤΙΣΗ-ΣΤΕΓΑΣΗ- ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗ- ΒΙΒΛΙΑ- ΑΝΑΛΩΣΙΜΑ!

·        Μόνιμη-πλήρης και σταθερή δουλειά για όλους. Όχι στους μισθούς των 501€, όχι στην ανασφάλιστη εργασία, τα 4ωρα και τις ελαστικές μορφές απασχόλησης

·        Μηνιαίο επίδομα ενοικίου και σίτισης 600€ σε όλους τους φοιτητές που είναι από άλλες πόλεις

·        Ο νέος νόμος-πλαίσιο να μην εφαρμοστεί, ούτε ένας φοιτητής στα συμβούλια διοίκησης να μείνουν στα χαρτιά!

 


 

ανυπογραφο ftw

Πέμπτη 1η Δεκέμβρη έχουμε ΑΠΕΡΓΙΑ! Κανείς για μάθημα! Κανείς για δουλειά!Κανείς στη συγκέντρωση του ΠΑΜΕ!

Το μόνο που μας χρωστάνε (και το ΚΚ μαζί και όλος ο συρφετός της "αντικαπιταλιστικής" αριστεράς) είναι να αυτοκαταστραφούνε.

ΑΥΤΟΘΕΣΜΙΣΕΙΣ ΠΑΝΤΟΥ

παραλειπεις βεβαια το γεγονος οτι αν δεν υπηρχε το ΠΑΜΕ ουτε τον Ιουνη ουτε τον Οκτωβρη θα ειχε 48ωρη απεργια. (αντικειμενικοτατα)
οποτε, αναφερεσαι σε κατι που κινειται σε ενα παραλληλο συμπαν; :???:

lol @ my fail

ΞΥΣΕ ΤΟΝ ΑΥΤΟΝΟΜΟ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΤΟΝ ΚΝΙΤΗ  ^kaloe^

+1

που με απλά λόγια σημαίνει ;

Πρώτη φορά άκουσα διαφήμιση απεργίας σε μη (εμφανώς) κομματικό ράδιο.

Αναφέρομαι σε κάτι πολύ συγκεκριμένο, σε αυτό το σύμπαν. Αναφέρομαι στην κατάληψη που έχουμε κάνει από το πρωί ας πούμε.
Τι θες δηλαδή, να πούμε και ευχαριστώ στο ΠΑΜΕ;
Αν δεν υπήρχε, μπορεί και να τις καλούσανε οι ίδιοι οι εργαζόμενοι τις απεργίες κι όχι οι πατερούληδες.


Εξήγησε το άμα θες, να τη βρούμε την άκρη. Γιατί δε σας έπιασα.

Απλά έτσι όπως εκφράστηκες μου θύμισε το αντίστοιχο στην φάση :"Μόνο λένιν παιδιά και κόμμα και μακάρι όλοι αυτοί οι άπλυτοι και προδότες της εργατιάς να αυτοκαταστραφούνε για να φτιάξουμε ΤΟΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ μας με τον σωστό τρόπο ,που μας αρέσει γιατί είναι ο σωστός, επειδή το λέει ο λένιν που είναι σωστός κτλπ κτλπ"
Το ότι έχεις ουσιώδεις διαφορές δεν πρέπει να σε εφησυχάζει να εκφράζεσαι με τον ίδιο τρόπο γιατί τελικά ΕΣΥ είσαι μάλλον αυτός(ο πιο εκλεπτυσμένος) που κρίνει  περισσότερο τον συγκεκριμένο  τρόπο  έκφρασης και δράσης..κάτι τέτοιο ξερωγω

Φυσικά δεν μπορώ να ξέρω τι εννοείς ακριβώς με το "συρφετός της "αντικαπιταλιστικής" αριστεράς" η με το " αυτοκαταστραφούνε" ούτε και γιατί το γράφεις ...Για το ΠΑΜΕ οκ φαντάζομαι ..

Οπότε.. διορθωμένη απάντηση : Λίγο κακό χιούμορ συνάδελφε ήταν...   η ίσως ήθελα να ξεκινήσω κουβέντα που απλά τώρα δεν θέλω να συνεχίσω :)

εχω την εντυπωση πως υπαρχει ακομα ενα τοπικ με το ιδιο θεμα και μονο κατι ποστερ του ινκο?

να τα καναμε ενα?  :D

+1

εγώ λέω να μου πληρώνουν και το κινητό μου κάθε μήνα και να μου βάζουν και βενζίνες στο αυτοκίνητο που θα μου ξεπληρώνουν, επειδή..... είμαι από άλλη πόλη!!!!! ;D ;D ;D
χαλαρώστε ρε παιδιά...
είπαμε να διεκδικούμε και να αντιδρούμε σε κάθετι που μας πηγαίνει πίσω.....
σε λίγο θα ζητήσουμε να μας δίνουν και δωρεάν άδειες για ταξί.....

Βρε ασε την καταληψη στην παπαναστασιου, αλλο συζηταμε!

Και σου λεω, οτι δε θα ειχαν καλεστει σε τετοιο επιπεδο απεργιες
και μου απαντας θα ειχαν καλεστει, αλλα δε μου εξηγεις απο ποιους.
Λες και οι ΠΑΜιτες δεν ειναι εργαζομενοι! ;D

Κανονικά δεν θα απάνταγα, αλλά κάνω ένα διάλειμμα από php και δεν έχω τι να κάνω.

Το αυτοκίνητο, το κινητό και οι άδειες για ταξί είναι ιδιωτικά και καταναλωτικά αγαθά που σημαίνει ότι πρέπει να πληρώσεις για να έχεις τις υπηρεσίες τους.

Η σίτιση(σε λέσχη)/στέγαση(σε εστίες)/μετακίνηση(με δημόσια ΜΜΜ)/βιβλία είναι δημόσια αγαθά και υπάγονται στο ευρύτερο πλαίσιο της συνταγματικά κατοχυρωμένης δημόσιας δωρεάν παιδείας. Τα δημόσια αγαθά τα πληρώνει ο πολίτης μέσα από τους φόρους και -κανονικά- από τίποτα παραπάνω.

Και εσένα, ότι πολιτικές αντιλήψεις και να έχεις, δεν νομίζω να σε χάλαγε να μην πληρώνεις για αυτά. Άρα δεν καταλαβαίνω τι σε ενοχλεί που υπάρχουν αυτές οι διεκδικήσεις...

Νομίζω σου απέδειξα γιατί ήταν άτοπη η σύγκρισή σου και κατ'επέκταση ο συλλογισμός σου. Την επόμενη φορά σκέψου πιο σφαιρικά/διεξοδικά την άποψή σου.

΄
Άντε πάλι το ίδιο παραμυθάκι : Αν δεν υπήρχαμε εμείς το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ και η ΚΝΕ τι θα κάνατε βρε κουτά?
Έτσι, έτσι, συνέχισε να προσπαθείς να πείσεις τον εαυτό σου για κάτι που ξέρεις πολύ καλά οτι δεν ισχύει.

Δηλαδή μας λες οτι οι απεργίες της Γ.Σ.Ε.Ε. της (πουλημένης) Γενικής Συνομοσπονδίας Εργατών Ελλάδας, και μάλιστα όλες οι απεργίες που προκυρήσσει η Γ.Σ.Ε.Ε. οφείλονται στο ΠΑΜΕ...

Σωστά ? Ναι ή όχι? Θέλω, βασικά απαιτώ από εσένα και μόνο εσένα και μάλιστα γρήγορα μια γαμημένη σαφή απάντηση :
ΝΑΙ ή ΟΧΙ ??? 3η Option δεν έχει η απάντηση : Οφείλονται οι απεργίες της Γ.Σ.Ε.Ε. στο ΠΑ.Μ.Ε. ? ΝΑΙ ή ΌΧΙ??

Έχεις 5 λεπτά διορία να απαντήσεις ένα ναι ή ένα όχι. Περιμένω ως τις 22:50.
Μην τυχόν μου στείλεις καμιά ανακοίνωση της Γ.Γ. της Κ.Ε. του Κ.Κ.Ε.

την 48ωρη απεργια και τον Ιουνη και τον Οκτωβρη την προτεινε το ΠΑΜΕ στη συνεδριαση της ΓΣΕΕ.
δε το λεω εγω αυτο, ξεκολλα ΓΑΜΩ
τα γεγονοτα γιναν ετσι

αν δεν καταλαβες τι θελω να πω τραβα να γαμηθεις :) [ ναι, σεξισμος Katarameno  :P ]

και δεν το εβαλα σε πρωτο πλυθηντικο, " εμεις το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ κλπ"
σταματα να κανεις επιτηδες λαθροχειριες.

οτι και να πεις απο δω και κατω το αγνοω.
για μενα η υποθεση τελειωσε, καταλαβες - δε καταλαβες

Άρα απάντησες ΝΑΙ...
Επιβεβαίωσε

(Και δεν είπα τίποτα από όσα άλλα υποθέτεις, εγώ μια απλή σαφή ερώτηση γραπτή κιόλας σου έκανα)

φυσικα και η απαντηση ειναι ΟΧΙ.δε το γενικευσα.αναφερθηκα σε 2 γεγονοτα.
[ ω θεε μου γιατι δε καταλαβαινεις τι λεω; μην απαντησεις ]

Έτσι, ωραία το πας. Και άρα, αφού λες οτι την πρότεινε - οργάνωσε την 24ωρη της ΓΣΕΕ απεργία το ΠΑΜΕ, τον Ιούνη και τον Σεπτέμβρη,
να σου κάνω τώρα την επόμενη ερώτηση:

ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΑΛΕΚΑ ΜΟΥ ΜΕΣΑ ΡΕ ΜΑΛΑΚΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΟΥΝΗ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΟΚΤΩΒΡΗΣ ΜΕ ΤΗΝ 48ΩΡΗ ΤΗΣ 19 & 20/10/2011 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΟΚΤΩΒΡΗ ΜΙΑ ΜΟΝΟ 24ΩΡΗ ΤΕΛΗ ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ???


Ενδιάμεσα τι κάνει η Αλέκα και ο Περισσός? Στέλνει τα παιδιά της Αλέκας στο Κολέγιο Αθηνών
ΓΙΑΤΙ ΜΟΝΟ ΜΙΑ 48 ΩΡΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΜΙΑ 24 ΩΡΗ ??? ΜΗΝ ΧΑΣΟΥΝ ΟΙ ΒΙΟΜΗΧΑΝΟΙ ???

ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΠΡΟΤΕΙΝΕ ΜΙΑ ΒΔΟΜΑΔΑ ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ ή, ακόμα καλύτερα ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ???

ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ?

Και όταν έρχεται αυτή η 1η Δεκέμβρη, τι μας προτείνει το σούπερ "επαναστατικό" ΠΑΜΕ?? Να πάμε βολτίτσα με σημαιάκια και να φωνάζουμε συνθηματάκια πιασμένοι αγκαζέ για να σχηματίσουμε "αλυσίδες" για να μη παρεισφρύσουν οι κακοί "αναρχικοί" και οι κακοί "κουκουλοφόροι" και οι κακοί "αντιεξουσιαστές", όλοι αυτοί γενικά οι κακοί "προβοκάτορες", ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ 30 ΧΡΟΝΙΑ ΤΟ ΚΚΕ. ΠΟΡΕΙΕΣ. Ειρηνικές πάντα, μη σπάσει καμιά βιτρίνα, α πα πα, δεν είναι πράγματα αυτά. Μακριά από εμάς η "βία" και τα "μπάχαλα".

Δεν ξερω για τη μεθαυριανη απεργια.
Με ειδες να συζηταω για το ποιος την οργανωσε [ ==> ποιος την προτεινε στη συνεδριαση της ΓΣΕΕ ] ;

Εντάξει ρίξτο πάλι στο πολύ καλό σου χιούμορ, που το χρησιμοποιείς πάρα πολύ όταν έχεις στριμωχτεί.
Μίλα για την Σκάρλετ, για τον άλλο τον καμμένο που έλεγε Νιάου στο μικρόφωνο, τρόλλαρε ασύστολα, κάνε τα πάντα εκτός από το να σκεφτείς πόσο σε κοροϊδεύουν. 'ΟΛΟΙ. Δε κατάλαβα γιατί η Οσία Αλέκα να διαφέρει και να είναι άσπιλη σε αντίθεση με όλους τους άλλους σημερινούς πολιτικούς σε όλο τον κόσμο. Μάλλον θα έχει την ευλογία του Λένιν.

Eγω παντως προτεινω ενα κρυο ντουζ στο καταραμενο

Στην πραγματικότητα είναι η μόνη από την οποία περιμένω και δεν τρέφω αυταπάτες ότι θα με σώσουν οι καταστροφείς της Ελλάδας- ναι εννοώ και το ΠΑΜΕ και τους πολιτικούς και τους αναρχικούς και όλους .
Τεσπα, σκοπός μου ήταν να αναφέρω μια διαφορετική-παράξενη για τα δεδομένα του φορουμ άποψη έτσι για ν' ακουστεί κ αυτή - προγνώριζα ότι δύσκολα θα πείσω.

Κακώς πιστεύεις οτι απλά αναφέρεις την άποψή σου και ειδικά οτι δύσκολα θα πείσεις. Επειδή ακριβώς είναι άποψή σου και όχι κανενός πολιτικού γραφείου ή κομματάρχη, γιαυτό και μόνο όχι μόνο θα την ακούσω αλλά και θα τη σκεφτώ σοβαρά. Το να με πείσεις για αυτό που υποστηρίζεις είναι άλλο πράγμα. Πάντως με έχεις πείσει ήδη οτι σκέφτεσαι μόνος σου. Μεγάλη υπόθεση...
Επίσης δική μου άποψη και όχι μόνο είναι οτι το παιχνίδι το χάσαμε (το κορμί πατριώτη) όταν εμπιστευτήκαμε στους πολιτικούς την εξουσία μας να αποφασίζουμε και έκτοτε αποφασίζουν αυτοί για εμάς χωρίς εμάς όμως και τελικά εναντίον των καλώς νοούμενων συμφερόντων μας. Και το χάσαμε ακόμα πιο πολύ από τότε που αναθέσαμε και την προστασία των εργασιακών μας δικαιωμάτων σε άλλους απατεώνες, τους συνδικαλιστές, και σε κάποιο κόμμα, όπως π.χ. το ΚΚΕ ή τον ΣΥΡΙΖΑ.
Είδαμε πόσο καλά προστάτεψαν όλα τα κεκτημένα αιώνων, όλοι αυτοί οι προστάτες των λαών.
Προκαλεί έκπληξη αλλά και πολλές υποψίες πως γίνεται η Αλέκα Παπαρήγα να είχε μαντέψει με τέτοια εκπληκτική ακρίβεια και λεπτομέρεια την περίφημη "αντιλαϊκή λαίλαπα" που μας βρήκε και συνεχίζει ακάθεκτη να μας εξαθλιώνει, σε τέτοιο βαθμό δηλαδή που τελικά εξηγείται μόνο αν δεχτούμε οτι δεν τα προέβλεπε όλα αυτά ως άλλη Πυθία, αλλά απλά ήταν ενήμερη εδώ και χρόνια για τον σχεδιασμό και απλά έπαιζε πολύ καλά το ρόλο του δήθεν προστάτη των λαϊκών στρωμάτων ...

Καταραμένο δεν την παλεύεις.

Το ΠΑΜΕ έχει προκυρήξει πάρα πολλές απεργίες χωρίς ΓΣΕΕ ΑΔΕΔΥ απλά δεν είχαν την επιτυχία μας πανελλαδικής πανεργατικής. Γιατί απλούστατα το ΠΑΜΕ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ να προκυρήξει ούτε πανεργατική ούτε πανελλαδική. Μόνο κλαδικές, εκεί που έχει τον έλεγχο. Επίσης έχει οργανώσει άπειρες δράσεις σε χώρους εργασίας, που κάποιες φορές φτάνουν στα κανάλια (αν είναι εφικτή η διαπόμπευση των δράσεων τύπου Κρουαζιερόπλοια).


Πώς ακριβώς ανέθεσες στο ΣΥΡΙΖΑ ή το ΚΚΕ την προσταστασία των εργασιακών δικαιωμάτων σου? Ούτε τους ψήφισες, ούτε καν την διοίκηση ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ δεν έδωσες. Πώς ακριβώς το έκανες?
Διώχνοντας τους από τους ντεμέκ αγανακτισμένους?
Πηδώντας τις μάντρες στους αποκλεισμούς των χώρων εργασίας σε μέρες απεργιών?


Οι άνθρωποι που προδώσανε για να πάρουν μια πιο βολική άδεια, την ταξική τους υπόσταση, ψηφίζοντας ΠΑΣΚΕ και ΔΑΚΕ είναι που δώσαν δύναμη στα ανδρίκελα, και τώρα βρίζουν την Παπαρήγα και τον Τσίπρα που δεν τους έσωσαν.



Θα μας τρελάνεις... ΟΑΚΚΕ σου χρειάζεται εσένα

Αυτό λέγεται παράνοια

Βρε οτι θα σας τρελάνω αυτό ξαναπές το  :D :P Για το ΟΑΚΚΕ, ούτε ξέρω τι λέει και ούτε που θα ασχοληθώ και ούτε με νοιάζει. Γιατί?
Γιατί είναι ένα ακόμα κόμμα, όπως το ΚΚΕ και το ΣΥΡΙΖΑ και άρα λειτουργεί διασπαστικά και όχι ενωτικά, θέλοντας και μη.
Τι καλό έκαναν τα κόμματα από το 1973? Τι καλό είδαμε - Πείτε μου με το χέρι στην καρδιά. ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΚΑΛΟ ΕΓΙΝΕ ΑΠΟ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ??? Τίποτα φυσικά. Μόνο έριδες, έχθρες, διαίρεση, αλληλοφάγωμα, και μας έκαναν και τα @@ μας τσουρέκια από πάνω με τις κλασσικές μαλακίες τους.
Ποιό καλό είδαμε από την ύπαρξη των κομμάτων και της Βουλής των 300 μόνο ελλήνων και όχι όλων των ελλήνων?
Είδαμε μίζες, σκάνδαλα, διαπλοκή, διαφθορά, απευθείας αναθέσεις, υποβρύχια που γέρνουν, βατοπεδινές ιερές αλλαξοχωραφιές, πισίνες και αναψυκτήρια, ανασφάλιστους πακιστανούς υπηρέτες Υπουργών, σοδομημένα Ομόλογα, Siemens & Miesens, Ιntralot-ΟΠΑΠ, Πάμε Στοίχημα και άπειρο τζόγο, άπειρα τραπεζικά προϊόντα, σκάνδαλα Χρηματιστηρίου, φούσκες χρηματιστηρίων, ξεκλήρισμα ολόκληρων ταμείων εργαζομένων στο χρηματιστήριο, είδαμε εξεταστικές των πραγμάτων επιτροπές της Βουλής να συνεδριάζουν μήνες ολόκληρους, είδαμε Κοσκωτάδες και πάμπερς, είδαμε , είδαμε , είδαμε , είδαμε , χίλια δυό ολοένα και αποθρασυνόμενα σκάνδαλα αλλά το μόνο που δεν είδαμε ήταν δημοκρατία. Το μόνο που δεν κάναμε ποτέ ήταν να αποφασίζουμε μόνοι μας, όλοι μας για όλα.

Οκ λοιπόν, έστω οτι συμφωνώ με ΌΛΑ ΌΣΑ ΛΕΤΕ. Εντάξει?  :D :P
Άρα από 2 Δεκεμβρίου θα έχει πέσει η χούντα "των τραπεζιτών και των κεφαλαιοκρατών και των πλουτοκρατών" ???

Γιατί αν έχετε δίκιο θα πέσει, έτσι είναι.
Αν νομίζετε όμως οτι με τις παιδιαρίστικες βολτίτσες του ΠΑΜΕ πέφτει κυβέρνηση είστε βαθειά γελασμένοι.

Κοιτάξτε, ο κοσμάκης έχει λαλήσει και δεν αντέχει άλλο - Δε λέω οτι ο κόσμος δε θέλει να αλλάξει η κατάσταση, ούτε οτι δε θα υποστηρίξει όπως μπορεί την εκάστοτε κινητοποίηση του ΠΑΜΕ και του ΚΚΕ. Αλλά όποιος είναι πάνω από 35 απλά ξέρει πόσο αναποτελεσματικές είναι αυτές οι πορείες στις οποίες στην καλύτερη περίπτωση να γίνουν μερικές αλλαγές σε καμιά παράγραφο ενός Νόμου.
Και το ξέρει ο κόσμος οτι ενώ έχετε τις καλύτερες προθέσεις, απλά αυτό που κάνετε και νομίζετε οτι θα έχει κάποιο ουσιαστικό αποτέλεσμα, τελικά δε θα έχει και πάλι οι 300 Βουλευτές και η εκάστοτε Κυβέρνηση θα κάνει και θα ψηφίσει τον εκάστοτε Νόμο / Δανειακή Σύμβαση / Μνημόνιο / Μεσοπρόθεσμο κτλ κτλ. Που είναι η πρωτοβουλία του ΚΚΕ να ενημερώσει ως το Κομμουνιστικό Κόμμα της Ελλάδας τους γερμανούς και γάλλους πολίτες οτι δεν πρέπει να μας δανείσουν ούτε 1 Ευρώ γιατί πολύ απλά τα 129 από τα 135 Δις Ευρώ δεν πάνε στον λαό της ελλάδας, αλλά στους τοκογλύφους τραπεζίτες? Μια απλή κίνηση σαχ ματ, που όταν την καταλάβουν οι Ευρωπαίοι πολίτες θα συνειδητοποιήσουν και την όλη απάτη που παίζεται? Δεν είχε χρόνο στα μικρόφωνα το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ? Είχε και παραείχε.

Ο κοσμάκης λοιπόν που υποφέρει και είχε και αυτός παλιότερα πιστέψει στις πορείες και έχει πολύ περισσότερη πείρα από πορείες από εσάς, δεν θέλει άλλη μια ανούσια πορεία με κόκκινα ή πράσινα ή μπλε σημαιάκια από την νεολαία της χώρας, ούτε να κάνει πορεία το ΠΑΜΕ με τις σημαίες του καπηλεύοντας εξ αρχής μια απεργία της πουλημένης ΓΣΕΕ που όταν μετά από χίλια ζόρια τελικά γίνεται τρέχει το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ όπως πάντα να τις καπηλευτεί και άρα να τις προβοκάρει.
Δημοκρατία θέλει. Απλά δε το ξέρει πως να το πει. Θέλει να αποφασίζει αυτός και όχι 10-20-30

Αλλά έστω και πάλι οτι έχω εγώ λάθος.  ::) :P ;)

Μόλις στις 19 και 20 Οκτώβρη 2011 στην 48ωρη Απεργία της ΓΣΕΕ μαζεύτηκε πάνω από ένα εκατομύριο κόσμος έξω από τη Βουλή. Διαδήλωσε ειρηνικά, φώναξε συνθήματα, οκ, όλα καλά, έγινε ο καυγάς ΠΑΜΕ με όλους τους υπόλοιπους και επιτέθηκαν τα ΜΑΤ με τα δακρυγόνα και διέλυσαν τον κόσμο που ήταν στην πλατεία σε λεπτά. Αποτέλεσμα? ΠΟΙΟ ΗΤΑΝ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ???
ΠΕΡΑΣΕ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ??? ΝΑΙ ή ΌΧΙ ??? Τις ωφελείται λοιπόν? ΠΟΙΟΣ ΩΦΕΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ???

Αν δε το έχετε καταλάβει ακόμα, τι να πω. Δεν πρόκειται να τον κάνετε να ελπίζει σε κάτι καλύτερο με μια πορεία, όπως χιλιάδες άλλες πορείες που έγιναν από το 1973 και μέχρι σήμερα.
Χιλιάδες πορείες, χιλιάδες συνθήματα, εκατομύρια πολιτών συμμετείχαν συνολικά. Και ποιο ήταν το αποτέλεσμα? Μηδέν εις το πηλίκιον. Πέρα από μερικές αναβολές διάρκειας 2 δεκαετιών στον Νόμο Πλαίσιο για την Παιδεία, τον οποίο προσπαθούσαν να περάσουν από το 1987 τουλάχιστον, για να μη πω από παλιότερα και από το 87, πείτε μου πόσοι άδικοι και αντισυνταγματικοί Νόμοι πάρθηκαν πίσω τόσα χρόνια. Ποιό ήταν το αποτέλεσμα όλης αυτής της κινητοποίησης? Μην ακούσω τίποτα μαλακίες για δήθεν κακούς κουκουλοφόρους που παρεισφρύανε στις πορείες και για αυτό δεν είχαν αποτέλεσμα οι πορείες.
Μα πολύ απλά ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ δεν είχαν και αντί να έχουν τα επιθυμητά αποτελέσματα, αντίθετα στο τέλος σκόρπιζαν απογοήτευση και πικρία, αφού για μια ακόμα φορά, μαζευτήκαμε, φτιάξαμε πανώ και σημαίες, κάναμε πορείες, φωνάξαμε, διαμαρτυρηθήκαμε ειρηνικά και στο τέλος φύγαμε. Πάντα στο τέλος της πορείας φεύγαμε. Πίσω στο σπίτι, πίσω στο μαντρί, σαν υπάκουα προβατάκια, που τα έβγαλε ο "καλός" βοσκός να βοσκήσουν όλα μαζί, το ένα να ακουμπάει σχεδόν το άλλο, και μετά τα ξανααρμέγει ανηλεώς όσο και όπως θέλει, αφού αυτή η μικρή βόλτα τους για να βοσκήσουν τους έδωσε την ψευδαίσθηση της ελευθερίας. Ελευθερίας όμως που δεν απολαμβάνουν τα πρόβατα.

Αν νομίζετε όμως οτι με τις παιδιαρίστικες βολτίτσες του ΠΑΜΕ πέφτει κυβέρνηση είστε βαθειά γελασμένοι.

Και το να ειρωνεύεστε ένα κίνημα που ονομάστηκε και Αραβική Άνοιξη και Πραγματική Δημοκρατία Τώρα (από το Democracia Real Ya! των Ισπανών) αλλά και "Αγανακτισμένοι" από τα ελληνικά ΜΜΕ της διαπλοκής ή από τα πρώτα γκρουπάκια που τα άνοιγε όποιος προλάβαινε, δεν είναι και τόσο σοφό.

Δεν ξέρω αν το συνειδητοποιήσατε αλλά με τα κινήματα αυτά, που ναι, όσο και αν δεν μας αρέσει το Facebook και το Twitter από αυτά συντονίστηκαν και διαδόθηκαν και διογκώθηκαν και τελικά έκαναν κάτι που η παραδοσιακή "μορφή πάλης" τύπου πορείας όπως οι πορείες του ΠΑΜΕ ούτε να ονειρευτούν δε μπορούν, δηλαδή ανέτρεψαν χούντες και καθεστώτα με διάρκεια 40 και 42 ετών.

Δεν είπα οτι σώθηκαν τώρα στην Αίγυπτο που ξεκίνησαν οι εκλογές τους, αυτοί δυστυχώς αυταπατώνται οτι αν κάνουν εκλογές και εφαρμόσουν την Αντιπροσωπευτική & Κοινοβουλευτική "Δημοκρατία" θα γλιτώσουν. Δεν κατάλαβαν μάλλον οτι εμείς φτάσαμε στα σημερινά χάλια ακριβώς επειδή εφαρμόσαμε μια Αντιπροσωπευτική & Κοινοβουλευτική "Δημοκρατία".

Αν δεν έχετε καταλάβει οτι το πρόβλημα είναι κυρίως πολιτικό και μάλιστα είναι πρόβλημα Πολιτεύματος και κρίση Δημοκρατίας, και πιστεύετε ακόμα και σήμερα οτι ένα κόμμα, όπως το ΚΚΕ ή ο ΣΥΡΙΖΑ, που να ξεχάσω όλες τις ενστάσεις μου, και να δεχτώ οτι έχει τις καλύτερες των προθέσεων, δεν μπορεί (να δεχτώ είπαμε οτι θέλει) και δεν θα μας γλιτώσει από τα επόμενα 10-20-30-40-50 ή και 400 χρόνια της νέας σκλαβιάς και της μιζέριας και της νέας κατοχής, της εξαθλίωσης, της διάρρηξης του κοινωνικού ιστού, της τρέλλας της σημερινής πολιτικής που εφαρμόζεται ενώ όλοι παραδέχονται οτι οδηγεί σε μεγαλύτερη ύφεση.

Όσο θα προκυρήσσονται πορείες χωρίς κανένα σοβαρό και εφικτό σκοπό θα συνεχίζουμε να είμαστε υπό κατοχή και να πηγαίνουμε από το κακό στο χειρότερο.
Όλως περιέργως λείπει για μια ακόμα φορά κάθε αναφορά στη Δημοκρατία από τα κείμενα της πορείας - Δεν απορώ, αφού καρφώνεται για άλλη μια φορά ο συντάκτης - όποιος και αν είναι.

Δε λέω να μη πάτε στην πορεία.
Δε λέω οτι έχετε άδικο σε ότι λέτε.
Δε λέω οτι δε τα λέει καλά και το ΚΚΕ και όποιος άλλος θέλετε.
Λέω οτι με αυτό το είδος δράσης ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΑΠΛΑ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΚΟΜΑ ΕΝΑΝ ΝΟΜΟ, ΕΝΑ ΜΝΗΜΟΝΙΟ, ΜΙΑ ΔΑΝΕΙΑΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ, ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ

Η Ρωσική Επανάσταση, η Γαλλική, η Ελληνική κτλ κτλ δεν έγιναν με πορείες - βόλτες με σημαιάκια.

γαμησε τα όμως... :-X

Το πιο γαμημένο τόπικ του κόσμου. Απ τη δεύτερη σελίδα χάνονται όλα. Το πιο θεικό όμως είναι η απαρατήρητη παρέμβαση του ζουλάπη που δίνει όλη αυτή τη σουρεαλιστική και χαώδη ατμόσφαιρα, πιο αλλόκοτη και απ τα όνειρα του Dali.
αλλά ας συνεχίσουμε το ντελίριο, πλάκα είχε.

ΥΓ Αναρωτιέμαι αν γινόταν συνέλα ο ΣΦ τι απόφαση θα έπαιρνε, συμμετοχή με το ΜΑΣ 'η ανεξάρτητο μπλοκ του συλλόγου; Γενικά δε νομίζω να υπάρχει περιθώριο για άλλα μπλοκς με τέτοια περιφρούρηση, εκτός κ αν γίνει-έχει γίνει τελείως διαφορετικό κάλεσμα;

Τα κόμματα δε λειτουργούν ΠΟΤΈ διασπαστικά. Τα κόμματα έχουν θέσεις και απόψεις και όσοι πολίτες τις ενστερνίζονται ή συμφωνούνε με πολλε΄ς από αυτές μπορούν να επιλέξουν να υποστηρίξουν ένα κόμμα. Το ότι η κατανομή του πληθυσμού στα κόμματα είναι τέτοια που να βλέπουμε ποσοστά 5% 15% και 30% δε συνεπάγεται ότι τα κόμματα το προκαλούν αλλά το ότι στην κοινωνία υπάρχει ποικιλία απόψεων...αυτή είναι η ουσία της δημοκρατίας...
Και όλα τα σκάνδαλα που αναφέρεις έγιναν από ανθρώπους που ψηφίστηκαν από το λαό και τους οποίους ξαναψήφισαν μετά την αποκάλυψη των σκανδάλων και φυσικά θα τους ξαναψηφίσει. Και από τη στιγμή που δεν πήγε κανείς στη φυλακή θεωρείται προφανές ότι όλοι είναι αθώοι οπότε μην αναφέρεσαι σε ό,τι έχεις ακούσει γτ οι μισές περιπτώσεις είναι απλώς ιστορίες που σκαρφίστηκαν οι πολιτικοί αντίπαλοι...



Σε αυτό συμφωνώ αλλά αν προκαλέσεις πτώση μίας κυβέρνησης όταν δεν έχεις τη πλειοψηφία του λαού είναι επικίνδυνο γτ ο λαός θα σου σπάσει το κεφάλι πιθανότατα...μπορεί να νομίζεις ότι έχεις τη πλειοψηφία αλλά αυτό δεν είναι επιβεβαιωμένο...
Για να πέσει μία κυβέρνηση χρειάζονται εκλογές και εκεί αποτυπώνεται καθαρά το τι θέλει η πλειοψηφία


Το ΠΑΜΕ περιφρουρούσε την πορεία του. Αν η πλειοψηφία, όπως νομίζεις, ήθελε να μπει στη βουλή, μπορούσε κάλλιστα να το κάνει οποιαδήποτε μέρα και όχι τη μέρα που έκανε και το ΠΑΜΕ πορεία. Μπείτε στη βουλή να δείτε τι έχει να γίνει και τι θα πάθετε. Νομίζεις ότι είναι παιχνίδι αλλά το πιο πιθανό είναι ότι θα καταλήξετε στο νοσοκομείο από την επίθεση που θα δεχτείτε από τα σώματα ασφαλείας (αστυνομία, στρατός)...
Ο νόμοι πέρασαν αλλά οι νόμοι αλλάζουν...δεν καταστρέφηκε ο πλανήτης...χαλάρωσε...


Είπα και παραπάνω ότι η κυβέρνηση και η συνακόλουθη πολιτική της μπορεί να αλλάξει με τις εκλογές και οι επαναστάσεις στις οποίες αναφέρεσαι δεν έγιναν σε δημοκρατικά πολιτεύματα. Απορώ όμως ρε Καταραμένο πού ήταν τόσοι επαναστάτες τόσα χρόνια; Δεν έβλεπαν την κατρακύλα της Ελληνικής Οικονομίας; Αλλά πιθανότατα θα μου πεις ότι η οικονομία είναι μια χαρά ...

θεουλη μου! :o συμφωνω με τον EAJ ...

Και γω επίσης. The world is coming to an end! Μaya ftw!
Katarameno κοντεύεις τα 40 είπαμε έ....? :-X

πραγματικά όμως

Όλοι κρύβουμε έναν EAJ μέσα μας και πρέπει κάποτε να τον αφήσουμε να λάμψει  :D

Eφοσον εισαι κατα της Αντιπροσωπευτικης και Κοινοβουλευτικης Δημοκρατιας εχεις να μας προτεινεις καποια αλλη μορφη πολιτευματος?Πχ να φερουμε κανα σοφο βασιλια να μας πει τι θα κανουμε?Εναν πεφωτισμενο δικτατορα ισως "δια να αποσοβηση την πορειαν της πατριδος εις τον κρημνον?"Καθεστως Σοβιετικου τυπου για να μην νιωθουν η Κουβα και η Βορεια Κορεα μονες?Αμεση δημοκρατια σε μια κοινωνια 10 εκατομμυριων ανθρωπων?
Η Δημοκρατια σου παρεχει δικαιωματα αλλα και υποχρεωσεις.Οταν σε εναν συλλογο χιλιαδων φοιτητων κατεβαινουν 300 και 400 ατομα στις συνευλευσεις με αποτελεσμα να αφηνουν μειοψηφιες να αποφασιζουν για παρτη τους,δεν φταιει η Δημοκρατια αλλα οι φοιτητες.Αν δεις το Πανεπιστημιο σαν ενα κυτταρο της κοινωνιας οπου ζουμε,για τον λογο που ανεφερα αλλα και για παρα πολλους αλλους, για το σημερινο χαλι της Δημοκρατιας δεν φταινε ουτε οι εξωγηινοι ουτε τα νεφελιμ αλλα εμεις οι πολιτες.
Περισσοτερη σοβαροτητα και λιγοτερος λαϊκισμος την αλλη φορα..

Διαβάζεις Πάσχο Μανδραβέλη?? Έχω γράψει πολλές φορές όχι τι έχω εγώ να προτείνω,αλλά τι προτείνουν εκατομύρια κόσμου, άγνωστοι μεταξύ τους που διαδηλώνουν σε όλο τον κόσμο: Δημοκρατία, πραγματική, ουσιαστική Δημοκρατία.
Βρες παλιότερα ποστ μου τα γράφω αναλυτικά όσο μπορώ και όπως το φαντάζομαι οτι μπορεί να γίνει...

Ειλικρινά δηλαδή ακόμα πιστεύεις οτι έχουμε δημοκρατία?
Οι 300-400 φοιτητές που λες οτι είναι μειοψηφία και αποφασίζουν εκ μέρους χιλιάδων φοιτητών ήταν αυτοί που πήγαν στη συνέλευση. Οι υπόλοιποι χιλιάδες που δεν πήγαν να διεκδικήσουν το δικαίωμα της άποψής τους και να εξασκήσουν το δικαίωμα της ψήφου τους είναι απλά γκρινιάρηδες και αν ήθελαν δημοκρατία - που δε θέλουν, ας πήγαιναν στο αμφιθέατρο να ψηφίσουν όχι στην κατάληψη.

ΑΜΑΝ ΠΙΑ ΜΕ ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ που λέει οτι αν το ένα εκατομύριο κόσμου ήθελε να μπει στη Βουλή ας το έκανε άλλη μέρα. ΕΛΕΟΣ

Ομοίως και το ΠΑΜΕ αν ήθελε να περιφρουρήσει τη Βουλή ας το έκανε μια άλλη μέρα και όχι τη μέρα που λόγω της 48ωρης Απεργίας της ΓΣΕΕ ενώθηκαν όλα τα σωματεία και οι "αγανακτισμένοι" και οι φοιτητές και οι εργαζόμενοι και όλοι γενικά έξω από τη Βουλή.
Δεν κατάλαβα γιατί το ΠΑΜΕ έχει δικαίωμα να ηγείται και να αποφασίζει ελέω Στάλιν εκ μέρους όλων των άλλων, χωρίς φυσικά ποτέ να τους ρωτήσει.

Δηλαδή ρε συ ΕΑJ εδώ είμαστε Δημοκρατικό Καθεστώς, ε?? Και επί Βασιλιά και επί χούντας του Παπαδόπουλου, περιέργως τα καθεστώτα λέγανε οτι είναι δημοκρατικά. Βασιλευομένη Δημοκρατία λεγόταν επίσημα. Ήταν δημοκρατία?

μια EAJ ρε ;D

βασικά αυτό ακριβώς θέλουν να κάνουν γι'αυτό και οι ταξιτζήδες τα έχουν πάρει στο κρανίο

:D :D :D :D

τρωγε εσυ!!!

Άπλυτε και Τουράμ, αυτό που με ανυσηχεί είναι μη ξαναγίνουν οι ίδιοι καυγάδες με το διήμερο 19/20...
Αν θέλετε όμως να ενωθούν όλοι κάτω από το μπλοκ του ΠΑΜΕ θα πρέπει να κατεβάσετε τις σημαίες του ΠΑΜΕ. Απλό.  :D
Γιατί πως μπορείς να περιμένεις να έρθει κόσμος και να ενωθεί μαζί σας στην πορεία όταν ακόμα και τα συνθήματα που ακούγονται από τις ντουντούκες είναι προπληκτρολογημένα, προεκτυπωμένα και απαγγέλλονται από συγκεκριμένα στελέχη κομματικών ή/και συνδικαλιστικών οργανώσεων, όπως είναι και το ΠΑΜΕ και η ΔΑΚΕ και η ΠΑΣΚΕ ?

Όταν μου απαντάς, θα παρακαλούσα να διαβάζεις και να αποκρίνεσαι σε αυτό που σου έχω πει.
Σου απάντησα


σε αυτό


Για αυτά μόκο, και μετά μου λες ότι αν θέλω ο κόσμος να κατέβει με το ΠΑΜΕ, τι πρέπει να κάνει το ΠΑΜΕ.


Βλέπεις μικρό μου καταραμένο, είναι καλό να διατηρούμε την διαύγεια μας, ακόμα και αν δεν συμφωνούμε με κάποιον.
Δε μπορείς να κατηγορείς το ΠΑΜΕ που δεν προκυρήσσονται 48ωρες ή απεργίες διαρκείας, όταν το ΠΑΜΕ από πέρσι φωνάζει για αυτές, και μάλιστα είχε προκυρήξει 48ωρες, η ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ κυρήσσαν 24ωρες, και τελικά στην ουσία πραγματοποιούνταν 24ωρες.

Εάν δεν ξέρεις δε λες, και αν σε διορθώνουν, το αποδέχεσαι και όχι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε σαν πολιτικός σε δελτίο ειδήσεων.
Μπορεί να βολεύει την συλλογιστική σου, όλοι να είναι προδότες. Δεν είναι!
Μπορεί να σου ταιριάζει, πώς όποιος υπερασπίζεται το ΠΑΜΕ, είναι ΠΑΜΕ. Δεν είναι!



Βρισκόμαστε σε μια συγκεκριμένη συγκυρία και πρέπει οι προοδευτικές δυνάμεις να συνεργαστούν. Υπάρχουν αγκυλώσεις παντού, και το ΚΚΕ με την πιο μαζική και στιβαρή παρουσία στους αγώνες, είναι πρωταθλητής και στις αγκυλώσεις.
Όπως όμως είναι ηλίθιο να κατηγορεί τους άλλους διαδηλωτές και τις άλλες πολιτικές δυνάμεις η Παπαρήγα, είναι το ίδιο ηλίθιο να μηδενίζεις εναντίον της, την ώρα που πολεμάτε τα ίδια πράγματα. Δεν είναι λιγότερο ηλίθιο, επειδή αυτή το ξεκίνησε, ή επειδή δεν δείχνει διατεθειμένη να αλλάξει στάση.


Ο μηδενισμός απέναντι στις υπάρχουσες οργανωμένες αριστερές δυνάμεις, είναι κάτι που συμφέρει τους κρατούντες, και είναι το δομικό σφάλμα όλων αυτών των κινημάτων που τόσο θαυμάζεις, όταν αυτά ξεκινούν κυνήγι μαγισσών σε όλους τους άλλους.
Χωρίς ιδεολογία, στα μάτια μου τέτοιες μαζικότητες μοιάζουν με εξαγριωμένα πλήθη που ζητάνε παντεσπάνι. Γιατί τα πραγματικά χαμηλά και καταπιεσμένα τόσο καιρό στρώματα, απουσιάζουν!