THMMY.gr

Μια φορά κι έναν καιρό (προχτές) με κάλεσε ένα φιλικό ζευγάρι, που πρόκειται να παντρευτεί,
να με δείξουν το σπίτι που νοικιάσανε καθώς και τα ηλεκτρολογικά που πέρασε ηλεκτρολόγος απόφοιτος ΙΕΚ.
Έτσι λοιπόν ξεκίνησα στην πλάκα αρχικά να σκαλίζω οτιδήποτε φέρει ή συνδέεται με ρεύμα, αλλά τα πράγματα πήραν σοβαρότερη τροπή στη συνέχεια...

Ο ηλεκτρολόγος μας λοιπόν, εγκατέστησε ΔΔΕ ή διακόπτη ηλεκτροπληξίας ή διακόπτη διαρροής όπως είναι τα υπόλοιπα ονόματά του.
Τον τεστάρισα με το σχετικό κουμπάκι και όλα βαίνανε καλώς ως τότε.
Κατόπιν, κοίταξα τον Μ/Σ που συνέδεσε για να λειτουργήσουν τα σποτάκια στην κουζίνα.
Δεν ξέρω πως μου ήρθε και ρώτησα πόσο τους χρέωσε για την αγορά Μ/Σ, αλλά όταν πήρα την απάντηση
50Ε κάπου άρχισε να μου μυρίζει η δουλειά αφού το κόστος αυτών κυμαίνεται από όσο γνωρίζω γύρω στα 5-10Ε.

Αφού έκανα και ακόμη μερικούς χιλιάδες εξαντλητικούς ελέγχους ( ::) :P ) είπα δεν ελέγχω και τις πρίζες για ρεύμα;
Ναι ξέρω κάθε ηλεκτρολόγος που σέβεται τον εαυτό του πρέπει να έχει μαζί του δοκιμαστικό κατσαβίδι,
τι να κάνουμε όμως το ξέχασα. Για καλή μου (ή κακή όπως τελικά αποδείχτηκε) τύχη όμως τα παιδιά είχαν αγοράσει  και μια βαλίτσα από γνωστό μάρκετ που περιέχει εργαλεία για τις βασικές μηχανολογικές και ηλεκτρολογικές δουλειές ενός σπιτιού.

Παίρνω λοιπόν το δοκιμαστικό κατσαβίδι χαρούμενος και πάω να εφαρμόσω αυτά που μας μάθανε στα θρανία 5 χρόνια.
Πάω στην πρώτη πρίζα το χώνω από δω το χώνω από κει τίποτα. Η απάντηση ήρθε πολύ εύκολα.
"Ο ηλεκτρολόγος που φέρατε ξέχασε να τη συνδέσει" (εμ πως να μην βρούμε bug στον ΙΕΚτζή; )

Βέβαια επειδή κάτι δεν μου πήγαινε πάω να δοκιμάσω και μια ακόμη πρίζα.
Πάω λοιπον σε μια που φόρτιζε ένα κινητό, επομένως ήταν σίγουρο ότι είχε ρεύμα.
Χώνω από δω χώνω από κει τίποτα. Τι να φταίει τώρα.
Κρύος ιδρώτας αρχίζει να κατρακυλά στο γεμάτο απορία πρόσωπο του γράφοντα.
[Θα γίνουμε ρεζίλι σκέφτομαι.
Τι να φταίει τι να φταίει;
Λες να'ναι χαλασμένο σκέφτομαι το δοκιμαστικό; Αφού όμως δεν έχει κινέζικη επιγραφή άρα καλό θα'ναι.
Από την άλλη είναι δυνατόν να εμη λειτουργεί ένα εργαλείο δοκιμής; Τοτε τι εργαλείο δοκιμής είναι;
Όλη η ζωή μου (συγκεκριμένα το κομμάτι της ενεργειακής τεχνολογίας Ι και ΙΙ) πέρασε μπροστά από τα μάτια μου.
Πρίζες, ρεύματα, αγωγοί, αντιστάσεις, δοκιμές, μονώσεις... Μονώσεις είπες;
Μα βέβαια πως να περάσει το ρεύμα από μια μόνωση; Αυτό είναι!]

Επιστρέφοντας στην πραγματικότητα, και σε μια απέλπιδα προσπάθεια σωτηρίας βγάζω το παπούτσι του οποίου η σόλα πρέπει να είναι από καουτσούκ και ξαναδοκιμάζω.
ΝΑΙ δούλεψε αυτό είναι!!
Όμως  δεν δούλεψε ακριβώς όπως το φαντάζεστε, δηλαδή με το ανάψει το λαμπάκι στο εσωτερικό του δοκιμαστικού,
αλλά με έναν άλλο τρόπο περισσότερο κατανοητό...

Ναι καλά το καταλάβατε ήταν η στιγμή που 220V και 58μαθήματα αποφάσισαν έτσι για αλλαγή να ταξιδέψουν μέσα από το σώμα μου.
Αυτό διήρκησε περίπου 1 δευτερόλεπτο και κατόπιν τράβηξα τον αντίχειρα από το άκρο του δοκιμαστικού και σώθηκα.
Τέλος καλό όλα καλά λοιπόν.

Επιμύθιο: Μακριά από το ρεύμα που λέει και ο gpap.
Απορίες:
1) Ως γνωστόν η ροή ηλεκτρικού ρεύματος μέσα από το ανθρώπινο σώμα έχει ως αποτέλεσμα τη σύσπαση των μυών και συγκεκριμένα τη συστολή τους. (Για αυτό και δοκιμάζουμε καλώδια με το εξωτερικό της παλάμης εάν δεν υπάρχει άλλο μέσο)
Αυτό που θα περίμενε κανείς λοιπόν θα ήταν ο αντίχειρας να σφίξει περισσότερο το δοκιμαστικό, παρά να μπορέσω να το ανοίξω και να απελευθερωθώ. Επειδή δεν θέλω να παραστώ στην εκπομπή του Χαρδαβέλλα, δεν θα δεχτώ ότι κατέρριψα τους φυσικούς νόμους και περιμένω  μια λογική εξήγηση.
2) Εάν προσέξατε στην αρχή του κειμένου έγραψα ότι υπήρχε εγκατεστημένος ΔΔ. Ο τελευταίος όχι μόνο αρνήθηκε να κάνει τη δουλειά του, δηλαδή να με προστατέψε από την ηλεκτροπληξία, αλλά απέμεινε στητός και ντούρος να με κοιτά. Κοινώς δεν έπεσε όπως όφειλε.
Γρήγορη και ευκολη απάντηση: Δεν ήταν σωστά συνδεδεμένος.
Πρωτού όμως βρούμε κι άλλο bug στο παιδί, ας λάβουμε υπόψη ότι τον τεστάρισα επιτυχώς.
Επομένως μια τρίτη απορία είναι, πόσο αξιόπιστο είναι το self-test που διαθέτουν οι ΔΔ?

 :???: :???: :???: :o :o :o ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΠΡΙΖΕΣ!(πωπω πλακα πλακα αφου σε εχουμε εδω φουτζι ολα καλα....ολα τα αλλα....και οι αποριες....για τους ειδικους :P)

Εγώ έχω πάθει 3 φορές, ευτυχώς λίγο.

1) Σε άλλο σπίτι πάω να βγάζω μια τελεόραση απο τη πρίζα και τζζζζζζζζζζζζζ, έφτιαξα ένα ωραίο κύκλωμα... Το πρόβλημα δημιουργήθηκε στο οτι το δεν είχε μπεί καλα το βύσμα στην πρίζα και είχε λίγο γυμνό και το πιασα. Η πρίζα ήταν πίσω απο έπιπλο και δεν έβλεπα.
Εκεί δεν είχε ΔΔΡ και δεν ξέρω γιατί τραβήχτηκα και γλύτωσα τα χειρότερα.

2 και 3) Στο σπίτι μου με ΔΔΡ επειδή τη μια φορά ήθελα να στηρίξω καλύτερα μια μπρίζα χωρίς να κατεβάσω το διακόπτη εννοείται (ε, τι φλώρος ηλεκτρογος είμαι; έλεγα απο μέσα μου) και καθώς βίδωνα ξέφυγε λίγο το κατσαβίδι και ακούμπησε στη φάση. Έτυχε και το κατσαβίδι να μην έχει μόνωση  :o . Και μια άλλη φορά πάλι το ίδιο. Ε, και τις 2 φορές έπεσε το ΔΔΡ. Έκανε καλή δουλειά οφείλω να ομολογήσω.

Τώρα στο θέμα. Το κουμπάκι τεστ λογικά ελέγχει τον εσωτερικό μηχανισμό του ΔΔ,  οπότε αν λειτουργήσει τότε σίγουρα δουλεύει καλα.

ΑΛΛΑ. Κατι που το έχω απορία.
Ας φωτίσει κάποιος που ξέρει καλα.

Απ' ότι ξέρω υπάρχουν 2 είδη ΔΔ. Ο τάση και έντασης. Ο έντασης λέγεται και διαφορικός.

Ο τάσης πέφτει όταν ανιχνεύσει διαρροή προς τις γειώσεις ΜΟΝΟ.
Ο έντασης πέφτει όταν το ρεύμα που γυρνά στον ουδέτερο είναι λιγότερο απο αυτό που πηγαίνει στην φάση.

Αρα

όταν παθαίνουμε ηλεκτροπληξία δημιουργείται διαρροή προς το έδαφος και όχι προς τις γειώσεις  της ηλεκτρολογικής εγκατάστασης, έτσι ο ΔΔΤ δεν μας προστατεύει!

Ενώ ο ΔΔΡ ναι.

Ο ΔΔΤ προστατεύει δλδ μόνο όταν τα μεταλικά περιβλήματα τν συσκευών είναι σε επικίνδυνη τάση.

Εγω την επαθα στην πεμπτη δημοτικου, τοτε που πρωτοαρχισαμε να μιλαμε για ηλεκτρισμο.

Ειχα ενα ραδιοφωνακι φορητο, και καποια στιγμη οι μπαταριες τελειωσαν. Σκεφτομαι κι εγω, τοσο ρευμα υπαρχει στις πριζες, γιατι να αγορασω καινουργιες και να μην φορτισω αυτες που εχω?  ^jerk^

Κολλαω λοιπον (με σελοτεϊπ) ενα μικρο καλωδιακι στον καθε πολο της μπαταριας, και παω να χωσω τις αλλες ακρες στις τρυπες της πριζας.........  ^superinnocent^

Βλεπετε, δεν ειχαμε μιλησει ακομα για τη διαφορα συνεχους και εναλλασσομενου, κι επισης δεν ηξερα τι ακριβως ειναι η ταση  ^dontknow^  (συγκεκριμενα σκεφτηκα: Αφου η πριζα εχει 220V και η μπαταρια 1,5V, αρα θα φορτισει πιο ευκολα!)  ^idiot^

Βεβαια, τα καλωδιακια δεν ηταν και ο,τι καλυτερο, και το δαχτυλο μου ακουμπουσε σε ενα γυμνο σημειο τους...

Το αποτελεσμα ηταν ενα τεραστιο ΜΠΑΜ, επεσε φυσικα ο γενικος, η μπαταρια αχρηστευτηκε, κι εγω που το μπαμ με τιναξε πισω προσπαθουσα να καταλαβω τι μου συνεβη και γιατι μυριζει καμενο κρεας  :angry4:

Τοτε αποφασισα να γινω ηλεκτρολογος   ^banghead^

Εγώ δεν μπορώ να πω πως έχω φάει 220 αν και ένας σοφός είπε ότι κάθε σοφός και έμπειρος ηλεκτρολόγος πρέπει να έχει φάει τουλάχιστον μία φορά 220V. Άντε λοιπόν να δούμε πότε θα γίνω κι εγώ σωστός ηλεκτορλόγος. Εσείς γίνατε ήδη.

Φιούτζι πάντα υπάρχει η πιθανότητα το εξάρτημα να είναι ελαττωματικό. Για το self-test τώρα τι να σου πω, δεν έχω εμπειρία πάνω στο θέμα....

Bασικά εγώ δεν κατάλαβα πώς σε χτύπησε... από πού το έπιανες το δοκιμαστικό? Μόνωση δεν είχε ή ήταν της πλάκας?
Κι εσύ αφού φόρτιζε το κινητό, άρα είχε τάση, τι τα θες τα πειράματα?? Κατά τα άλλα δε θες και πάρε-δώσε με... ενεργειακούς! :P :P

Γενικά δε συμπαθώ τα δοκιμαστικά. Γιατί δεν μέτρησες τάση με ένα πολύμετρο;


Φυσικά το καλύτερο το έχω κάνει εγώ. 8 Χρονών πρέπει να ήμουνα και εκεί που έπαιζα με τις μπρίζες παίρνω ένα μικρό καλωδιάκι και βραχυκυκλώνω τα 220. Ευτυχώς ή δυστυχώς δούλεψε ο ΔΔΕ και με έχετε σήμερα να σας ζαλίζω!!  :D :D


Και επίσης: ΠΟΤΕ δεν παίζουμε με τις μπρίζες αν δε φοράμε λαστιχιένα υποδήματα!!

Εγώ που έχω φάει 50V αλλά συνεχές σε πια κατηγορία παίζω; (Προσοχή στα παλιά ηλεκτρονικά, έχουν διαρροές... :( )

Μα αν φορούσα λαστιχένια υποδήματα πως θα λειτουργούσε το δοκιμαστικό;!!

Και που να το βρω το πολύμετρο τέτοια ώρα, για καφέ με καλέσανε όχι να στήσω πυλώνα!

Πάντως σίγουρα μιλάμε για ΔΔΡ και όχι τάσης. Που είναι ο gpap όταν τον χρειάζεσαι;
Στο χασάπη;

Τότε τι δουλειά είχες και έπαιζες με τις μπρίζες;   ^knuppel^ ^knuppel^

Καταρχήν να πω ότι χαίρομαι και εγώ που είσαι υγιής... Πρόσεχε βρε παιδί μου.

Κατά τα άλλα, τι λες ρε φιούτζι; έτσι δουλεύει το δοκιμαστικό; Κλείνει κύκλωμα με σένα; πάς καλα;

Προλαβαίνεις να κάνεις edit πριν μπει ο gpap... και ο Turambar στο quote... :D :D

Ένα σεμινάριο από τον ΙΕΚτζή δεν θα ήταν κακή ιδέα τώρα που το σκέφτομαι..  :o

Προφανώς έτσι δουλεύει!

Έχει μια πολλή μεγάλη αντίσταση + αυτή του σώματός σου + αυτήν της σόλας των παπουτσιών σου σε σειρά και όλα αυτά παράλληλα με το δίκτυο...προφανές και αυτό...αυτό ήταν ένα από τα πειράματα - περίπου - που κάναμε στο εργαστήριο ΕΕΤ2.

Όπως θυμάστε όλοι προφανώς όμως από το νόμο του Ωμ, αν συνδεθείς παράλληλα στα 220V και έχεις συνολικά αντίσταση ( ως κλάδος ) καμιά 1ΜΩ, δεν θα περάσει κανένα σοβαρό ρεύμα από μέσα σου...απλά θα είναι αρκετό για να ανάψει ένα ψιλο"λαμπάκι" της πλάκας που ίσα - ίσα φαίνεται!

Φιούτζι, το δοκιμαστικό σου πρέπει να ήταν ελαττωματικό. Για τον αντίχειρά σου δε δίνω εξήγηση, αυτά τα ξέρει μόνο ο Θεός που, κατά τα φαινόμενα, ήθελε να σε κρατήσει λίγο ακόμα στη γη...  ;) :D

Για το διακόπτη...μπορεί και να ήταν βαλμένος καλά, αφού τον τεστάρισες, αλλά από ό, τι μου έχουν πει ηλεκτρολόγοι που έχουν έρθει στο σπίτι μου για; δουλειές, δε λειτουργεί πάντα...άγνωσται αι βουλαι του Kirchoff!  ;D

Μα δεν είναι δυνατόν να μη λειτουργεί πάντα.
Δηλαδή δρα επιλεκτικά και σώζει όποιους γουστάρει;
Αυτοί οι ηλεκτρολόγοι που ήρθαν σπίτι σου μήπως ήταν τίποτες φίλοι του ΙΕΚτζή;

XAXAXA!!!

Λες;;;

Δε νομίζω πάντως...ηλεκτρολόγοι της πιάτσας 50χρονοι ήταν...έχει να κάνει με τα ρεύματα ευαισθησίας νομίζω. Αλλά ας μη συνεχίσω γιατί μπορεί να λέω και μπούρδες και θα εξαφανιστεί το 5άρι μου στις μετρήσεις 1...  :-[ ::)

Α, ρε έπρεπε να πάω τομέα ενέργειας γμτ......!

Λοιπόν, και ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ πάντα!!!!!!!!!!!!  ^superconfused^
Προφανώς το σπίτι στο οποίο πήγες ήταν 'νεανικό'! Είχε δηλαδή Η/Υ , dimmer που ρύθμιζαν τα φώτα, ανιχνευτές κίνησης κλπ.....και γενικά εφαρμογές των ηλεκτρονικών ισχύος.

Ο ΔΔΕ λειτουργεί όταν τα ρεύματα είναι ημιτονοειδή σε ένα εύρος συχνοτήτων. Στην περίπτωση που τροφοδοτούνται συσκευές με ηλεκτρονικά ισχύος (θυρίστορ, TRIAC ) κλπ το ρεύμα δεν είναι  ημιτονοειδές, όπως συμβαίνει σε συσκευές που παίρνουν την ισχύ τους μέσω γεφυρών 2 παλμών.

Για να αντιμετωπιστούν και περιπτώσεις φορτίων με ηλεκτρονικά ισχύος, έχουν αναπτυχθεί σύγχρονοι ΔΔΕ που αντιμετωπίζουν διαφορικά ρεύματα AC ή και ωστικά DC. Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις όπου το διαφορικό ρεύμα έχει και ισχυρή DC συνιστώσα. Τότε ένας συνηθισμένος ΔΔΕ για AC και ωστικά ρεύματα θα ανοίξει αργότερα απότι η ρύθμιση των 30mA ,του γνωστού φονικού ρεύματος δηλαδή!!!
Για να αντιμετωπιστεί πλήρως η προστασία σε AC, AC και ωστικά και DC ρεύματα, έχουν αναπτυχθεί οι "παντός ρεύματος ΔΔΕ"  universal RCD κατά IEC 61008.

ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ δεν τα ξέρω απέξω, αλλά τα διάβασα στην σελίδα 385 του γνωστού βιβλίου του κ . Ντοκόπουλου "Hλεκτρικές Εγκαταστάσεις Καταναλωτών" Α' έκδοση Ιανουάριος 2005.............  :P

Δεν ξανακουμπάω αυτά τα αντικείμενα του σκότους......

Α ρε fygi...

Αφού είσαι ηλεκτρονικός (όχι ηλεκτρολόγος...  :P) τι τα θες και παίζεις με τις πρίζες? ...  :D :D

Παίξε με καμιά έκδοση ubuntu, kubuntu και δεν συμμαζεύεται...  :P :P :P


Όταν έβαλες το δάχτυλο στο δοκιμαστικό με την κάλτσα στο πάτωμα, πέρασε από μέσα σου ένα μικρό ρευματάκι, αφού μπήκες σε σειρά με την μεγάλη αντίσταση του δοκιμαστικού πάνω στα 230V

Προφανώς, θα ήταν κάτω από τα 30mΑ, οπότε δεν ήταν ικανό να ρίξει τον ΔΔΕ, αλλά ήταν ικανό να σε τρομάξει!!! (Υψηλές τάσεις που σας χρειάζονται!!! :P :P :P)

Καλύτερα να έβαζες ένα νύχι στον τοίχο (μεγαλύτερη αντίσταση), παρά γυμνό πόδι στο πάτωμα  ;)


Φοβητσιάρηδες!!!  :P :P :P


Κ.Ι.Σ.

EDIT: Όσον αφορά στο test του ΔΔΕ, λειτουργεί δημιουργώντας μια τεχνητή "διαρροή" για να ελέγξετε την καλή κατάσταση του διακόπτη. Βάζει μια μεγάλη αντίσταση (που διαρρέεται από ρεύμα μεγαλύτερο των 30mΑ) μεταξύ του ενός αγωγού στην εισόδου του ΔΔΕ και του άλλου στην έξοδο. Οπότε, αυτό φαίνεται σαν διαρροή στο σύστημα ελέγχου και προκαλείται πτώση του διακόπτη. Αν πατήσουμε το test και δεν κοπεί η τροφοδοσία του σπιτιού, τότε πρέπει να αλλάξουμε ΔΔΕ.

BTW: Αυτά τα αντικείμενα: (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=4901.0;attach=4910;image)


...μας δίνουν φως !!!!!!!

σε μερικούς και ψωμί  ;)


Κ.Ι.Σ.

Μέχρι εδώ καλά...
Καταρχήν ο ΔΔΕ (ή ΔΔΡ όπως λέγεται) με ονομαστικό ρεύμα 30mA, συνίσταται πάντα σε καταναλωτές με ουδετερωση και ιδιαίτερα εκεί που λόγω συνθηκών υπάρχει αυξημένος κίνδυνος ηλεκτροπληξίας( μαγειρεία, εγκαταστάσεις σε κήπους, μπάνια και κτηνοτροφικές εγκαταστάσεις). ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ όμως να ενθαρρύνονται οι τεχνίτες να δουλεύουν υπό τάση σε κυκλώματα με επικίνδυνες τάσεις, έστω και αν υπάρχει η προστασία του ΔΔΕ !
Και απορώ:
Ουδετέρωση σημαίνει βραχυκύκλωση των αγωγών PE και N μέσα στην χελώνα.
Επίσης ο ουδέτερος που μας φέρνει η ΔΕΗ γειώνεται και αυτός πάνω στον Μ/Σ με αγωγό γυμνό χαλκό διατομής 16mm² συνήθως και αυτό γίνεται ως γνωστών για να κρατηθούν οι φασικές τάσεις στα 220V στην περίπτωση παροχέτευσης ασσύμετρων φορτίων(που έτσι είναι όλα). Άρα ο γειωμένος ουδέτερος που έχουμε στην παροχή, βραχυκυκλώνεται με τον αγωγό γειώσης και οι 5 αυτοί αγωγοί μπαίνουν στην εγκατάσταση.  Αρά Χάηνριχ, η γείωση και το έδαφος έχουν ΤΟ ΙΔΙΟ ΔΥΝΑΜΙΚΟ άρα γιατί τα ξεχωρίζεις?????
Επίσης θυμίσου και το ότι ο ΔΔΕ όταν δεν μπορεί να κρατηθεί και συνεχώς πέφτει, οφείλεται στην διαρροή ή γεφύρωση του ουδετέρου με τη γη ή με τη φάση. Το ίδιο, δηλαδή πτώση του ΔΔΕ συμβαίνει αν μετά το ΔΔΕ έχει γειωθεί ο ουδέτερος, πράγμα που δεν επιτρέπεται(αφού αυτοί οι 2 αγωγοί πρέπει να βραχυκυκλώνονται πριν τον ΔΔΕ-στην χελώνα). Άρα δεν νομίζω αυτό που λες να είναι σωστό για τον ΔΔΤ (αναμονή της άποψης του gpap)

αν είναι να γίνει λάμπα ο φιούτζι, εγώ ή εσύ.... ας το καλύτερα ;D ;D ;D

Αν διαβάσεις το post μου πιο πάνω, θα καταλάβεις ότι αποκλείεται ο fugi (εγώ ή εσύ ή οποιοσδήποτε) να γινόταν "λάμπα" λόγω του δοκιμαστικού στην πρίζα...


Κ.Ι.Σ.

Οκ. έχεις δίκιο. Παραιτούμε. :)

αλλά δεν ασχολούμε με τίποτα πάνω από 12 βολτ. Εκτός και αν πρόκειται να κάνω κακό σε καμιά μπαταρία αυτοκινήτου που έχει παρκάρει σε λεωφοριολωρίδα.

fugi αγόρι μου με πρόλαβε ο Καλλισθένης...

Τι δουλειάέχεις εσύ ένας ηλεκτρονικός να ανακατεύεσαι με πρίζες...?
Δεν ξέρεις εκείνο το παλιό που λέει ότι οποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα τον τρώνε οι ..τηλεπικοινωνιακοί?

Στο ψητό τώρα. Το δοκιμαστικό δουλεύει και με παπούτσια και χωρίς, μπορούσες εξάλλους απλά να ακουμπήσεις τον τοίχο, για να μη μπεις στη διαδικασία να προσπαθείςι να θυμηθείς και πότε άλλαξες κάλτσες....
Συνεπώς μάλλον το πραγματάκι ήταν ελατωματικό. Παρόλα αυτά εγω (από περιέργεια) θα το έπαιρνα μαζί μου να το ρίξω και μια δεύτερη ματιά σε ..ελεγχόμενο χώρο.

Πάμε στον ΔΔΡ (διακόπτης διαφορικού ρεύματος) ή αλλιώς ΔΔΕ (διακόπτης διαφυγής έντασης) ή αλλιώς αντιηλεκτροπληξιακός (τους ΔΔΤ τους αφήνουμε επι του παρόντος έξω). Για να μην ενεργοποιηθεί ή είναι (και αυτός?) ελλατωματικός ή δεν συνδέθηκε σωστά, ή βραχυκύκλωσες φάση και ουδέτερο χωρίς διαρροή στη γη.

Το ότι δουλεύειι με το test δεν λέει τίποτε για τα υπόλοιπα 2, διότι το τεστ δημιουργεί τοπικά μια ψευδοδιαρροή γαι να ελέγξει το μηχανικό μέρος του ΔΔΡ.

Εγώ θα άνοιγα τη πρίζα να δω τι έγινε αλλά είπαμε ..εγώ είμαι ..ενεργειακός ;) ;)

Οσο δε για τις αρμονικές και δεν συμμαζεύεται...ας τις αφήσουμε ..χρονιάρες μέρες που είναι..

Λοιπόν..μακριά από τις πρίζες..και ψήστε κανένα αρνί με 12V μοτέρ...(για σιγουριά).

Γρηγόρης Παπαγιάννης
 

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Πολύ καλό... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Εγώ θα έλεγα να τις πιάσουμε τις αρμονικές!!!  ...σε κανένα μουσικό όργανο  ;)
 ;D ;D ;D


Κ.Ι.Σ.

Βασικά κάλτσες είχα αλλάξει την προηγούμενη για αυτό προχώρησα αβίαστα σε αφαίρεση υποδημάτων.
Από την άλλη να ακουμπήσεις φρεσκοβαμμένο τοίχο, δεν θα ήταν το πιο ελκυστικό θέαμα για τη νοικοκυρά :P

Πάμε στο ψητό τώρα (όχι στο αρνί αυτό σε μερικές μέρες)
1)Την πρίζα γιατί να την ανοίξω, εφόσον φορτίζει το κινητό ξέρω (?) ότι λειτουργεί σωστά.
2) Εδώ μπερδεύτηκα. Είναι δυνατόν έχοντας χώσει το δοκιμαστικό στη μια τρύπα (δεν υπάρχουν πονηρές εκφράσεις αλλά πονηρά μυαλά...) να βραχυκύκλωσα ουδέτερο με φάση;

@Μεγκαβατ:

Όχι ρε συ ακόμα ούτε τα έπιπλα δε βάλανε καλά καλά τα παιδιά, οπότε αυτό αποκλείεται.

Όταν λες αργότερα, πόσο αργότερα;

@gpap: Τελικά ήταν μοιραίο να ξανασυναντηθώ με τον ΔΔΡ.
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=537.0

Μέχρι και  1,4 φορές του ονομαστικού ρεύματος (και αφού το ονομαστικό είναι 30mA άρα 1,4*30=42mA) . Ο χρόνος απόζευξης είναι το πολύ 0,2 sec,  αλλά με 42 mA μέσα από το σώμα σου......  :o δεν προστατεύει...

EDIT:
Ε, τότε τί αρμονικές και αρμόνια....  ;D ;D Ο ΙΕΚτζής ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΣ ΕΚΑΝΕ ΚΑΠΟΙΑ μαλακία στις συνδέσεις!!! Αυτό που είπε και ο gpap....  :D Τελικά το πιο σύνθετο πρόβλημα μπορεί να γίνει πολύ απλό...  ::)

Με βάζεις 5 το πρωί να σκεφτώ....  :D :D :D :D

Αρχικά να πώ οτι το χω απορία οχι οτι ξέρω.

Έχω την εντύπωση πως ο διαφορικός σχετίζεται με τον ουδέτερο ενώ ο μη-διαφορικός ή ΔΔΤ με τον προστασίας μόνον. Οτι πέφτει μόνο αν περάσει ρεύμα απο τον προστασίας. Αν πάθουμε ηλεκτροπληξία δεν έχουμε καμια σχέση με τον αγωγό προστασίας.

Εδώ έχουμε περίπτωση πιασίματος της φάσης. Είναι  220-άνθρωπος-γή( 0 ) Δεν μπορώ να καταλάβω πώς θα πέσει ο ΔΔΤ αφού παρεμβάλλεται στον PE.

Αντίθετα μπορώ να καταλάβω οτι ο διαφορικός θα πέσει γιατί θα φύγει το ρεύμα απο τη φάση δε θα το δεί στον ουδέτερο και τζουπ έπεσε.

Πάντως σχετικά με αυτό, αποκλείεται το δοκιμαστικό να το έβαλες και στις δύο τρύπες και να μην έδειχνε τίποτα σε καμιά. Η το δοκιμαστικό ήταν χαλασμένο, ή δεν το έβαλες αρκετά βαθιά... ;)

Ρε παιδιά!!! ήμαρτον!!!

Μην ψάχνετε σφάλμα εκεί που ΔΕΝ υπάρχει!!!!!

Όλα μια χαρά έγιναν όταν ο fugi έβαλε το δοκιμαστικό στην πρίζα... Απλά αυτό το ρευματάκι που αισθάνθηκε να τον διαπερνά ήταν τόσο μικρό και ακίνδυνο, με αποτέλεσμα να μην πέσει ο ΔΔΕ.

Κατά τα άλλα, απλά τρόμαξε και νόμισε ότι έπαθε ηλεκτροπληξία...  :P :P :P

Εμ, έτσι είναι... αφού δεν έχουν κατέβει ποτέ στο υπόγειο να δούνε διασπάσεις του αέρα και αποφορτίσεις των πυκνωτών με πασσαλογειωτή  8)

Ηλεκτρονικάριοι.....


Κ.Ι.Σ.


ΒΤW: Για να μην λερώσεις πιάνοντας τον τοίχο (άκου εκεί να βγάλει παπούτσι... ΕΛΕΟΣ!!!), μπορούσες όπως ξαναείπα να τον ακουμπήσεις με τα νύχια σου (εκτός αν τα βάφεις...  ;D :P) Οπότε θα εμφανίζεις ακόμα μεγαλύτερη αντίσταση σε σειρά και δεν θα τρομάζεις όταν σε γαργαλάνε μερικά ηλεκτρόνια... ;)

Ε! Άντε πια με τους ηλεκτρονικάριους!  >:(

Αν δεν ήμασταν και εμείς με τα ισχύος μας, να δω πως θα φτιάχνατε ωραία συνεχή ρεύματα από τις τριφασικές γεννήτριες...  ;) :D ;D

Ή πως θα ελέγχατε τα πάντα, αν δεν κάναμε εμείς αυτόματο έλεγχο!  :???:

υ.γ.Όχι τίποτα, και εγώ ηλεκτρονικός είμαι και θίγομαι...ας ενωθούμε παιδιά, να φτιάξουμε έναν καλύτερο κόσμο...  :o ::) ;D

Έπρεπε να χτυπούσε εσένα να σ'έλεγα τώρα :P

Βασικά αυτό ισχύει; Δηλαδή να διαπεράσει ένα ρεύμα από το σώμα σου ικανό να σε "γαργαλήσει" (Δηλαδή μιλάμε για ένα ρεύμα μικρότερο από 30mΑ ) αλλά όχι τόσο μεγάλο ώστε να ρίξει τον ΔΔ?

Ά ρε fugi...... αφού καταλαβαίνεις και τα 30mA προτείνω να σε χρησιμοποιήσουμε για ...παλμογράφο στο εργαστήριο ηλεκτρονικής....

Ετσι κι αλλιώς μεγαλύτερη ευαισθησία θα έχεις από εκείνα τα ..όργανα που βρίσκονται στους πάγκους...

Σοβαρά τώρα, αποκλείεται να καταλάβεις τα 30 mA. Για να φας τράκο σημαίνει ότι πέρασαν πολύ περισσότερα. Εγώ θα ανησυχούσα ιδιαίτερα γαι την λειτουργική κατάσταση του ΔΔΡ.
Οσο για το δοκιμαστικό...αν περίσσεψε τίποτε φέρτο για ...νεκροψία
(Ρε μήπως είναι από εκείνα που μας πουλάνε κάτι..κυράδες ..μελαχρινές που έρχονται κάθε 3 και 5 στα γραφεία?Ξέρεις μαζί με στυλό με χαρτομάντηλα κλπ..δίνουν και ένα σετ με εργαλεία...που έχει μέσα και δοκιμαστικό..
....μήπως και κανένα ΔΔΡ?????)

Καλό Πάσχα σε όλους μιάς και λόγω της διακοπής δεν θα τα ξαναπούμε...

Ισως συνδεθώ από τα ...σύνορα..
(αν και σίγουρα θα έχω καλύτερα πράγματα να κάνω...)

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Κι εγώ μαζί σου είμαι Θανάση!!!  8)
Μόνο μαζί θα μπορέσουμε να κάνουμε κάτι καλύτερο!!! :)

Απλά τα παίρνω όταν δαιμονοποιούνται πολύμετρα και δοκιμαστικά κατσαβίδια που παίζω μαζί τους από 10 χρονών  ^smurf^


Κ.Ι.Σ.

Eνα έχω να πω :

FugiFOX U are the best!

Άνθρωποι είμαστε λάθη κάνουμε!

Ζήτω ο καλύτερος απόλους , ο μοναδικός F ;)

E, νομίζω μετά από αυτά τατελευταία λόγια της Ninja το τόπικ μπορεί να κλείσει. Δεν υπάρχει τίποτε άλλο που μπορεί να γραφτεί πια...  :P :P

OOOOOOOXXXXXXXXXIIIIIIIIIIIIII


ΔΔΤ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

να μας χτυπήσει και ένα 220άρι να ξέρουμε τι είναι αυτό που νιώθουμε! Ε?

Γιατί να μας χτυπήσει??? δεν κατάλαβα??? Αφού κάθε στιγμή ξέρουμε τι μας γίνεται, που ακουμπάμε, και τι τάξη μεγέθους τάσης περιμένουμε να βρούμε είτε σε κανονική λειτουργία, είτε σε περίπτωση σφάλματος...

Δοκιμαστικά κατσαβίδια και Πολύμετρα Rules!!!!!!!!!!!  ;D ;D ;D


Κ.Ι.Σ.

:D ναι ναι πολύμετρα rules.

Βασικά όλα ρουλς αν δεν βάζουν εσένα ως στοιχείο του κυκλώματος... (καλά σταματάω να λέω βλακείες)

απο τον τοπικό τύπο(σήμερα) :D ;) 8)

Κάψιμο

Αυτό θα πει πρόνοια

κι εγω το ιδιο ακριβως ειχα παθει!!!!!!!!

θυμαμαι χαρακτηριστικα τις μεγαλες σπιθες που πεταχτηκαν που με στραβωσανε για λιγο, ανοιγοκλεινα τα ματια και εβλεπα μια μπλε/μωβ σταμπα οπου κοιταζα! :D :D :D
και εννοειται οτι η πριζα εγινε καταμαυρη, μπουχαχαχαχαχαααααααααααα ;D ;D ;D

Και εγώ στα 6... Είχα πάει σ ένα φίλο μου και τον βρίσκω να σκαλίζει ένα βύσμα
''Τι κάνεις εκεί?'' Ρωτάω
''Το φτιάχνω. Να το δοκιμάσουμε?''
''Ναι''
''Δοκίμασέ το εσύ καλύτερα''
Ε, το βάζω στην πρίζα, ΜΠΑΜ κλπ..

LOL :P

εγω.... έκανα άλλο μαγικό...

δεν θυμάμαι τι ηλικία, αλλα περίπου στο δημοτικό... ειχα ανοι3ει ενα ψαλίδι και το έχωσα στην ψύχρα στις τριπες της πρίζας...

ειχα φαει τρελο σοκ, και αυτο που μου έμεινε ειναι oti η άκρη απο το ψαλίδι ειχε παραμορφωθεί, και ειχε αλλαξει χρώμα, απο νικελ ειχε γινει ενα χρυσαφί ;D

 

Έχω πάθει ηλεκτροπληξία μικρός. Είχα πάει στο λόυνα παρκ και ανέβηκα σε κάτι μοτοσυκλέτες με 4 ρόδες που γυρίζουν γύρω-γύρω με ηλεκτρισμό από μόνες τους (φυσικά εσύ πρέπει να κουνάς το τιμόνι για να τις κατευθύνεις).

Σε μια στροφή έγυρε η μοτοσυκλέτα, και με το χέρι την πρόλαβα πριν τομπάρει και συνέχισα χωρίς να σταματήσω.
Σε μια επόμενη στροφή όμως τελικά τουμπάρισε και έπεσα κάτω.

Δυο φορές τη μία μετά την άλλη με τίναξε το ρεύμα. Άκουσα και ένα βουητό σαν εκείνο που ακούμαι στα παιδικά όταν παθαίνουν ηλεκτροπληξία και τις στιγμές που ηλεκτροπληξιαζόμουν στο μυαλό μου ερχόντουσαν εικόνες του εαυτού μου με τον σκελετό να αναβοσβήνει μέσα μου (όπως στα παιδικά δλδ :D ).

Αφού σταμάτησε η ηλεκτροπληξία έτρεξα στους γονείς μου κλαίγοντας.

Πληροφοριακά, όταν χρησιμοποιείς το ηλεκτρολογικό κατσαβίδι δεν πρέπει να άγεις προς το πάτωμα. Πρέπει το παπούτσι σου να είναι μονωτής, ώστε να λειτουργήσεις μαζί με το αγώγιμο πάτωμα ως πυκνωτής. Τόσο είναι το ρεύμα που πρέπει να περάσει απο το κύκλωμα, αλλιώς σε χτυπάει.

Έχω πάθει ακριβώς το ίδιο,πολύ μικρή σε παιδικό πάρτυ...
Για κάμποσο καιρό μετά δεν μ'άφηναν από τα μάτια τους οι γονείς μου!  :-[

eimaste lampra miala, apo tote fenontan! :D

hlektrologoi ek genitis :P

χαχα,άσε...ή από άλλη οπτική γωνία,είμαστε καμμένοι από μικροί! :D

Και ναι, στα βήματα του φιούτζι κι εγώ.

Σταμάτησε το πλυντήριο που λέτε επειδή το απορρυπαντικό έκανε υπερβολικό αφρό και έτρεχε απ' την πόρτα! Βλέπω τον πίνακα, δεν έπεσε καμιά ασφάλεια. Κλείνω το κουμπί του πλυντηρίου και, δώστε μου συγχαρητήρια, αρκούμαι σε αυτό και ανοίγω να δω τι παίζει. Σκαλίζοντας τον κάδο με τα ρούχα με χτυπά ένα ρεύμα στο αριστερό χέρι που ακούμπησε στο πλυντήριο. Μάλλον έπιανα με το δεξί βρεγμένα ρούχα? Ενιγουέη, τινάχτηκε το χέρι ενώ ο ΔΔ παρέμεινε όρθιος.

Ηθικό δίδαγμα: ΠΑΝΤΑ κατεβάζετε πρώτα το γενικό/ την ασφάλεια/ τον ΔΔ!

Ξέρει κανείς τι κάνω τώρα με το πλυντήριο και τον αφρό?

κλασσικη περιπτωση βλαβης! ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=QseABH0uXmY

Αυτο με τον αφρο νομιζα γινοταν μονο στα κινουμενα σχεδια. ΑΧΟΧΟΑΧΟΑΧΟΑοχ