THMMY.gr

Υπαρχει κανεις που υπευθυνα και αναλυτικα θα μπορούσε να μου εξηγησει τι γινεται με το θεμα της αναγνωρισης του Διπλωματος απο τις Πολυτεχνικες Σχολες ως Master?Εγω θυμαμαι πως, οταν "ανωτατοποιηθηκαν" τα Τ.Ε.Ι. (ημουνα στην Βουλη εκεινο το βραδυ, αλλα μην νομιζετε πως εγινε και καμια τρομερη συνεδριαση...40-50 νοματαιοι ητανε, το πολυ!), τα Πολυτεχνεία της χώρας είχαν βγεί σύσσωμα και διακήρυτταν πως τα διπλώματα που χορηγούν στους αποφοιτους τους έιναι ισοτιμα με Master. αυτο εσωτερικα μεσα στα ιδια τα Πολυτεχνεια ισχυει, καθως και στο εξωτερικο, αφου μπορει κανεις μονο με το Διπλωμα να προχωρησει σε Διδακτορικο, ασχετως με το αν πολλοι προτιμουν να "σταθουν" σε ενα Μεταπτυχιακο πρωτα. Αλλα στους αλλους τομεις του δημοσιου δεν ισχυει. Οι αποφοιτοι Πολυτεχνειων, λογου χαρη, στα Τ.Ε.Ι., οταν κανουν αιτηση για ωρομισθιοι, γινονται δεκτοι με "ελλιπη προσοντα", και ουσιαστικα εξομοιωνονται με τους αποφοιτους Τ.Ε.Ι. μισθολογικα κλπ. Ειχα ακουσει βεβαια, πως ο συλλογος αυτης της μεριδας εκπαιδευτικων ειχε καταφυγει στα δικαστηρια, αλλα δεν ξερω τι εγινε απο κει και περα. Υπαρχει σχετικη συζητηση γυρω απο το θεμα αυτο, η ουσιαστικα εχει "ψοφησει"??

Το θέμα ήρθε στη χτεσινή σύγκλητο,
και όλα συνηγορούσαν σε μια θετική απόφαση της συγκλήτου,
αλλά τα ΕΑΑΚ απαίτησαν και πέτυχαν αναβολή του ζητήματος

Πραγματικά είναι λυπηρό να βλέπεις νέους ανενημέρωτους να είναι δογματικά αντίθετοι σε κάτι του οποίου δεν έχουν κατανοήσει τη λογική. Ο Πρύτανης πέρασε το θέμα στο ντούκου λέγοντας να αναβληθεί γιατί υπάρχουν αντιδράσεις από φοιτητές και δεν είναι ενήμεροι, την στιγμή που το θέμα έχει συζητηθεί σε συνελεύσεις, ημερίδες κτλ. εδώ και μήνες...

Και εις ανώτερα.

Για να είμαστε ακριβείς τα ΕΑΑΚ ΔΕΝ απαίτησαν αναβολή του ζητήματος, τουλάχιστον όχι την συγκεκριμένη φορά. Ο πρύτανης ζήτησε αναβολή φοβούμενος ότι θα δημιουργηθεί και πάλι ένταση (πιθανότατα από τα ΕΑΑΚ πιθανόν και από άλλους όμως) για να αποφύγει διακοπή της Συγκλήτου και να συζητηθούν τα υπόλοιπα θέματα. Βέβαια όπως έγραψε και ο Άλεξ σε άλλο θέμα, οι φόβοι αυτοί του πρύτανη στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή κάθε άλλο παρά δικαιολογημένοι μπορούν να χαρακτηριστούν καθώς η μεγάλη πλειοψηφία των φοιτητών, αν όχι όλοι, που δημιούργησαν την ένταση είχε ήδη αποχωρήσει μόλις έληξε το θέμα της Γεωπονικής, ενώ τα παιδιά από τα ΕΑΑΚ των Ηλεκτρολόγων που ήταν εκεί δεν πρόλαβαν καν να πουν ότι διαφωνούν. Δεν υπήρξε καμία ένσταση ή ένταση δηλαδή και ο πρύτανης απλά ζήτησε να αναβληθεί το θέμα προληπτικά!!!

Περιμένουμε τώρα την επόμενη Σύγκλητο...αλλά και τότε δεν θα βρεθεί ένας λόγος να μη συζητηθεί;

Όχι Κώστα ήμουν μπροστά και είδα και άκουσα τι έγινε.
Τα ΕΑΑΚ (όχι μόνο των ηλεκτρολόγων) ζήτησαν από τον πρύτανη να αναβληθεί το θέμα,
ενδεοχμένως άλλο που δεν ήθελε και αυτός και να λοιπόν η κατάληξη.

Ιδιαίτερη στιγμή η δυναμιική είσοδος του προέδρου μας.
Συγκεκριμένα είχε βγει έξω να κάνει ένα τσιγάρο και ειδοποήθηκε ότι το θέμα πήγαινε για αναβολή.
Την ώρα λοιπόν που ρωτάει ο πρύτανης, εάν έχει κανείς αντίρρηση να αναβληθεί το θέμα ας το πει τώρα αλλιώς να σιωπάσει για πάντα,
βλέπεις έναν Μάργαρη παραμερίζοντας το πλήθος που ήταν συγκεντρωμένο μπροστά στην είσοδο,
ως άλλος Μεσσολογγίτης τη στιγμή της εξόδου,
να εισέρχεται φωνάζοντας "ΌΧΙ κύριε πρύτανη να μην αναβληθεί!"

Εντάξει ήσουνα πιο κοντά στον πρύτανη. Εγώ που ήμουνα πιο πίσω δεν άκουσα καμία αντίδραση... Sorry για την παραπληροφόρηση, θα προσέχω καλύτερα το ρεπορτάζ μου άλλη φορά.

Η είσοδος του προέδρου ήταν όλα τα λεφτά πάντως :D

Α, και δεν πρέπει φυσικά να ξεχάσουμε και τη συμμετοχή ενός ΠΚΣίτη ονόματι Παντελίδη στην (απ)αίτηση αναβολής.
Δεν ξέρω εάν πρεσβεύει επίσημη θέση της ΠΚΣ, αμφιβάλλω, ούτε ξέρω από ποια σχολή μας ήρθε εκεί,
αλλά με εξέπληξε η σιγουριά με την οποία διατύπωνε όταν πήρε το λόγο
"Να αναβληθεί το θέμα γιατί οι φοιτητές δεν είναι ενήμεροι"

Όταν του είπα είμαστε ενήμεροι και αν θες πάμε να κάνουμε και μια συζήτηση κατ'ιδίαν
απήντησε ότι έχει μάθημα...
Τι τα θες τι τα γυρεύεις

Εντάξει, προφανώς και θα έπρεπε να είναι ενήμερος για το θέμα ως εκπρόσωπος στη Σύγκλητο, αλλά το άσχημο είναι η ύποπτη εμμονή του πρύτανη στην αναβολή. Ο εν λόγω εκπρόσωπος πρέπει να είναι από το Φυσικό.

Στην επόμενη σύγκλητο πρέπει να μαζευτούμε πολλά άτομα και να πιέσουμε να συζητηθεί.
Φτάνει πια με αυτές τις ακατανόητες αναβολές

Ο Παντελίδης είναι από το Φυσικό και είναι ο συγκλητικός της ΠΚΣ και ένα από τα κεφάλια της ΠΚΣ και της ΚΝΕ (νομίζω είναι ακριβώς κάτω από τον Κατσάνο). Οπότε δεν υπάρχει αμφιβολία, την επίσημη άποψη της ΠΚΣ εξέφρασε, γι'αυτό και έδειχνε όπως λέτε σίγουρος όταν τα έλεγε.
 

Με λίγα λόγια...μ***κίες. Αυτά τα παλικάρια, παίζουνε το παιχνίδι των Ιδιωτικών Πανεπιστημίων, των Τ.Ε.Ι., και όλων των άλλων εκτός των Σχολών τους. Στα Τ.Ε.Ι. η Δ.Α.Π. βγάζει 55%, με συνθήματα του τύπου "πάμε να φάμε τα Πανεπιστήμια...όλοι ίσοι!" και πολλά άλλα. Είιμαι απο τα Τ.Ε.Ι., και ξέρω πολύ καλά την ψυχολογία τους. Αυτά τα παλλικάρια, στέλνουν κόσμο απο τα Πολυτεχνεία στα Τ.Ε.Ι. να κάνουνε το μεταπτυχιακό που ουσιαστικά ήδη έχουν, και να πληρώσουνε 7000 ευρώ σε Μεταπτυχιακά Franchise με Πανεπιστήμια του εξωτερικού, για τα οποία το Τ.Ε.Ι. παίζει τον ρόλο του "μεσάζοντα" με ιδιωτικού δικαίου σχέσεις...Και όχι τιποτ'αλλο, αλλά τόσοι και τόσοι Διπλωματούχοι που εργάζονται για το Δημόσιο, από κάτι τέτοιες μ***κιες χάνουν και το μικρό μέν ισόβιο δε επίδομα Μεταπτυχιακού, καθώς επίσης και η εξελιξή τους είναι υπο αμφισβήτηση. Πήρα προχτές το ενημερωτικό δελτίο της ένωσης αποφοίτων Μηχανικών Τ.Ε.Ι. και έφριξα!!!!! Αφου, λέει, μόνο το 9 τοις χιλοίοις στην Ελλάδα είναι Διπλωματούχοι Μηχανικοί, χωράμε και εμείς να συμμετάσχουμε ισότιμα σε όλες τις πτυχές του επαγγέλματος του Μηχανικού. Ισοτιμία στα έργα, στις μελέτες, την εξέλιξη σε διευθυντικές θέσεις...Αλλά ρωτάω και δύο τελευταία και κλείνω. 1ον Ασχέτως με το τι μπορεί να λένε 5-10 μοιράκια στο Α.Π.Θ., η Πολιτεία έχει την διάθεση να αναγνωρίσει τα Δπλώματα?Η Ευρωπαϊκη Ένωση τι λέει? Το Τ.Ε.Ε. και τα άλλα Πολυτεχνεία προς τα που κατευθύνονται? 2ον Τι σχέση έχει ο φαντελίδης, παντελίδης, πως τον λένε, απο το Φυσικό να μπλοκάρει τα Master της Πολυτεχνικής????

Πεσ'τα...
Οσο για το 2ο:Σε μενα δημιουργειται η εντυπωση πως ολα πανε βαση σχεδιου...

Θα είμαστε εκει στην επόμενη σύγκλητο να χαλάσουμε το σχέδιο;

Καλά μου παιδιά, όσες αποφάσεις και να πάρουν οι Σύγκλητοι των όποιων πανεπιστημίων, αν δεν αποφασίσει η
(όποια) καλή μας κυβέρνηση να σκάσει το επίδομα μεταπτυχιακών (ή έστω να το καταργήσει) στο δημόσιο τομέα σε όλους τους Μηχανικούς και λοιπούς 5+ ετούς εκπαίδευσης...δεν γίνεται τίποτε.

Και δεν φταίει ούτε η ΦΜΣ, ούτε ο Πρύτανης, ούτε τα ΤΕΙ, ούτε ο Παναγιωτίδης, ούτε το ΚΚΕ ή τα ΕΑΑΚ και δε συμμαζεύεται...

Και φυσικά το καλό μας το ΤΕΕ ...την κάνει πιπίλα την υπόθεση (και αυτή όπως και διάφορα άλλα περί ..επαγγελματικών, κατοχυρώσεων, τίτλων κλπ)

Ας μην ξεχνάμε επίσης ότι υφυπουργός της κυβέρνησης είναι και ο κ. Ξανθόπουλος, ο οποίος ως Πρύτανης του ΕΜΠ τον καιρό εκείνο πρωτοστατούσε στον αγώνα για τη μη ανωτατικοποίηση των ΤΕΙ και για την κατοχύρωση του τίτλου του Μηχανικού. Τι άλλαξε στο μεταξύ (εκτός από το ότι βγήκε σε σύνταξη, την νέα διακυβέρνηση και το ότι έγινε...υφυπουργός??)????

Ελα ντε..τί άλλαξε??

Γρηγόρης Παπαγιάννης 

Διαβάζοντας τις απόψεις των μελών του forum σχετικά με το δίπλωμα προχωρημένων σπουδών, αισθάνθηκα την ανάγκη να παρέμβω, για να διευκρινίσω ορισμένα θέματα.

1) Θέλουμε το δίπλωμα του Τμήματος να αναγνωριστεί ως Δίπλωμα Προχωρημένων Σπουδών (ΔΠΣ), για να προστατεύσουμε τα δικαιώματα των αποφοίτων μας.

Εξηγούμαι:

1) Κάποιος σπουδάζει στην Αγγλία. Με 3+1 χρόνια σπουδών αποκτά ένα master.

Ο απόφοιτος του Τμήματός μας υστερεί έναντι του παραπάνω στα τυπικά προσόντα, αν και έχει σπουδάσει 5 χρόνια.

Για να καλυφθεί η διαφορά, ο δικός μας απόφοιτος πρέπει να παρακολουθήσει ένα μεταπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών διάρκειας 1 ή 2 ετών.

Συμπέρασμα: Κάποιος που σπουδάζει 3+1 χρόνια έχει τα ίδια τυπικά προσόντα με κάποιον που σπουδάζει 5+1 ή 5+2.

2)   Απόφοιτος του Τμήματός μας πηγαίνει στο εξωτερικό για να εκπονήσει διδακτορική διατριβή. Αν και έχει σπουδάσει επί 5 χρόνια, του ζητούν να κάνει και ένα master.  Αυτό σημαίνει ότι ο απόφοιτος του Τμήματός μας θα χάσει 1 με 2 χρόνια, για να ακούσει πράγματα που έχει ήδη διδαχθεί.

Συμπέρασμα: Ο απόφοιτος του Τμήματός μας καταβάλλει αδίκως χρόνο και χρήμα, χωρίς ουσιαστικά να κερδίσει κάτι. 

Όπως καταλαβαίνετε από τα παραπάνω οι απόφοιτοι του Τμήματός μας αδικούνται κατάφορα. Και η αδικία μπορεί να αρθεί, μόνον αν το δίπλωμα του Τμήματος γίνει ΔΠΣ. 
   
Όλα αυτά τα έχω εξηγήσει στους φοιτητές του ΚΚΕ και των ΕΑΑΚ, αλλά δεν έχω καταφέρει ακόμη να τους πείσω.

Οι φοιτητές του ΚΚΕ δείχνουν να φοβούνται κυρίως για τα επαγγελματικά δικαιώματα, ενώ αυτοί των ΕΑΑΚ φοβούνται κυρίως τις εξελίξεις τύπου 3+2.

Οφείλουμε να τους πείσουμε με καλοπροαίρετο διάλογο. Και αυτό θα επιχειρήσω.

Συνεχίζεται.... 

Mr President ένσταση....

Η αναγνώριση των πτυχίων των Πολυτεχνικών Σχολών ως ΔΠΣ έχει εσωτερικό και μόνο ενδιαφέρον (δηλαδή επιδόματα κλπ).

Η αναγνώρισή τους στο εξωτερικό ως ισότιμα των Αγγλοσαξωνικών MSc γνωρίζετε πολύ καλά ότι 'σκοντάφτει' στην ανυπαρξία ενδιάμεσου τίτλου σπουδών (επιπέδου Bachelor). Αντίθετα στη Γερμανία πχ που έχει ενιαίο και πενταετές δίπλωμα ο απόφοιτος των ελληνικών Πολυτεχνικών δεν έχει κανένα πρόβλημα ισοτιμίας.

Αρα κανένα πλεονέκτημα δεν πρόκειται να αποκτήσει προς το εξωτερικό ο απόφοιτος ενός ενιαίου και πενταετούς κύκλου σπουδών απέναντι σε εκείνον που κάνει 3+1 χρόνια στην Αγγλία, Κύπρο κλπ, και επιπλέον στην Ελλάδα θεωρείται ότι κατέχει δυο (2) πτυχία, ένα κανονικό και ένα μεταπτυχιακό. Και πάλι θα καλείται να κάνει MSc σε αγγλοσαξωνικά πανεπιστήμια πριν προχωρήσει σε διδακτορικό.

Συνεπώς μιας και το πρόβλημα είναι εσωτερικό, αφορά σε οικονομικούς και μόνο όρους. Εκτός αν το καλό μας Υπουργείο το ...πάει πιο μακρυα και σκέφτεται κάτι στο στυλ, 'Θέλουν που θέλουν ρύθμιση για ΔΠΣ, δεν τους τραβάω ένα σύστημα 3+2 να τελειώνουμε'. Τότε μπορώ να κατανοήσω τους λόγους για τους οποίους αντιδρά η ΠΚΣ και οι λοιποί.

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Σε ημερίδα του Ε.Μ.Π., που έγινε στις 30 Μαρτίου 2006 και μετείχαν εκπρόσωποι από όλες τις Πολυτεχνικές Σχολές και το Τ.Ε.Ε. συμφωνήθηκαν τα εξής:

1) Το ΔΠΣ αντικαθιστά το σημερινό δίπλωμα. Άλλος τίτλος σε προπτυχιακό επίπεδο δεν χορηγείται.

2) Το ΔΠΣ δεν αναφέρεται σε εξειδίκευση.

3) Τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών καθορίζονται μόνο από τον βασικό τίτλο, δηλαδή το ΔΠΣ. Κανένας άλλος τίτλος (μεταπτυχιακός τίτλος ειδικότητας ή εμβάθυνσης) δεν καθορίζει επαγγελματικά δικαιώματα. Κάθε μεταπτυχιακός τίτλος βελτιώνει μόνο τα προσόντα του μηχανικού.


4) Το ΔΠΣ δεν εμποδίζει μελλοντική θέσπιση μεταπτυχιακών σπουδών ειδικότητας ή εμβάθυνσης.

Σε αυτήν την ημερίδα κύριος ομιλητής ήταν ο ομότιμος καθηγητής και υφυπουργός ΠΕΧΩΔΕ Θ. Ξανθόπουλος. Ο κ. Ξανθόπουλος αναφέρθηκε στην ανάγκη του ΔΠΣ και είπε ότι στο υπουργείο υπάρχει το σχετικό νομοσχέδιο από την εποχή του Ευθυμίου, αλλά κατά έναν περίεργο τρόπο δεν κατατίθεται στη Βουλή.   

συνεχίζεται ....

Με το ΔΠΣ κερδίζουμε τα εξής:

1) Μειώνεται το μέγεθος της αδικίας και έτσι αυτός που σπούδασε επί 5 έτη αποκτά τα ίδια προσόντα με αυτόν που σπούδασε 3+1 έτη.

2) Κατοχυρώνεται η ενιαία και συνεκτική δομή των σπουδών και απομακρύνεται ο κίνδυνος αυτοκαταστροφής της εκπαίδευσή μας με τη θέσπιση δομών σπουδών του τύπου 3+2.

3) Δίνεται χείρα βοηθείας στα τμήματα τετραετούς φοίτησης (σε όλο σχεδόν το πανεπιστήμιο) να αντιμετωπίσουν επιτυχώς την προσπάθεια να τα μετατρέψουν σε  τμήματα με σπουδές τύπου 3+1, εφόσον θα  υπάρχει πλέον προηγούμενο ενιαίας και συνεκτικής δομής σπουδών.

Η διατήρηση της ενιαίας και συνεκτικής δομής των σπουδών είναι ο κύριος λόγος για τον οποίο πρέπει να θεσπιστεί το ΔΠΣ. Και αυτό πρέπει να γίνει χωρίς καθυστέρηση, γιατί, αν προκύψει νόμος που θα επιβάλει το 3+2, τότε τα πράγματα θα είναι ιδιαίτερα δύσκολα.

Στην ημερίδα της 30/03/06 έμαθα και το εξής σημαντικό, το οποίο οφείλω να σας το μεταφέρω.
Αυτός που αξιώνει σπουδές τύπου 3+2 δεν είναι η Ε.Ε. αλλά ο Παγκόσμιος Οργανισμός Εμπορίου, που θέλει οι σπουδές να γίνουν φθηνότερες.
Ο καταστατικός χάρτης της Ε.Ε. (συνθήκη της Ρώμης) δεν επιτρέπει παρεμβάσεις στα προγράμματα εκπαίδευσης των κρατών μελών. Αντίθετα, ο καταστατικός χάρτης της Ε.Ε. ευνοεί τη διατήρηση της διαφορετικότητας των εκπαιδευτικών προγραμμάτων.

Τώρα, κάποιοι γραφειοκράτες των Βρυξελών θέλουν την επιταγή του ΠΟΕ να την κάνουν πολιτική της Ε.Ε. και κάποιοι λιγούρηδες υπουργοί μας προσφέρουν υπηρεσίες σε αυτονομημένα κέντρα των Βρυξελών, για δικούς τους λόγους.

συνεχίζεται ....       

Πραγματικά, με τη θέσπιση του ΔΠΣ λύνεται προς το παρόν το εσωτερικό πρόβλημα.

Η επίκληση του κόστους που θα προκαλέσει η αναβάθμιση του διπλώματος είναι πρόφαση. Αν το επίδομα σπουδών χορηγηθεί με βάση τα έτη σπουδών και όχι το πλήθος των τίτλων δεν προκύπτει κανένα πρόβλημα.   

Κατά την άποψή μου και το εξωτερικό πρόβλημα μπορεί να λυθεί εύκολα. Είναι θέμα διαπραγμάτευσης με την Βρετανική Κυβέρνηση και την κυβέρνηση των Η.Π.Α. Τα συμφέροντα των Άγγλων και των Αμερικανών είναι τεράστια από την εισαγωγή εγκεφάλων και δεν είναι δύσκολο να τους πείσεις, αρκεί να διαθέτεις εκπαίδευση αξιώσεων, όπως ευελπιστούμε να πετύχουμε.

συνεχίζεται ....

Υ.Γ. Γρηγοράκη, αν και μεγαλύτερος, είμαι περισσότερος ρομαντικός και rock.

Προφανώς μια τέτοια ρύθμιση θα λύσει το πρόβλημα μια και καλή, αλλά νομίζω ότι κοστίζει πιο πολύ καθώς πλέον θα διαφοροποιεί ΤΕΙτζήδες παλιούς και νέους και διάφορες άλλες πιθανές και απίθανες κατηγορίες εργαζομενων..στο δημόσιο.


Εδώ θα πω ότι μάλλον παρα είσαι ...ρομαντικός....Εγώ σαν πιο ..τεχνοκράτης πιστεύω ότι τα πάντα είναι θέμα ..προσφοράς και ζήτησης. Αν κόβαμε μια και καλή την Αγγλία και την Αμερική και πηγαίναμε όλοι μόνο στη Γερμανία και Γαλλία για διδακτορικά...κάτι θα μπορούσε να γίνει.

Οσο για το κυνήγι εγκεφάλων, οι εκάστοτε ..κυνηγοί έχουν αναπτύξει τεχνικές που σε παίρνουν από το ...δημοτικό και σε βάζουν να κάνεις διδακτορικό ..αν κρίνουν ότι τους ενδιαφέρεις..



Το ρομαντικός το σχολίασα...για το πιο rock ...επιφυλάσσομαι.. ;D ;D
(εξάλλου τον Αγγελάκα από το γιό σου δεν τον έμαθες??... ;) ;)..εσύ στα ..νιάτα σου άκουγες...διάφορα..κομμουνιστικά  ;D ;D ;D ;D)

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Επισυνάπτω δύο ενδιαφέρουσες ομιλίες: του πρύτανη του Ε.Μ.Π και του Κοσμήτορα της πολυτεχνικής Σχολής Πατρών

Και όταν απαγόρεψαν τα κομμουνιστικά, τακίμιασα με τον Νικόλα τον Άσιμο που ήταν τότε στη Φιλοσοφική και γρατσούνιζε μια κιθάρα. Πολύ καλό παλικάρι ο Νικόλας. Πήγε άδικα. Φτού, μαρτύρησα την πηγή του θέματος της επόμενης ομιλίας!

Πρώτα απ'όλα, ευχαριστώ τον κύριο Πρόεδρο που επισκέφθηκε το topic μου. Αν και δεν μπορώ να είμαι στη Σχολή λόγω (μετσπτυχιακών) υποχρεώσεων στην Φιλοσοφία της Επιστήμης, παρ'όλα αυτά με ενδιαφέρει πολύ το θέμα, αφού θέλω και να συνεχίσω τις σπουδές μου στο ΤΗΜΜΥ για προσωπική ευχαρίστηση, αλλά και για προσωπικό όφελος. Για αυτα που θέλω να κάνω όμως, ένα Μεταπτυχιακό στην ειδικότητα είναι απαραίτητο, εκτός απο το Μεταπτυχιακό στην Φιλοσοφία, που το κάνω απο απλό ενδιαφέρον.Ήδη, αφου τελειώνω αυτό, σκεφτομαι να επενδύσω 10000 ευρώ σε μεταπτυχιακό "εξ'αποστάσεως" απο το Bath university πάνω στα συστήματα ηλεκτρικής ισχύος. Απλά, αφου είμαι στο ΤΗΜΜΥ, και αφου αυτή η υπόθεση είναι στα σκαριά, κι αφου προτιμώ να σπουδάσω στην Θεσσαλονική που μου αρέσει σαν πόλη, παρά να μου φάνε τα ευράκια οι Άγγλοι, έχω έντονο ενδιαφέρον για την υπόθεση....Πάντως, για την ιστορία, ένας "κολλητός" που σπούδασε Σκωτία, είχε την επιλογή να παρακολουθήσει τριετές course που οδηγούσε σε Βαchelor, η να πάρει απο την αρχή "μονοκόμματο" πενταετές course που οδηγούσε σε Master.


Υ.Γ.: Άσχετο: την ιστορία του Ε.Μ.Πολυτεχνείου απο τον Μπίρη, έκδοση 1957, ξέρει κανείς που θα την βρώ??Την χρειάζομαι για μια εργασία μου σχετικά με την ιστορία των Μηχανικών εν Ελλάδι.

Στη Σκωτία οι σπουδές είναι 4+1.

Μάλιστα κύριε Πρόεδρε, ετσι είναι. Αλλά μπορείς να επιλέξεις "Μονοκόμματο" course 5ετούς διάρκειας που οδηγεί απ'ευθείας σε M.Eng. τώρα για την flexibility του συστήματος, δεν ξέρω κατά πόσον μπορείς να μεταπηδήσεις απο το ένα course (4ετές που οδηγεί σε Bachelor) στο άλλο. Ούτως η άλλως βέβαια, η διαφορά ειναί μικρή, διότι απλά το μόνο που διαφέρει είναι οτι πρέπει να ξαναπεράσεις μια διαδικασία επιλογής πάλι μετά τα τέσσερα χρόνια.Αλλά εκεί λεφτά να έχεις και είσαι ΟΚ!Και το UMIST προσέφερε πάντως 5ετή προγράμματα σπουδών που οδηγούσαν σε Master.

ΑΠΟΦΑΣΗ ΠΡΥΤΑΝΕΩΝ

Ισοδύναμα με μάστερ τα πτυχία των Πολυτεχνείων της Ελλάδας

ΙΣΟΔΥΝΑΜΑ με μάστερ θα θεωρούν αυτοβούλως τα πτυχία τους στο εξής τα Πολυτεχνεία και οι Πολυτεχνικές Σχολές της χώρας και θα το αναγράφουν στα πιστοποιητικά που χορηγούν στους αποφοίτους τους!

Την απόφαση αυτή έλαβαν χθες, έπειτα από κοινή σύσκεψη, οι πρυτάνεις των δύο Πολυτεχνείων της χώρας (Αθήνας και Κρήτης) και οι κοσμήτορες των 5 Πολυτεχνικών Σχολών που εδρεύουν στα Πανεπιστήμια Πάτρας, Θράκης, Αιγαίου, Θεσσαλίας και στο Αριστοτέλειο Θεσσαλονίκης.

Παράλληλα, οι πρυτάνεις και οι κοσμήτορες- όπως είπε στα «ΝΕΑ» ο πρύτανης του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου Κων. Μουτζούρης- θα επαναφέρουν στο υπουργείο Παιδείας το πάγιο αίτημά τους να αναγνωριστούν άμεσα τα πτυχία τους ως επιπέδου μάστερ, κάτι που η Πολιτεία έχει υποσχεθεί επανειλημμένως στο παρελθόν αλλά δεν το έχει πράξει.

Τα Νέα 22.01.2008
http://www.tanea.gr/Article.aspx?d=20080122&nid=7245725 (http://www.tanea.gr/Article.aspx?d=20080122&nid=7245725)

Το θεμα το βρηκα σε αλλο φορουμ οπου εψαχνα για ταινιες.Μπραβο μας.

Νομίζω αυτή η είδηση είναι παλιά, την είχα διαβάσει κάπου τρεις μήνες πριν. Το σημαντικό βέβαια είναι να μας αναγνωρίσει και η πολιτεία αλλά και όλη η Ε.Ε.

deleted

deleted

Αυτό που είπα παραπάνω για το αυτοδιοίκητο δεν ισχύει ακριβώς έτσι. Για τις ιδρυτικές πράξεις και τις ισοτιμίες πτυχίων έχει λόγο και το υπουργείο. Οπότε πρόκειται καθαρά για πίεση από τα πολυτεχνεία και προσπάθεια της κυβέρνησης να χρυσώσει το χάπι για την αναγνώριση των κολεγίων:

Αφού το πρόβλημα ήταν να δίνουμε μια ...βεβαίωση και τα πτυχία μας έγιναν ισότιμα των master απορώ γιατί τόσα χρόνια δεν το κάναμε?
Έπρεπε φαίνεται να μας ...τσιγκλίσουν οι γεωπόνοι!

Και εγω απορω γιατι κανουμε και Master.
Και αφου μπορουμε να παρουμε και 300 μορια extra απο τις νεες εξετασεις δεξιοτητων του ΑΣΕΠ με ερωτησεις του στυλ που πεφτει το Ζαιρ, απορω γιατι κανουμε και διδακτορικο.

Εχω τρελες αποριες ειναι η αληθεια.

Εγω να δεις...