THMMY.gr

Το τόπικ αυτό υπάρχει για να διατυπώνονται και να λύνονται απορίες σχετικά με το μάθημα Διάδοση Η/Μ κύματος Ι .


Για σημειώσεις και απορίες σχετικά με τη διεξαγωγή του μαθήματος έχουν δημιουργηθεί ξεχωριστά τόπικ.
Μη σπαμμάρετε, τρολάρεται, ποστάρετε πράγματα άσχετα με το σκοπό του τόπικ.
Οι παραβάτες θα τιμωρούνται παραδειγματικά! ^boil^

Στην άσκηση 10.7 τη λυμένη από το βιβλίο των ασκήσεων ,μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί ισχύει εκεί που πάει να βρεί το Js ότι το H1=0 ? Τι παίζει με το αγώγιμο υλικό και δεν έχει πεδίο ?

Στο εσωτερικό τέλειου αγωγού δεν μπορείς να χεις πεδίο. Δλδ στα διαστήματα (b-a) και -(b-a) δεν υπάρχει Ε.
Γι αυτό όταν μπαίνει στο ασανσέρ πέφτει το σήμα απ το κινητό σου.  :P

xaxa σε ευχαριστώ πολύ..  :) αλλα και πάλι μήπως σου είναι εύκολο να μου εξηγήσεις τι γίνεται με τα πεδία σύμφωνα με την άσκηση γιατί ακόμα δεν το έχω πιάσει...
Βασικά ο χώρος που λές εσύ ότι είναι τέλειος αγωγός είναι το διαγραμμισμένο κομμάτι στο σχήμα ? Και το μη αγώγιμο είναι το άσπρο σωστά ? Επίσης υπεραγώγιμο σημαίνει τέλειος αγωγός ?

Mε μια γρήγορη ματιά έτσι καταλαβαίνω εγώ ότι εννοεί. Τα διαγραμμισμένα είναι τα αγώγιμα και το ασπρο είναι το διηλεκτιρκό.
Υπέραγώγιμο (για το πεδίο 3) = τέλειος αγωγός (γιατί κανονικά είναι άλλο πράγμα  :D )

Στην άλυτη άσκηση του βιβλίου 10.3 ,στο β ερώτημα ποια είναι η απάντηση ?

Βρίσκεις από την εξίσωση Maxwell ότι το Η είναι στη διεύθυνση του y, ΑΡΑ το κύμα διαδίδεται προς τα θετικά z. Εξάλλου το διάνυσμα P=ExH δείχνει τη διεύθυνση διάδοσης της ενέργειας.

Ευχαριστώ πολύ :)

Οι σχέσεις Χ.50-52 του τυπολογίου για την πυκνότητα ενέργειας ΗΠ,ΜΠ κ απωλειών Joule,στον παρονομαστή έχουν 2 ή 4;Υποτίθεται έχω κάνει κατα καιρούς διορθώσεις και πλέον δεν ξέρω ποιό είναι σωστο...

4

Εάν έχω προσπίπτων και ανακλώμενο κύμα στο μέσο 1 και θέλω να πάρω την οριακή συνθήκη nx(E₁ - E₂) τότε όπου Ε₁, πρέπει να βάλω και τα δύο κύματα που βρίσκονται στο μέσο 1;

Πρόκειται για το θέμα 1,ερώτημα β από τα θέματα Β του Ιανουαρίου 2006.

Τα Ε1 Ε2 είναι τα συνολικά πεδία που έχεις στα μέσα 1 και 2

Απο τα θεματα ιανουαριου 2006, στο θεμα 1 στο β ερωτημα:
Λεει οτι διπλασιαζεται η ταση. Λογικα θα παρουμε τον τυπο child-langmuir και οπου V θα βαλουμε 2V,θα βρουμε το Jo και θα το αντικαταστισουμε στον τυπο Α.76 για την συναρτηση δυναμικου. Ειναι σωστο το σκεπτικο?

Υπαρχει καποιος αλλος πιο γρηγορος τροπος που να συνδεει απ'ευθειας την επιβαλλομενη ταση με την αποσταση d στον πυκνωτη??

Δεν το έχω δει ακόμα το συγκεκριμένο θέμα αλλά απλή σχέση που να συνδέει τάση και απόσταση οπλισμών είναι η εξής:

Ε=V/d

Στην άσκηση 11 του πρώτου φυλλαδίου, γιατί βάζουμε το B παράλληλο με το Vo ?

Στην άλυτη 10/7 γνωρίζει κανείς πως απαντιέται το (α) ερώτημα?

Δες στα Downloads υπάρχουν σημειώσεις στις οποίες είναι λυμένη.
Εν τάχει δεν είναι τπτ δύσκολο. Αντικατάσταση (προσεκτική)
στους τύπους του βιβλίου και ένα διπλό ολοκλήρωμα
πάνω στο τετράγωνο. Α και η μεση τιμή είναι (απο θεωρία)
το πραγματικό μέρος του Sc αν και βγαίνει και με το ολοκλήρωμα της μέσης τιμής.

Στη λυμένη 10.7 στο ερώτημα α) είναι λάθος αν υπολογίσουμε το Ε από τη σχέση Χ.4 του τυπολογίου με J=0;Βλέπω ότι δουλεύει με μιγαδικούς συμβολισμούς για να το βρούμε...Ίσως επειδή με τον τρόπο που λέω δε γνωρίζουμε αρχική κατάσταση και άρα δεν μπορούμε να ολοκληρώσουμε; :-\

ΥΓ. Εφόσον βασικά έχουμε ημιτονοειδή μορφή θα δουλέψουμε με μιγαδικούς, αλλά ισχύει η απορία μου! :p

Υπαρχει καποιος συγκεκριμενος τροπος που παίρνουμε τις φορές H, και Ε; Περα του οτι θα πρεπει να ειναι κάθετα μεταξύ του. Για παράδειγμα στην ασκηση 12.8 του βιβλιου η Ε_i1 έχει φορά προς τα +x. Στην συνέχεια φαίνεται ότι και την E_r1 την παίρνει με φορά προς τα +x. Γιατι το κάνει αυτό, έχω την εντύπωση, βασιζόμενος σε άλλες ασκήσεις ότι θα έπρεπε να είναι προς τα -x.
Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατι την H_i1 την παίρνει προς το +y ενώ την Η_r1 προς το -y.

Κι εγώ είχα την ίδια απορία σαροβιε...

Και γω δεν έχω βγάλει άκρη σχετικά με τις φορές σε κάποιες ασκήσεις...Ίσως να μην παίζει εν τέλει ρόλο προς τα που θα θεωρήσεις το Ε, αρκεί όμως να είναι κάθετο με το Η και σύμφωνο με τον κανόνα δεξιού χεριού (κάθετο δηλαδή επίσης στη φορά διάδοσης)...Αλλά στη συγκεκριμένη που λες, εφόσον παίρνεις ότι το Ε_r θα είναι πάλι κατά +x και το κύμα σου είναι κατά -z τώρα, βγάζεις ότι το Η θα είναι κατά -y...

Προφανώς και παίζει ρόλο προς τα πού παίρνεις τις φορές. Πρέπει πάντα να ισχύουν οι οριακές συνθήκες...

Στην διαχωριστική πχ δύο διηλεκτρικών ισχύει ότι E_t1 = E_t2 και Η_t1 = Η_t2 (νταξ με δεδομένο ότι δεν έχεις μαγνητικά ρεύματα). Οπότε αν τα βάλεις κάτω και τα σκεφτείς έτσι ταιριάζουν οι φορές...


εδιτ: ο δείκτης t εδώ δείχνει την εφαπτομενική συνιστώσα, ότι την ανάκλαση ;)

Ωραίος...Τώρα βγαίνει άκρη όντως!  :)

ο κανονας δεξιου χεριου ειναι αντίχειρας διάδοση κύματος, δείκτης H, και μέσος Ε?

Αντίχειρας: φορά διάδοσης (n)
Δείκτης: Ε
Μέσος: Η

Να σκέφτεσαι το εξωτερικό γινόμενο όποτε θέλεις να πάρεις αυτόν τον κανόνα...Εδώ πχ είναι H=nxE...To αποτέλεσμά σου είναι ο μέσος και τα άλλα δύο με τη σειρά...

Χμ, εγώ γιατί κάπου το είδα Αντίχειρας Ε, δείκτης Η και μέσος φορά διάδοσης.... ????
Εκτός αν βγαίνει ίδιο αποτέλεσμα...

Ναι, αλλά και αυτό που λέει ο Νίκος δεν είναι και αυτό σωστό? Εννοώ, είναι θέμα σύμβασης, αν εγώ πχ πάρω αλλιώς τους άξονες, πάλι το ίδιο αποτέλεσμα δεν θα βγει? Αλλά οι ποσότητες κατά χ και κατά ψ θα είναι αντίθετα? Ε?

Κυκλική εναλλαγή...Οπότε λογικά το ίδιο θα βγει...Αλλά γιατί να ζορίζεσαι;Πιο εύκολο είναι να θυμάσαι τη σχέση και από κει να το βγάζεις απευθείας...   :D

ΕxH δίνουν την φορά διάδοσης της ισχύος (απ' το Poynting). Στο εοκ αυτή συμπίπτει με την φορά διάδοσης του κύματος...

Ένας πιο απλός τρόπος να το θυμάσαι (τουλάχιστον για μένα) είναι πως αν στρίψεις το Ε προς το Η απ' τον πιο κοντινό δρόμο και βάλεις τα δάχτυλα του δεξιού σου χεριού να ακολουθήσουν αυτή την διαδρομή, ο αντίχειρας θα δείχνει προς την διεύθυνση διάδοσης!

καπως ετσι το σκεφτόμουν.
Με αυτη τη λογική στην 12.8 το Ε_r1 θα πρέπει να είναι κατα -x, ενω το H_r1 κατα +y.

Το βρήκα βασικά...Σελ 927 στο καινούριο βιβλίο θεωρίας (ή 786 στο παλιό)...Δίνει τις εξισώσεις έτοιμες...

Να κάνω εγώ μια άλλη ερώτηση...
Άσκηση 11.2 από τις άλυτες.
Για να βρω τις απώλειες Joule μπορω να πάρω τη σχέση <wj>=1/4Re{EJ*}  ή (από ότι έχω δει σε μια λύση που έχω εδώ), από τη σχέση <wj>=1/2{EJ*}.  Κάπου κάνω λάθος με την 1η σχέση και δεν μου βγαίνει σωστό το αποτέλεσμα. Μπορεί κάποιος να μου πει τη σχέση που έχουν οι παραπάνω σχέσεις ? Δηλαδή πως από την 2η προκύπτει η 1η?

Νομίζω το καλύτερο είναι να πας πάντα με τις "κλασικές" σχέσεις...

<wj> = 1/2 (E.J*)
<we> = 1/4 ε (E.E*)
<wm> = 1/4 μ (H.H*)

Ναι, έχεις δίκιο, μου είναι και μένα πιο κατανοητό και νομίζω είναι και πιο ασφαλές. Εκεί με το πραγματικό μέρος του γινομένου την πατάω, αλλά δεν καταλαβαίνω τι κάνω λάθος. Θενκς καπετάνιε!

Άσκηση 6 από το φυλλάδιο ανάκλασης/διάθλασης:
Εμείς επιλέγουμε τη φορά του Εi, αν θα είναι δηλαδή κάθετο ή παράλληλο στο επίπεδο πρόσπτωσης;
Επιλέγοντας παράλληλα και παίρνοντας τον αντίστοιχο τύπο για το R, αυτός βγαίνει θετικός (στη λύση από κάτω τον έχει αρνητικό). Απλά ύστερα στην εύρεση του Εr, το βάζω με κατεύθυνση -y, γιατί έτσι φαίνεται και από το σχήμα (σελ 53 τυπολογίου).

edit
Για να γίνω πιο σαφής, άσκηση βιβλίου 12/4:
Το Εi είναι παράλληλο στο επίπεδο πρόσπτωσης. Παίρνοντας τον αντίστοιχο τύπο το R βγαίνει θετικό! Στη λύση το έχει όμως αρνητικό. Μήπως είναι σωστή και η θετική τιμή, αρκεί να αλλάξουμε τη φορά του Εr στο σχήμα; (ώστε πάντα το Hi να κοιτά προς τα έξω);