Title: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: edenaxas on June 23, 2011, 13:13:51 pm Μπορεί κάποιος να μ εξηγήσει πως λύνεται το 3ο θέμα με την οθόνη.
Τσπ είναι οι fv, fh κτλ? Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: antonios on June 23, 2011, 13:22:06 pm Μπορεί κάποιος να μ εξηγήσει πως λύνεται το 3ο θέμα με την οθόνη. Τσπ είναι οι fv, fh κτλ? είναι παρόμοιο με αυτό που μας είχε λύσει και στην τάξη. έχεις 2 απαριθμητές για τα χ και τα ψ. ο ένας δέχεται τις συχνότητες fv, fh και ο άλλος τις άλλες 2. μετά είναι θέμα σχεδίασης... εγώ το έκανα με πύλη XOR, ώστε να βγάζει σκίαση μόνο όταν πρέπει να εμφανιστεί 1 ορθωγόνιο. Σε αντίθεση με την OR, που θα έβγαζε σκίαση ακόμη και αν έπρεπε να εμφανιστούν pixel που ανήκαν και στα 2 ορθωγώνια. Δεν ξέρω αν είναι σωστός τρόπος, αυτό μόνο μπόρεσα να σκεφτώ. Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: edenaxas on June 23, 2011, 13:23:55 pm Μπορεί κάποιος να μ εξηγήσει πως λύνεται το 3ο θέμα με την οθόνη. Τσπ είναι οι fv, fh κτλ? είναι παρόμοιο με αυτό που μας είχε λύσει και στην τάξη. έχεις 2 απαριθμητές για τα χ και τα ψ. ο ένας δέχεται τις συχνότητες fv, fh και ο άλλος τις άλλες 2. μετά είναι θέμα σχεδίασης... εγώ το έκανα με πύλη XOR, ώστε να βγάζει σκίαση μόνο όταν πρέπει να εμφανιστεί 1 ορθωγόνιο. Σε αντίθεση με την OR, που θα έβγαζε σκίαση ακόμη και αν έπρεπε να εμφανιστούν pixel που ανήκαν και στα 2 ορθωγώνια. Δεν ξέρω αν είναι σωστός τρόπος, αυτό μόνο μπόρεσα να σκεφτώ. Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: mitsos_dlx on June 23, 2011, 13:34:29 pm Για να καταλάβεις τι είναι κάθε τύπος θα πρέπει να διαβάσεις το σχετικό παράδειγμα από τις σημειώσεις...
Έχω και εγώ μια απορία σε αυτό. Τι διαφορα έχει το fv από το fclock? Η εκφώνηση ήταν λίγο περίεργη... Αυτό που νομίζω πως ήθελε ήταν απλά να μην εμφανίζεται το ορθογώνιο, όταν τα 2 ορθογώνια συμπίπτουν (να συμπίπτουν ακριβώς είπα εγώ ασχετα με το τι έλεγε στην εκφώνηση)... Για να γίνει αυτό (διαφανές ορθογώνιο) πρέπει z=1 στην έξοδο. z=1 όταν: α) τα 2 ορθογώνια συμπίπτουν, δηλαδή x1=x2 και y1=y2 και β) η δέσμη στην οθόνη βρίσκεται σε κάποια πλευρά του ορθογωνίου, δηλαδή xδέσμης=x1 (αριστερή πλευρά) ή xδέσμης=x1+128 (δεξιά πλευρά) ή yδέσμης=y1 (πάνω πλευρά) ή yδέσμης=y1+64 (κάτω πλευρά). 128x64 είναι το ορθογώνιο. Θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί το x2 και y2 εναλλακτικά . Για τα παραπάνω θα χρειαστούν συνολικά 6 συγκριτές. Οι έξοδοι συνδεμένοι κατάλληλα με πύλες or/and θα δώσουν το z. Το επόμενο πρόβλημα είναι πως θα υπολογίζεται το xδέσμης και yδέσμης. Θα χρειαστούν 2 δυαδικοί απαριθμητές. Τα clock και clear των απαριθμητών θα συνδεθούν με τα σήματα f. Πχ για την απαρίθμηση του yδέσμης (γραμμές) clock=fH- και clear=fclear. Για το άλλο δεν είμαι πολύ σίγουρος. Τέλος για τον υπολογισμό των x1+128 και y1+64 θα χρησημοποιηθούν κυκλώματα πρόσθεσης με τη μία είσοδο σε μόνιμη κατάσταση (128 ή 64). Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: antonios on June 23, 2011, 13:39:40 pm νομίζω ότι σου ξέφυγε μία λεπτομέρεια.... αν κατάλαβα καλά από την εξήγηση που μας έδωσε, αν ένα κομμάτι είναι κοινό και για τα δύο, τότε εκείνο δεν θα είναι σκιασμένο...
εσύ έλαβες υπ' όψην σου μόνο την περίπτωση να συμπίπτουν εντελώς.... έτσι θα ήταν πολύ πιο απλό και κατανοητό... λες να ήθελε αυτό και έσπαγα το κεφάλι μου τόση ώρα???????? μήπως θα σου ήταν ευκολο να σκαναρεις την ασκηση που κανατε στην τάξη? είναι στις λυμένες ασκήσεις στα downloads... παρόμοια είναι, αλλά δείχνει τους απαριθμητές με τα f..Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: mitsos_dlx on June 23, 2011, 13:46:35 pm Δεν ξέρω...
Δεν ακουσα αυτή την εξήγηση... :( :( Ίσως να μη πρόσεχα εκέινη την ώρα... Αν το είπε αυτό τότε όντως έκανα κάτι πιο απλό... Είναι πιθανό γιατί όταν δίαβαζα πως τα 2 ορθωγώνια είναι δύσκολο να συμπέσουν ακριβώς (και αυτό θα γίνει για πολύ μικρό διάστημα dt) σκέφτηκα "μα γιατί να κάνουμε τότε αυτό το πρόβλημα..." :P edit: Ότι να ναι έκανα τελικά. Τώρα διάβασα ότι ήθελε το εσωτερικό του ορθογωνίου και όχι τις γραμμές... Βέβαια τα εν λόγω ορθογώνια (που είναι στη πραγματικότητα τετράγωνα) σχεδόν ποτέ δεν είναι σκιασμένα, αλλά φένεται μόνο το περίγραμμα με ένα μικρό στόχο στο κέντρο. Μπερδεύτηκα από τα games... :P :P :P Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: antonios on June 23, 2011, 14:36:20 pm σημασία έχει ότι σκέφτηκες και προσπάθησες να το λύσεις..... αυτό δεν είπε ο κ. Δουκουζγιάννης ότι μετράει????
και παρεπιπτόντως, νομίζω ότι δεν είναι τετράγωνα.... αφού το μέγεθός τους είναι 64χ128... Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: bakeneko on June 23, 2011, 16:45:31 pm Μπορεί κάποιος να μ εξηγήσει πως λύνεται το 3ο θέμα με την οθόνη. Τσπ είναι οι fv, fh κτλ? είναι παρόμοιο με αυτό που μας είχε λύσει και στην τάξη. έχεις 2 απαριθμητές για τα χ και τα ψ. ο ένας δέχεται τις συχνότητες fv, fh και ο άλλος τις άλλες 2. μετά είναι θέμα σχεδίασης... εγώ το έκανα με πύλη XOR, ώστε να βγάζει σκίαση μόνο όταν πρέπει να εμφανιστεί 1 ορθωγόνιο. Σε αντίθεση με την OR, που θα έβγαζε σκίαση ακόμη και αν έπρεπε να εμφανιστούν pixel που ανήκαν και στα 2 ορθωγώνια. Δεν ξέρω αν είναι σωστός τρόπος, αυτό μόνο μπόρεσα να σκεφτώ. Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: antonios on June 23, 2011, 20:33:17 pm Θέλω να πιστεύω ότι και σωστό να μην είναι εντελώς θα βοηθήσει.... Πάντως πολύς κόσμος σήμερα ήρθε να δώσει και ευτυχώς έπεσαν σχετικά γνωστά θέματα, παλεύονταν αρκετά, άνετα έγραφες μία βάση αν είχες παρακολουθήσει....
Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: Godhatesusall on June 23, 2011, 21:17:31 pm Μπορεί κάποιος να μ εξηγήσει πως λύνεται το 3ο θέμα με την οθόνη. Τσπ είναι οι fv, fh κτλ? είναι παρόμοιο με αυτό που μας είχε λύσει και στην τάξη. έχεις 2 απαριθμητές για τα χ και τα ψ. ο ένας δέχεται τις συχνότητες fv, fh και ο άλλος τις άλλες 2. μετά είναι θέμα σχεδίασης... εγώ το έκανα με πύλη XOR, ώστε να βγάζει σκίαση μόνο όταν πρέπει να εμφανιστεί 1 ορθωγόνιο. Σε αντίθεση με την OR, που θα έβγαζε σκίαση ακόμη και αν έπρεπε να εμφανιστούν pixel που ανήκαν και στα 2 ορθωγώνια. Δεν ξέρω αν είναι σωστός τρόπος, αυτό μόνο μπόρεσα να σκεφτώ. σωστό είναι αν το κανες έτσι, και όταν έγραφα εγώ μας είχε βάλει αυτό το θέμα(σχεδιάζω-σκιάζω 2 ορθογώνια αλλά όταν το ένα είναι πάνω στο άλλο δεν σκιάζω το κοινό εμβαδόν) Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: CyberCaesar on February 25, 2012, 20:21:34 pm στο 2ο θεμα ποια ειναι η διαδικασια που ακολουθησατε για τη λυση?
Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: Ariel on February 25, 2012, 21:53:27 pm Δες το με την εξής λογική:
Έστω οτι εισαι στη x κατασταση τη στιγμή που το 3ο FF κολλάει. Από τον τρόπο που ορίζει το ανυσμα καταστάσης και μετρώντας απο τα δεξιά, η βλάβη βγαίνει στο y2 (για αυτό δεν ειμαι σιγουρη βέβαια.Αν μετρήσεις απο αριστερα θα βγει στο y1. Καλό ειναι να ζητησεις διευκρίνιση ή να επιβεβεαιώσει και κάποιος αλλος οτι ειναι το y2) Περίπτωση 1: Αν εκεινη τη στιγμή το FF3 έχει την τιμή 1, το σύστημα δεν θα μπορεί να μεταβεί με κανέναν τρόπο στις καταστάσεις όπου το FF3 εχει την τιμή 0.Άρα "κόβεις" απο το γραφο τις καταστάσεις που έχουν 0 στο FF3 και αλλάζεις τα βελάκια που θα οδηγούσαν στημη εφικτη κατασταση, να επιστρέφουν στην κατάσταση που ειναι το συστημα.πχ το βελάκι μετάβασης απο το 0100 --> 0000 αντικαθίσταται στο νεο γράφο, έτσι ώστε να επιστρέφει (με τις ίδιες τιμές x,z) στο 0100 Προφανώς η κατάσταση 0000 διαγράφεται απο το σχήμα, αφού το συστημα δεν μπορεί πλεον να οδηγηθει σε αυτη. Περίπτωση 2: Αν εκεινη τη στιγμή το 3ο FF έχει την τιμή 0, το σύστημα δεν θα μπορεί να μεταβεί με κανέναν τρόπο στις καταστάσεις όπου εχει την τιμή 0.Άρα "κόβεις" απο το γραφο τις καταστάσεις που έχουν1 στο FF3 και αλλάζεις τα βελάκια που θα οδηγούσαν στη μη εφικτη κατασταση, να επιστρέφουν στην κατάσταση που ειναι το συστημα. πχ το βελάκι 0010-->1110 επιστρέφει πλεον στο 0010 και το 1110 σβηνεται απο το γραφο. ελπίζω να βοήθησα :) Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: christinette on February 25, 2012, 22:09:18 pm σωστα τα ειπε η Ariel!!! 8))
Για το πρώτο θέμα έχει κανείς καμιά ιδέα? Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: CyberCaesar on February 25, 2012, 22:26:13 pm οκ το καταλαβα ariel να σαι καλα. κατι τετοιο σκεφτομουν απλα μου φανηκε απλο
Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: edenaxas on February 25, 2012, 22:34:47 pm εγω αυτο εκανα αλλα απο τα 3 μου εδωσε τα 2
με την καλη εννοια Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: bakeneko on February 26, 2012, 18:47:41 pm Κι εγώ να σημειώσω για χάρη πληρότητας ότι το 3ο θέμα (βλ. προηγούμενα ποστ) με έδωσε 0 από τις μονάδες επειδή "δε δουλεύει"...
Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: CyberCaesar on February 26, 2012, 18:59:21 pm δουλευε ομως? :D
Title: Re: [Ψηφιακά ΙΙ] Εξέταση Ιουνίου 11 Post by: bakeneko on February 26, 2012, 22:48:48 pm Δεν ξέρω στην πραγματικότητα :P , πάντως σε γενικές γραμμές το έλυσα όπως αναφέρθηκε στην προηγούμενη σελίδα και όπως βλέπω σε κάτι άλλα λυμμένα τώρα, χωρίς να λέω απαραίτητα ότι ήταν αλάνθαστο γιατί δε θυμάμαι λεπτομερώς τι έγραψα. Παρ'όλα αυτά κουλουράκι :P
|