THMMY.gr

Που ήσουνα  Αγανακτισμένε να διαμαρτυρηθείς:

Όταν εσύ (και/ή οι γονείς σου)  κατανάλωνες  12% πάνω από τον μέσο όρο της ΕΕ, ενώ το εισόδημά σου ήταν 5% κάτω του μέσου όρου και η  παραγωγικότητα της εργασίας σου  20% χαμηλότερη;
Όταν εσύ (και/ή οι γονείς σου) άρχισες να παίρνεις σύνταξη στα 55 σου παίρνοντας το σκανδαλώδες  ποσοστό του 96% των μέσων αποδοχών και επιβαρύνοντας το ΑΕΠ με 13,5% –ενώ αντίστοιχα οι “μη αγανακτισμένοι” μαλάκες στις χώρες του ΟΟΣΑ άρχιζαν να παίρνουν σύνταξη στα 63, έπαιρναν μόλις το 61% των αποδοχών τους και επιβάρυναν το ΑΕΠ με 10%;
Όταν εσύ(και/ή οι γονείς σου) είχατε στήσει την μεγάλη φιέστα των απεργιών την δεκαετία του 80 υπονομεύοντας έτσι την ανταγωνιστικότητα της χώρας; Σύμφωνα με στοιχεία  του Διεθνούς Οργανισμού Εργασίας  κατά την περίοδο 1976-1988 χάθηκαν, εξαιτίας νομίμων απεργιών και μόνο 0,36 εργάσιμες μέρες ανά 1 εκατομμύριο κατοίκων στην Ελλάδα έναντι 0,06 στις ΗΠΑ και 0,14 στην Ιταλία και την Ισπανία.
Όταν ο Ανδρέας έπαιρνε το δημόσιο χρέος της Ελλάδας στις αρχές της δεκαετία του 80 στο 20% και το ανέβαζε μέσα σε μια δεκατία σε 80%;-το μεγαλύτερο μέρος του οποίου δαπανήθηκε όχι σε επενδύσεις αλλά για τους μισθούς και συντάξεις των «πρασινοφρουρών » με τους οποίους γέμισε το δημόσιο;
Όταν  Παγκόσμια Τράπεζα κατέτασσε την Ελλάδα 81η από 202 χώρες στην πάταξη της διαφθοράς και  η Διεθνής Διαφάνεια την ταξινομούσε το 2009  σαν την χώρα με τον πιο διεφθαρμένο δημόσιο τομέα μεταξύ των EΕ-27;
Όταν οι συντεχνίες επέβαλλαν κάθε είδους εμπόδια στην αγορά εργασίας που καταλαμβάνει τη χειρότερη 5η θέση στον ΟΟΣΑ; Με αποτέλεσμα η ανεργία μεταξύ των νέων να φτάνει στο 20%, και να αποθαρρύνονται οι ξένες επενδύσεις;
Όταν  στην Ελλάδα οι «προοδευτικές δυνάμεις» οικοδομούσαν ένα νομικό πλαίσιο που στοχεύει στην εξόντωση των επενδυτών: Σύμφωνα με την μελέτη Doing Business 2011 της Παγκόσμιας Τράπεζας, η Ελλάδα αξιολογείται  154η μεταξύ 183 χωρών ως προς την ποιότητα και εφαρμογή των νόμων που αφορούν την προστασία των επενδυτών.
Όταν οι δημόσιοι υπάλληλοι έστηναν το μεγαλύτερο φαγοπότι που γνώρισε ο πλανήτης δημιουργώντας έναν δημόσιο τομέα όπου οι δαπάνες μισθών και συντάξεων του δημοσίου τo 2009 απορροφούν το 55% των εσόδων του δημοσίου σε σχέση με το 38% αντίστοιχα που απορροφούν στην υπόλοιπη Ευρώπη;
Όταν χτιζόταν το τεράστιο Ελληνικό κράτος-δεύτερο σε μέγεθος μετά την Πορτογαλία στην ΕΕ (με βάση τις δημόσιες δαπάνες ως ποσοστό του ΑΕΠ σε σχέση με το κατά κεφαλή ΑΕΠ);
Όταν η Ελλάδα δαπανούσε για την δημόσια διοίκηση το μεγαλύτερο ποσοστό του ΑΕΠ απ όλες τις χώρες του ΟΟΣΑ -19.7%-με μέσο όρο ΟΟΣΑ 13,5%(2004)
Όταν η αποτελεσματικότητα των υπηρεσιών του δημόσιου τομέα στην  Ελλάδα ήταν στον πάτο μεταξύ των  23 χωρών της ΕΕ (2000);
Όταν στην Ελλάδα το κράτος/συντεχνίες  ύψωναν τους περισσότερους φραγμούς στην επιχειρηματικότητα  σε σχέση με τις άλλες χώρες της ΕΕ;
Όταν στην Ελλάδα το κράτος/συντεχνίες επέβαλλαν την μεγαλύτερη χρήση διοικητικών μέτρων εναντίων των επιχειρήσεων στην ΕΕ;
Όταν στην Ελλάδα το κράτος/συντεχνίες επέβαλλαν το μεγαλύτερο διοικητικό βάρος (κόστος κρατικής γραφειοκρατίας)  στις επιχειρήσεις μεταξύ των χωρών της ΕΕ(το 2003 εκτιμάτο μεταξύ 5,4%-6,8% του ΑΕΠ);
Όταν τα τελευταία οκτώ χρόνια η Ελλάδα βρίσκεται  όσον αφορά την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας  της στην  προτελευταία θέση μεταξύ των χωρών της ΕΕ-27;
Όταν τον Μάιο πριν από ένα έτος κάτι άλλοι «αγανακτισμένοι» δολοφονούσαν εν ψυχρώ τρεις εργαζόμενους επειδή οι τελευταίοι αρνήθηκαν να υπακούσουν στις ντιρεκτίβες τους;
Όταν  οι πραιτοριανοί  του ΚΚΕ συνελάμβαναν το περασμένο έτος τους 900 τουρίστες-εισβολείς του  κρουαζιερόπλοιου  Ζενίθ επιβάλλοντας στο ισπανικό πρακτορείο να βγάλει την Ελλάδα από το σχεδιασμό των «ιμπεριαλιστικών» κρουαζιερών  που οργάνωνε;.
Όταν οι άμεσες ξένες επενδύσεις στην Ελλάδα μεταξύ των ετών 2003-2008  αντιπροσώπευαν μόνο το 1% του ΑΕΠ όταν ο μέσος όρος στις χώρες του ΟΟΣΑ είναι 4,1%;
Όταν οι 11 πιο ζημιογόνες ΔΕΚΟ (με συσσωρευμένες ζημίες 1,7 δις ) στην Ελλάδα πλήρωναν το 2010 μέσο μισθό 40772 ευρώ  ανά εργαζόμενο –διπλάσιο από τον αντίστοιχο του ιδιωτικού;
Όταν τα παλληκάρια της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ απαλλοτρίωναν τους κοινωνικούς πόρους για να κάνουν «αγανακτισμένες» κρουαζιέρες στην Άπω Ανατολή η στις Μπαχάμες;
Όταν ο μέσος όρος απόδοσης των Ελληνόπουλων στις διεθνείς εξετάσεις στην PIZA ήταν ο χαμηλότερος μεταξύ των χωρών του ΟΟΣΑ-με εξαίρεση το Μεξικό και την Τουρκία; Παρά το γεγονός ότι η Ελλάδα απασχολεί τους περισσότερους εκπαιδευτικούς ανά μαθητή σε σύγκριση με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο;
Όταν δεν υπάρχει ούτε ένα ελληνικό ΑΕΙ μεταξύ των καλύτερων 100 στον κόσμο;Ότι  το πτυχίο του ΑΕΙ βελτιώνει μισθούς κατά μόνο 32%, (έναντι 61% στην ΕΕ) αποφέροντας έτσι απόδοση 3,5% στο κόστος της εκπαίδευσης (έναντι 7% στην ΕΕ);
Όταν επί δεκαετίες τώρα άλλοι  «αγανακτισμένοι» καταστρέφουν τις πανεπιστημιακές εγκαταστάσεις, εμποδίζουν τα μαθήματα και  εξευτελίζουν τους καθηγητές απαξιώνοντας έτσι ακόμα περισσότερο την τριτοβάθμια εκπαίδευση; 
Όταν τα διπλώματα  ευρεσιτεχνίας στην Ελλάδα είναι μόλις 0,2% δηλαδή δέκα φορές λιγότερα από αυτά που της αναλογούν σε σχέση με τον πληθυσμό της;
Όταν τέλος, σύμφωνα με πρόσφατα στοιχεία του Παγκόσμιου Οικονομικού Φόρουμ μεταξύ 183 χωρών, η Ελλάδα κατατάσσεται 84η στους θεσμούς, 123η στο μακροοικονομικό περιβάλλον, 94η στην αποδοτικότητα στην αγορά αγαθών, 93η στην ανάπτυξη της χρηματοοικονομικής αγοράς, 74η στην εξειδίκευση των επιχειρήσεων και 79η στις καινοτομίες;
Γιατί Αγανακτισμένε δεν σε είδα ποτέ να διαμαρτύρεσαι για όλα αυτά;

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.aganaktismenoi&id=7193

Η Ισλανδία, η Ουγγαρία και η αργεντινή που δεν είχαν αυτά τα δομικά προβλήματα στις οικονομίες και τις κοινωνίες τους γιατί αντιμετώπισαν κρίση χρέους και χρεοκώπησαν?

Νεοπασοκικό, θείτσικο, παγκαλικό κείμενο

+1

Μου αρέσει που τα υπερκέρδη των επιχειρήσεων με αύξηση της υπεραξίας της εργασίας, το ονομάζουν αύξηση της ανταγωνιστικότητας.
Η οποία δεν επιτυγχάνεται ποτέ με βελτίωση του επιχειρηματικού πλάνου, αλλά πάντα και μόνο με την μείωση ή πάγωμα των μισθών.

Στα γρήγορα όσα προλάβω(γιατί γράφω και μάθημα αύριο)

Παρόλο που αυτή η στατιστική για το labour productivity είναι σωστή, το εισόδημα δεν ήταν μόνο 5% πιο κάτω, ήταν ακριβώς 15% μικρότερο. Απλά το αισχρό ψέμα(είτε κάποιου που λέει συνειδητά ψέμματα είτε κάποιου που δεν ξέρει) είναι ότι εν μέρει η αυξημένη κατανάλωση ωφείλεται στις αυξημένες τιμές των προϊόντων στην Ελλάδα( Πολυεθνικές-καρτέλ που πουλάνε πανάκριβα στην Ελλάδα πράγματα που τα πουλάνε σε χαμηλοτερη τιμή στο εξωτερικό). Αυτό φαίνεται αν ρίξεις μια ματιά στο consumer price index(το καλάθι της νοικοκυράς που λέμε). Στις πηγές παρακάτω σου δίνω λινκ για να το δεις με τα μάτια σου, ένα λινκ από την ΕΚΤ που δείχνει τις διαφορές τους τελευταίους μήνες , και 2 εικόνες που δείχνουν διαχρονικά την διαφορά στον δείκτη αυτόν που έχουμε εμείς με πχ τους Γερμανούς. Και ,ω του θαύματος, η συμπεριφορά αυτή άμα ψάξεις λίγο είναι λίγο-πολύ η ίδια αν συγκρίνεις βορά με νότο της ευροζώνης. Τυχαίο? Δεν νομίζω
Οπότε είχαμε μικρότερο εισόδημα και αγοράζαμε ακριβότερα το προϊόντα. Ε,λογικό δεν είναι να δημιουργούνται ελλείμματα έτσι? Αν οι πραγματικοί μισθοί μένουν καθηλωμένοι, και τα τρόφιμα ακριβαίνουν λογικό είναι να χρειάζεται κάποιας μορφής δανεισμός(ιδιωτικός κυρίως) για να τα βγάλουν πέρα τα νοικοκυριά.
πηγές:

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=DECOMP
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=LEVEL
http://www.ecb.int/stats/prices/hicp/html/hicp_coicop_anr_2011-04.en.html
http://www.global-rates.com/images/charts/gr-inflatie-chart-14-2001.jpg  (Ελλάδα)
http://www.global-rates.com/images/charts/gr-inflatie-chart-14-2043.jpg  (Γερμανία)



Εδώ αυτός που το γράφει(άσχετος είτε έμμισθος, δεν με νοιάζει) ξεχνάει ότι τα λεφτά για τις συντάξεις της προηγουμενης γενιάς δεν (θα έπρεπε) να τα πληρώνει η επόμενη γενιά, αλλά η προηγούμενη. Γι αυτό και κάθε μήνα σου κρατάνε εισφορές, ώστε όταν συνταξιοδοτηθείς να έχει ΗΔΗ πληρώσει τα λεφτά που χρειάζεσαι για την σύνταξη.

Βέβαια όλοι οι εθνικοί πατέρες καταλεηλάτησαν τα αποθεματικά των ταμείων σε μπίζνες με "εθνικούς εργολάβους" , σε μίζες  και σε κάθε λογής ατασταλίες. Οπότε πλήρωνε μαλάκα νεοέλληνα τα γαμισιάτικα των προηγούμενων


Α,απολαυστικά αστοιχείωτη γνώμη. Αρχικά ας κάνουμε μια αναγωγή στο σημερινό ΑΕΠ να δούμε ρε παιδί μου για τι νούμερα μιλάμε. 0.36 εργάσιμες μέρες στις ~52*5=260(ας βάλουμε 250 εμείς επειδή έχουμε και άλλες αργίες). 0.36/250 λοιπόν μας κάνει 0.14% του ΑΕΠ, δηλαδή με σημερινά νούμερα 0.0014*300=0.42 δις, δηλαδή 420 μύρια τον χρόνο, μιλάμε δηλαδή για όσα ΚΕΡΔΗ βγάζει ο ΟΠΑΠ σε 6 μήνες(μέσα στην κρίση κιόλας, που τα έσοδα έχουν πέσει πολύ). Ντάξει, βρήκαμε το πρόβλημα της χώρας.

Βέβαια,αν δούμε λίγο μερικές στατιστικές του OECD θα δούμε ότι η αύξηση στην παραγωγικότητα εκείνη την περίοδο ήταν τεράστια,και οι πραγματικοί μισθοί (ακόμα και τότε που ανέβαιναν γαμιώντας) υπολείπονταν σταθερά της αύξησης της παραγωγικότητας(τα έχω δει τα στοιχεία, δεν έχω χρόνο να τα ψάξω,κάντο μόνος σου άμα θες, νομίζω ότι από τον OECD τα χα δει).

Πηγές:
http://www.inews.gr/120/opap-ptosi-13-sta-kathara-kerdi.htm (κέρδη οπάπ)


Τέλος χρόνου(κάποτε πρέπει να διαβάσω)

Μπορώ να γράψω πραγματεία γι αυτό το κείμενο. Ο τύπος που το γραψε είτε είναι α) άσχετος είτε β) βαλτός.

+ θειτσέ όσο δεν πάει

Συμφωνω απολυτα με αυτο που λες, αλλα για να μην σε εκμεταλλευτει το ιδιωτικο πρεπει να εχει απο πισω ενα δημοσιο που ελεγχει και τιμωρει, αλλιως εννοειται πως ο επιχειρηματιας θα σε φαει! Αλλα το δημοσιο και η Ελλαδα νοιαζονται μονο για τους δημοσιους, τα αγαπημενα παιδια του και τα ιδια μετρα που επι δεκαετιες απομυζουσαν τους ιδιωτικους υπαλληλους δεν σηκωναν την παραμικρη διαδηλωση!

 Φαγανε και αυτης και της επομενης, και μαλιστα οχι με τις προωρες, τεραστιες συνταξεις τους (εκει ηταν της μεθεπομενης) αλλα με τον υπερπληθυσμο τους και την υποπαραγωγικοτητα τους. Τα μαθηματικα ειναι οντως απλα: αν πληρωνεσαι παραπανω απο οσο παραγεις, η επιχειρηση ή το δημοσιο μπαινει μεσα γιατι πολυ απλα εχει ζημια απο εσενα. Τοσο απλα. ολα αυτα τα δις στο ελλειμα δεν ειναι επειδη καποιοι κλεψανε η φαγανε -σιγουρα υπαρχουν και αυτα αλλα ειναι το πολυ ενα, δυο πες 4 δις- (θυμιζω ενα δις 1000 εκατομμυρια) αλλα με το δημοσιο που, τεραστιο και μη παραγωγικο, υπερχρεωσε την ελλαδα.

Μπερδεύεσαι.

Τους ιδιωτικούς υπαλλήλους τους απομυζούσαν τα αφεντικά τους. Αν έπαιρναν τον μισθό που δικαιούνταν και ασφαλίζονταν κανονικά, τότε οι όποιοι φόροι θα ήταν καλοδεχούμενοι, για ένα κοινωνικό κράτος, που πέρα από τα προβλήματα του, είναι σαφώς καλύτερο και δικαιότερο από τις αστραφτερές αμερικές και αγγλίες.

Η εισφοροδιαφυγή και η μαύρη εργασία οδήγησαν εδώ. Η οποία ήταν αποτέλεσμα της γυφτιάς, κοντοφθαλμης και άχρηστης ελληνικής μεγαλομεσαίας επιχειρηματικότητας. (η μεγάλη πλειοψηφία της τουλάχιστον).


Πέρα από κάποια κομματοστελέχη σε παράξενες θέσεις, ο δημόσιος υπάλληλος έπαιρνε όσα έπρεπε. Τον ιδιωτικό τον γαμήσανε.

Αυτό που λες δεν ισχύει,και έχω στατιστικές που το αποδικνύουν (για την δήθεν υποπαραγωγικότητα και τις πολύ υψηλές συντάξεις). Είχαμε κάνει σαν σχήμα μεγάλη έρευνα το 2007, αν θες στην στέλνω. Μόνο να σκεφτείς ότι έχουμε τις μεγαλύτερες κρατήσεις υπέρ ταμείων στην ΕΕ(ή στην ευροζώνη, cant recall). Άμα όμως δεις λίγο τι λαμογιές κάναν οι παλαιότερες κυβερνήσεις(επί πολλά χρόνια πχ οι καταθέσεις των ασφαλιστικών ταμείων είχαν καταταθεί με νόμο στην Τράπεζα της Ελλάδας με επιτόκιο 1-2-3-4-5(κάπου εκεί τέλος πάντων) όταν ο πληθωρισμός ήταν της τάξης το 20%) θα σου φύγουν τα μαλιά.

Από κει και πέρα, όλα τα παραπάνω να μην ισχύουν σκέψου το εξής:

Την τελευταία δεκαετία (2000-2009) δανειστήκαμε 490 δις: Τα 450 πήγαν για την αποπληρωμή των παλαιότερων δανείων, τα 20 πήγαν για να καλύψουν το συσσωρευμένο έλειμα μιας 10ετίας και τα άλλα 20.... δεν ξέρουμε. Δεν βγαίνουν τα νούμερα.

Από τα 20 δις που χρειαζόμασταν για να καλύψουμε τις μαύρες τρύπες χρειάστηκαν μόνο τα 5 από τα 10 χρόνια της δεκαετίας γιατί τα άλλα 5 είχαμε πλεονάσματα. Από κει και πέρα,η πλειονότητα των 20 δις "έφυγε" στο 2008 και 2009 όταν η κρίση μείωσε σημαντικά τα έσοδα. Αυτό το άθλιο,διευθαρμένο και όντως αντιπαραγωγικό δημόσιο φορολογεί τόσο τους πολίτες του ώστε να μπορεί να πληρώνει μισθούς και συντάξεις.

Όλοι οι μισθοί και συντάξεις του δημοσίου είναι βαριά βαριά 25 Δις το χρόνο. Όπως λες 450 Δις δώσαμε για αποπληρωμή ΌΧΙ ΔΑΝΕΙΩΝ ΑΛΛΑ ΤΟΚΩΝ παλαιότερων δανείων, από τα 490 Δις που δανειστήκαμε...
Και ρωτάω : Γιατί αφού έχουμε πρόβλημα ο Υπουργός Οικονομικών χάρισε 25 Δις Ευρώ στις Τράπεζες με μια απλή απόφασή του (Ιούλιος 2010, Υπουργός = Γιώργος Παπακωνσταντίνου) δήθεν για την διασφάλιση της ρεσυτότητας στην αγορά" (!!!!!) . Γιατί χάρισε όσα λεφτά χρειάζεται αυτό το κακό και σπάταλο ελληνικό δημόσιο για ένα χρόνο στις τράπεζες? Επιπλέον των 30 Δις που προβλεπόταν να πάρουν βάσει του Μνημονίου?

***
Υποσημείωση : Πιστεύετε πραγματικά οτι τα πραγματικά καθαρά κέρδη της ΟΠΑΠ Α.Ε. ήταν στα 192,2 εκατομύρια ευρώ μόνο το α εξάμηνο??? 2010 και στα [Στα 166,9 εκατ. ευρώ ανήλθαν τα καθαρά κέρδη του ΟΠΑΠ για το α’ τρίμηνο του 2011, από 192,2 εκατ. ευρώ την αντίστοιχη περίοδο 2010]
Ένας ορκωτός λογιστής κάνει πολύ εύκολα τα κέρδη της ΟΠΑΠ μόνο 192 εκατομύρια αν πάρει και αυτός μισό ή ένα μύριο - Τι θα σκεφτει?
Τον όρκο του και το καθήκον του να ελέγξει τον ισολογισμό του ΟΠΑΠ ?
Ή μήπως τη βιλάρα που θα αποκτήσει εκεί στα βόρεια προάστεια, στην Εκάλη και στη Δροσιά με την πισίνα και το Cayenne που θα αποκτήσει από ένα "ακούσιο" λαθάκι πρόσθεσης ? Φεύγοντας μια για πάντα από την κατηγορία του λαουτζίκου δημοσίου υπαλήλλου των 1500 πχ Ευρώ που ζει στο νοίκι στην Κηφισιά ή στο Αιγάλεω? Στα @@ του το συμφέρον των πολλών, δηλαδή του κράτους, την πάρτη του θα κοιτάξει και θα τα τσιμπήσει. Ορκωτός λογιστής. Καλό ανέκδοτο... Αν οι ορκωτοί λογιστές μας και οι ελεγκτικοί μηχανισμοί κάνανε τη δουλειά τους θα είχαμε φορολογικά έσοδα και από τους έχοντες οι οποίοι προφανώς δεν πληρώνουν ούτε το 1/20 από το φόρο που θα τους αναλογούσε κανονικά.
Χαχαχαχαχαχα... Ακούς εκεί 166,9 εκ ευρώ σε 6 μήνες? Μήπως του φυγε κανένα μηδενικό ??
Αφού ο ίδιος ο ΟΠΑΠ λέει οτι έχει τζίρο 5 Δις Ευρώ το χρόνο. Στο Πάμε Στοίχημα είναι υποχρεωμένος βάσει κανονισμού να επιστρέφει το 60% ή 66% πίσω στους πάικτες ως κερδίζοντα δελτία...
Άρα 34% ως 40% των 5 Δις = 1,7 Δις Ευρώ ως 2 Δις Ευρώ το χρόνο = 0,85 με 1 Δις το εξάμηνο καθαρά ... Πως φτάνουν τα 850 εκατομύρια ως 1 Δις να γίνονται 192,2 και 166,9 εκ ευρώ?
Δια της γνωστής μεθόδου φυσικά της αρπαχτής...

Τώρα για το εμετικό κείμενο έχω να πω μόνο οτι πάσχει από την πρώτη σειρά η λογική του, που είναι του στυλ: εγώ ο ξερόλας και τα πάντα θωρών και αφού ξέρω που είναι όλοι ανά πάσα στιγμή και τι λέγανε όλοι και ανά πάσα στιγμή (υπέρτατος Θεός ο τύπος) ΞΕΡΩ οτι δεν γκρίνιαζες όταν + bullshit bullets...

Και ποιος σου είπε ρε ξερόλα συντάκτη του κειμένου οτι δε διαμαρτύρονταν και τότε ???? Δηλαδή επειδή από τις 25 Μάϊου του 2011 βρέθηκαν 18 άτομα που τους ήρθε να κάνουν ένα group στο facebook που το ονόμασαν κακώς "Αγανακτισμένοι στο Σύνταγμα" ή "Άμεση Δημοκρατία Τώρα" ή "Πραγματική Δημοκρατία Τώρα" και κάλεσαν τον κόσμο να μεταβεί και να παραμείνει σε συνεχόμενη κυλιόμενη ειρηνική και ακομμάτιστη διαμαρτυρία στην πλατεία Συντάγματος σημαίνει οτι όλοι που διαδηλώνουν τώρα μέχρι τις 25 Μαίου 2011, 18:00 δεν είχαν ξαναδιαμαρτυρηθεί ποτέ και για τίποτα ???
Αυτά τα επιχειρήματα μου τα τσαμπουνάει και ένας γνωστός μου που είναι μέλος του ΠΑΣΟΚ από το 1982 και κάργα κομματόσκυλο... Θέλει αυτός ο γνωστός μου επίσης να με πείσει οτι ο Γιωργάκης ΌΝΤΩΣ ΜΑΣ ΕΣΩΣΕ ΑΠΟ ΤΗ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ 2 ΦΟΡΕΣ ΜΕ ΤΙΣ ΣΟΦΕΣ ΤΟΥ ΚΙΝΗΣΕΙΣ... στην οικονομία, μιλάει για το κίνημα των πλατειών με ατάκες τύπου : λιγδιάρηδες και άπλυτοι, κορπόσκυλα και αλήτες, τσογλάνια και κωλόπαιδα... Ποιος? Η αθώα περιστερά, που ζούσε πάντα από την μιζούλα του βολεμένου κομματόσυλου που όλες τις καλοπληρωμένες δουλειές του τις έβρισκε μέσα από το κόμμα...
Ο ΠΑΣΟΚΟΣ της γειτονιάς σας.

Το σενάριο του "ακούσιου" λαθους μπορεί και να ισχύει.

Αλλά από την άλλη, τα 200Μ/6μηνο δεν είναι λίγα κέρδη.
Μην ξεχνάς ότι μιλάμε για καθαρά κέρδη. Δηλαδή από τον τζίρο αφαιρείς
το ποσό που αποδίδεις στους παίκτες, την πληρωμή των υπαλλήλων και των πρακτορείων (είναι κάτι χιλιάδες σε πλήθος).
Επιπλέον το ποσό αυτό είναι προ ή μετά φόρων;
Γιατί τότε πρέπει να υπολογίσεις και το 40% της φορολογίας που ισχύει σε αυτήν την κλίμακα.

Άμα πατήσεις more στο λίνκ που έδωσα για τον ΟΠΑΠ λέει ότι κέρδη προ φόρων και αποσβέσεων είναι 200τόσα εκ, άρα ίσως(??) αυτά είναι μετά φόρων? αφού κιόλας λέει "καθαρά κέρδη".

Ως μη γνώστης λογιστικών δεν μπορώ να το γνωρίζω.
Και επιπλέον παίζει και το ενδεχόμενο να "ξεφυγε" από το άρθρο κάποια λέξη.
Για να είσαι σίγουρος πρέπει να δεις τον ισολογισμό, ο οποίος δημοσιεύεται στον έντυπο τύπο..


Ωστόσο, από την έκφραση "κέρδη προ φόρων και αποσβέσεων είναι 200τόσα"
μπορώ να εικάσω, ότι τα απολύτως καθαρά κέρδη, αυτά δηλαδή που μοιράζονται στους μετόχους
είναι 200 - 40% δλδ 120Μ
το οποίο είνια ένα λογικό ποσό

Ε οχι και επαιρναν οσα επρεπε.

Και ο ιδιωτικος λες οτι γαμηθηκε.....
Με φορολογικο συντελεστη για τις επιχειρησεις 40% ????? Και αν οι επιχειρηματιες ζουσαν την καλη ζωη γιατι δεν εγιναν ολοι επιχειρηματιες για να γαμανε τον υπαλληλο????

Πολυ καλη ερωτηση αν και στην λιστα θα μπορουσες να βαλεις τα γουρουνακια PIIGS, γιατι δεν χρεοκωπησαμε ακομα, απλα αντιμετωπιζουμε το φασμα της χρεωκοπιας *σε διαφορετικο βαθμο η καθε χωρα).
Για μενα η απαντηση ειναι οτι ναι μεν το ελληνικο κρατος ειχε εγγενεις δημοσιονομικες αδυναμιες και συνεχως διογκουμενο δημοσιο χρεος για αυτο και οπως αποδειχθηκε ηταν ο πιο αδυναμος κρικος της αλυσιδας και για αυτο "επεσε" πρωτο, ηταν δηλαδη το μεγαλυτερο αγκαθι σε ευρωπαικο επιπεδο και ο πρωτος υποψηφιος για χρεωκοπια, αλλα το προβλημα ηταν συνολικα ευρωπαικο. Κριση τραπεζων, κριση του ευρω σε συνδυασμο με το υψηλο χρεος της Ελλαδας....
Δηλαδη, κατ'εμε δεν εχουν δικιο ουτε οσοι λενε οτι φταιει μονο η Ελλαδα, ουτε οτι το προβλημα ειναι καθαρα ευρωπαικο. Η αληθεια βρισκεται ενδιαμεσα (αλλα οχι στην μεση).

η πλάκα τουραμ ειναι οτι ο ιδιωτικός με τη σειρά του δε θελει να παρει οσα παιρνει ο δημοσιος (και σε δικαιωματα και σε μισθο) αλλα να υποβιβαστεί ο δημοσιος στο χαλι του.
"Καλα τους κανουνε, αφου δε δουλευανε, τωρα θα δουν τι θα πει δουλεια" κτλ αυτά λεει στο μυαλό του, μπορεί να με γαμανε επαγγελματικα, αλλα τουλαχιστον εγω δουλευω σοβαρα, οχι σαν κατι δημοσιους

Γαματο.  ^wav^

Βασικα οι αγανακτισμενοι ειναι ακομα παραλια

η απλα με τα μπανια τους εφυγε ρε αδερφε??  :???:

deleted

 Καταρεουν τα παντα σε 4 λεπτα


http://www.thedailyshow.com/watch/wed-june-22-2011/grecian-burn

Grecs  daily show?

με εντυπωσιαζεις...  ;)

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_03/09/2011_404727
 ;D

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1329756 (https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1329756)