THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Κοινωνία => Topic started by: jimmakos on May 13, 2011, 16:38:07 pm



Title: Θα 'ρθει καιρός που θα αλλάξουν τα πράγματα
Post by: jimmakos on May 13, 2011, 16:38:07 pm
Φτάσαμε λοιπόν στο 2011.
65 χρόνια μετά την λήξη του 2ου παγκοσμίου πολέμου, την απελευθέρωση των εδαφών μας από τους γερμανούς και την νέα άτυπη κατοχή των ελληνικών εδαφών και της διοίκησης αυτού του τόπου από τους άγγλους.
Όπως τότε είχαμε τους γερμανοτσολιάδες και τα τάγματα ασφαλείας να κυνηγάνε και να σφάζουνε τους αγωνιστές της αντίστασης, υπό την ανοχή / συγκατάθεση των κρατικών λειτουργών, έτσι έχουμε και σήμερα την επανενεργοποίηση των παρακρατικών μηχανισμών.

Φασίστες δολοφόνοι έχουνε ξεχυθεί πλέον στους δρόμους της Αθήνας προκειμένου να την καθαρίσουνε από κάθε είδους το μη ελληνικό.
Συγκεντρωμένοι σε ομάδες όπως και τότε στοχοποιούνε μεμονωμένα άτομα και επιτίθενται με καδρόνια, κατσαβίδια και μαχαίρια, πλέον ανοιχτά,
και πάντα υπό την ανοχή των ΜΑΤ και των κρατικών θεσμών.

τα παρακάτω συνέβησαν χθες στην Αθήνα:
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1289985

Σπέρνουνε τον τρόμο στην κοινωνία προκειμένου να κάμψουν το ηθικό της και να την μεταχειρίζονται ευκολότερα μέσω των προπαγανδιστικών κυβερνητικών ΜΜΕ.
Σπέρνουνε τον τρόμο μέσω της βίαιης καταστολής των διαδηλώσεων, μέσω παρακρατικών χτυπημάτων (βλέπε Marfin πέρσι, φασιστομαχαιροβγάλτες φέτος) προκειμένου η διεκδίκηση των αυτονόητων από πλευράς της κοινωνίας να φαντάζει δρόμος αδιάβατος.

Σημασία έχει όμως μέσα σε αυτό το χάος να παραμένουμε άνθρωποι.
Και οι άνθρωποι, Δεν φοβούνται και Δεν τρομοκρατούνται.
Ξέρουμε ότι έχουμε δίκαιο και με αυτό πρέπει να παλέψουμε
ενάντια στην κυβέρνηση των δολοφόνων των ΜΑΤ και του παρακράτους
ενάντια στην κατοχή της Ελλάδας από την κυβέρνηση και το ΔΝΤ.
Οι πράξεις τους δείχνουνε αδυναμία
τώρα είναι λοιπόν ο καιρός να φανούμε δυνατότεροι όσο ποτέ άλλοτε

Ας δώσουμε την απάντηση που αρμόζει στην χούντα του ΠΑΣΟΚ και του ΔΝΤ στους δρόμους.
Να μαστε πάντα εκεί.
Αυτός ο πόλεμος που έχει κηρυχθεί από τους εκμεταλλευτές,
για να τον κερδίσουμε πρέπει να δοθεί απ' όλους μας.

Ας είμαστε όλοι στην προπαγανδιστική πορεία γειτονιάς
ενάντια στην κρατική και παρακρατική βία και καταστολή
σήμερα 13/5 στις 18:00 στο κατειλημμένο εργατικό κέντρο Θεσσαλονίκης.

25 ΜΑΪΟΥ - Κατερίνα Γώγου
Ένα πρωί θ' ανοίξω την πόρτα 
 και θα βγω στους δρόμους 
 όπως και χτες. 
 Και δεν θα συλλογιέμαι παρά 
 ένα κομμάτι από τον πατέρα 
 κι ένα κομμάτι από τη θάλασσα 
 -αυτά που μ' άφησαν- 
 και την πόλη. Την πόλη που τη σάπισαν. 
 Και τους φίλους μας που χάθηκαν. 
 Ένα πρωί θα ανοίξω την πόρτα 
 ίσα ολόισα στη φωτιά 
 και θα μπω όπως και χτες 
 φωνάζοντας "φασίστες!!" 
 στήνοντας οδοφράγματα και πετώντας πέτρες 
 μ' ένα κόκκινο λάβαρο 
 ψηλά να γυαλίζει στον ήλιο. 
 Θ' ανοίξω την πόρτα 
 και είναι -όχι πως φοβάμαι- 
 μα να, θέλω να σου πω, πως δεν πρόλαβα 
 και πως εσύ πρέπει να μάθεις 
 να μην κατεβαίνεις στο δρόμο 
 χωρίς όπλα όπως εγώ 
 - γιατί εγώ δεν πρόλαβα- 
 γιατί τότε θα χαθείς όπως και εγώ 
 "έτσι"  "αόριστα" 
 σπασμένη σε κομματάκια 
 από θάλασσα, χρόνια παιδικά 
 και κόκκινα λάβαρα. 
 Ένα πρωί θ' ανοίξω την πόρτα 
 και θα χαθώ 
 με τ΄όνειρο της επανάστασης 
 μες την απέραντη μοναξιά 
 των δρόμων που θα καίγονται, 
 μες την απέραντη μοναξιά 
 των χάρτινων οδοφραγμάτων 
 με το χαρακτηρισμό -μην τους πιστέψεις!- 
 Προβοκάτορας.


Title: Re: Θα 'ρθει καιρός που θα αλλάξουν τα πράγματα
Post by: Karaμazoβ on May 13, 2011, 17:03:45 pm
...και στο καπακι βλέπεις στην τελευταία δημοσκόπιση 31% πασόκ και 29% νδ, και λες οι μισοι έλληνες θέλουν να είναι κατεχόμενοι...


Title: Re: Θα 'ρθει καιρός που θα αλλάξουν τα πράγματα
Post by: jimmakos on May 13, 2011, 17:09:15 pm
κάπου στα ψιλά γράμματα όμως, βλέπεις μια αποχή της τάξης του 50%+ που δεν λήφθηκε υπόψη στα παραπάνω ποσοστά και λες κάτι δεν πάει καλά...


Title: Re: Θα 'ρθει καιρός που θα αλλάξουν τα πράγματα
Post by: SolidSNK on May 13, 2011, 17:16:48 pm
Και ξαφνικά, αυτά τα μιάσματα φαίνονται τόσα μα τόσα πολλά.

Χτυπάνε στο ψαχνό για να σκοτώσουν, οι μπάτσοι γελάνε μέσα από τα κράνη τους και γύρω γύρω οι λαϊκοδεξιούληδες χειροκροτούν. Τόσοι πολλοί τελικά, αξίζουν να τους αφήσεις στη σαπίλα τους να ψοφήσει η χώρα να ψοφήσουν και αυτοί μαζί της.


Title: Re: Θα 'ρθει καιρός που θα αλλάξουν τα πράγματα
Post by: Karaμazoβ on May 13, 2011, 17:27:24 pm
κάπου στα ψιλά γράμματα όμως, βλέπεις μια αποχή της τάξης του 50%+ που δεν λήφθηκε υπόψη στα παραπάνω ποσοστά και λες κάτι δεν πάει καλά...

σύμφωνα με την τελευταια δημοσκόπιση η αποχή είναι στο 37%, αλλα προφανώς δε σημαινει πως αυτός που απέχει είναι υπέρ της "ένοπλης αστικης παλης" πχ.  Η αποχή είναι τόσο ομιχλώδης που μπορώ εξίσου πειστικά να ισχυριστώ οτι η πλειοψηφία των απέχοντων ειναι αδιαφοροι που βλέπουν όλη μερα ΣΤΑΡ , χωρις καποιος να έχει στοιχεια να με διαψευσει. Αποτελούν παντως το 1/3 των ενηλίκων Ελλήνων.

το άλλο 1/3 ψηφίζει παραδοσιακά ΝΔ και Πασοκ, δεν πρόκειται τώρα στα γεραματα να αλλαξει μυαλά. 'Η θα σταματήσει να ψηφίζει και θα κάτσει σπίτι του ή θα συνεχιζει ενθυμούμενο τον Ανδρεα Παπανδρεου.


το υπόλοιπο 1/3 ψηφίζει τα μικρά κόμματα με την ελπίδα οτι θα ταραξει τα νερα του πολιτικού συστήματος (ίσως και λιγοτερο γιατι και το ΚΚΕ και ο ΣΥΝ εχουν παραδοσιακους ψηφοφόρους), αλλα τον σαμποτάρουν τα υπόλοιπα 2/3 του εκλογικού σώματος.


Title: Re: Θα 'ρθει καιρός που θα αλλάξουν τα πράγματα
Post by: 4Dcube on May 13, 2011, 17:56:34 pm
Ένα μόνο λίγο διαφορετικό σχόλιο από το κύριο νόημα:
[...]
Ας είμαστε όλοι στην προπαγανδιστική πορεία γειτονιάς
ενάντια στην κρατική και παρακρατική βία και καταστολή [...]
Είσαι ενάντια στη βία γενικά ή στη συγκεκριμένη (κρατική/παρακρατική) βία;
Το πρώτο το στηρίζω με τα χίλια, το δεύτερο είναι ανούσιο μέχρι υποκρισία γιατί δε θα αλλάξει τίποτα ποτέ και θα αποτελεί απόδειξη ότι απλά θα περάσει σε άλλα χέρια η εξουσία.
Κουοτάροντας κι εγώ έναν ποιητή
"δεν αλλάζουν οι καιροί,
 με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί"


Title: Re: Θα 'ρθει καιρός που θα αλλάξουν τα πράγματα
Post by: Katarameno on May 13, 2011, 19:14:52 pm
Γιατί απορείτε? Ο Πρωθυπουργός το είπε καθαρά: "Είμαστε αποφασισμένοι να προχωρήσουμε" (στη διάλυση των πάντων και το ξεπούλημα οτιδήποτε κρατικού, ακόμα και γης, με πρόσχημα την οικονομική κρίση, το χρέος, κτλ κτλ αυξάνοντας ταυτόχρονα το χρέος και το έλλειμα ακόμα περισσότερο. Το μνημόνιο που γίνεται μόνο του Update όπως τα Antivirus έχει πετύχει τους στόχους του: Να πάρουν πίσω τα λεφτά τους οι τζογαδόροι δανειστές μας με τοκογλυφικά επιτόκια με κάθε κόστος. Τα δάνειά μας μετατράπηκαν από δάνεια προς Ιδιώτες που υπάγονται στην ελληνική νομοθεσία και με ευνοϊκούς όρους σε δάνεια προς άλλα Κράτη και άλλους Πολίτες που υπάγονται στην βρεττανική νομοθεσία βάσει μνημονίου και με όρους υποτέλειας.
Ένα χρόνο μετά είναι φανερό σε όσους δεν έχουν κλειστά τα αυτιά και τα μάτια τους οτι η πολιτική που έχει ακολουθηθεί έχει αποτύχει σε όλους τους τομείς. Φυσικά ο Πρωθυπουργός κοιτάει το συμφέρον του, καθότι είναι πολλά τα λεφτά από το ξεπούλημα μιας ολόκληρης χώρας ( ενδεικικά ο Χόσνι Μουμπάρακ, επίσης "σοσιαλιστής" που ανατράπηκε στην Αίγυπτο πρόσφατα, έφυγε με περιουσία γύρω στα 70 Δις Ευρώ τα οποία και ψάχνουν οι Αιγύπτιοι - και αμφιβάλλουμε οτι πίσω από το παράλογο και προδοτικό μνημόνιο υπάρχουν τεράστιες μίζες? ) : Να συνεχιστεί η κατοχική του διακυβέρνηση, έστω και αν αυτό σημαίνει να πεθαίνουν ή να μένουν σε κώμα διαδηλωτές επειδή απλά διαφωνούν με τις πολιτικές της κατοχικής του κυβέρνησης. Έστω και αν 500 ακροδεξιοί στο κέντρο της Αθήνας κυνηγάνε μετανάστες με δολοφονικές διαθέσεις με ηθική αυτουργία των γνωστών γλοιωδών εκπροσώπων τους.

Είναι απλό: Με τους ίδιους που βρεθήκαμε εδώ δεν είναι δυνατόν να βγούμε από αυτήν την κατάσταση.
Κοινώς, κάποιος πρέπει να τους καθαρίσει να τελειώνουμε με τα τσουτσεκάκια του ΔΝΤ, της Αμερικής, της Μέρκελ κτλ.
Δεν θα προλάβουν να φύγουν με ελικόπτερο...

Κάποιοι μπορεί να πουν: Μα καλά, είναι εκλεγμένος Πρωθυπουργός. Η απάντηση βρίσκεται στην ακροτελεύτια διάταξη του Συντάγματός μας : Η εξουσία έχει αφαιρεθεί από τον λαό και οι σφετεριστές της οφείλουν να ανατραπούν.
Είναι υποχρέωσή μας.
Θα τους ανατρέψουμε ?


Title: Re: Θα 'ρθει καιρός που θα αλλάξουν τα πράγματα
Post by: Verminoz on May 13, 2011, 19:44:58 pm
σύμφωνα με την τελευταια δημοσκόπιση η αποχή είναι στο 37%, αλλα προφανώς δε σημαινει πως αυτός που απέχει είναι υπέρ της "ένοπλης αστικης παλης" πχ.  Η αποχή είναι τόσο ομιχλώδης που μπορώ εξίσου πειστικά να ισχυριστώ οτι η πλειοψηφία των απέχοντων ειναι αδιαφοροι που βλέπουν όλη μερα ΣΤΑΡ , χωρις καποιος να έχει στοιχεια να με διαψευσει. Αποτελούν παντως το 1/3 των ενηλίκων Ελλήνων.

το άλλο 1/3 ψηφίζει παραδοσιακά ΝΔ και Πασοκ, δεν πρόκειται τώρα στα γεραματα να αλλαξει μυαλά. 'Η θα σταματήσει να ψηφίζει και θα κάτσει σπίτι του ή θα συνεχιζει ενθυμούμενο τον Ανδρεα Παπανδρεου.


το υπόλοιπο 1/3 ψηφίζει τα μικρά κόμματα με την ελπίδα οτι θα ταραξει τα νερα του πολιτικού συστήματος (ίσως και λιγοτερο γιατι και το ΚΚΕ και ο ΣΥΝ εχουν παραδοσιακους ψηφοφόρους), αλλα τον σαμποτάρουν τα υπόλοιπα 2/3 του εκλογικού σώματος.

Σ'αυτό που λέει ο Καραμαζόφ έχει δίκιο. Προσωπικά θα χαιρόμουν πολύ περισσότερο να έβλεπα ένα τεράστιο ποσοστό αποχής παρά μια τεράστια άνοδο της παραδοσιακής αριστεράς. Δυστυχώς όμως, η αποχή αν και ήδη είναι σε διόλου ευκαταφρόνητο ποσοστό, μας είναι άγνωστη η ποιοτική της σύσταση.

Επίσης στην ελληνική πραγματικότητα είναι πολύ ύπουλα τα φαινόμενα όσμωσης που εκδηλώνονται. Σκεφτείτε ότι υπάρχουν μερίδες ψηφοφόρων που επί πολλά χρόνια παλαντζάρουν ανάμεσα σε δίπολα ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, ΝΔ-ΛΑΟΣ, ΠΑΣΟΚ-ΣΥΝ κ.α.
Αναλόγως θα μπορούσαμε να υποθέσουμε ότι μία μερίδα των απεχόντων ψηφοφόρων εύκολα μπορεί να καθοδηγηθεί ρουσφετολογικά στο να ψηφίσει κάποιο από τα μεγάλα κόμματα (άμα ο υποψήφιος υποσχεθεί θεσούλα στο δήμο να τα ξύνει με σκεπάρνι ποιος χέζει την πολιτικά συνειδητή αποχή ;D ).


Title: Re: Θα 'ρθει καιρός που θα αλλάξουν τα πράγματα
Post by: Turambar on May 13, 2011, 20:33:26 pm
Είναι άλλο πράγμα αποχή λόγω μη αποδοχής της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας, και άλλο λόγω απόρριψης των υπαρχόντων κομμάτων.
Η δεύτερη κατά την άποψη μου, είναι παντελώς ανούσια, όποια δικαιολογία και αν βάλει κανείς.
Υποχρέωση του πολίτη δεν έιναι μόνο να τα κάνει πουτάνα όταν κάτι δεν πάει καλά, αλλά να αναλάβει και ο ίδιος τις ευθύνες του και τις υποχρεώσεις του.


Αν η αποχή έχει ως κίνητρο την επιθυμία για μια πιο ελεύθερη, πραγματικά δημοκρατική αναρχική κοινωνία... Hurray Hurray.


Verminoz ψήφισε ΟΑΚΚΕ! Καλύτερο από αποχή