|
Title: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: arashi on March 03, 2011, 01:14:14 am Ποινή κάθειρξης 13 ετών σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων
Ποινή κάθειρξης 13 ετών και χρηματική ποινή 90 χιλιάδων ευρώ επέβαλε το Τριμελές Εφετείο Κακουργημάτων Θεσσαλονίκης σε 33χρονο που υπόσχονταν καριέρα μοντέλου σε ανήλικα κορίτσια, πείθοντάς τα μ’ αυτόν τον τρόπο όχι μόνο να φωτογραφηθούν γυμνά, αλλά σε ορισμένες περιπτώσεις και να έρθουν σε σεξουαλική επαφή μαζί του. Ο 33χρονος αγρότης γνώριζε τα ανήλικα θύματά του -στην πλειοψηφία τους κορίτσια ηλικίας 14 έως 16 ετών από την περιοχή της Πέλλας- μέσω γνωστής ιστοσελίδας κοινωνικής δικτύωσης, όπου είχε δημιουργήσει ψεύτικο προφίλ. Σύμφωνα με το κατηγορητήριο, παρουσιάζονταν ως φωτογράφος πρακτορείου μοντέλων και υπόσχονταν στα κορίτσια υψηλές αμοιβές και καριέρα στο χώρο του μόντελινγκ. Ο 33χρονος συνελήφθη τον περασμένο Ιούνιο στο χωριό Εσωβάλτα της Πέλλας, έπειτα από καταγγελία δύο 16χρονων κοριτσιών. Σε αποθήκη στη συγκεκριμένη περιοχή που είχε μετατρέψει σε φωτογραφικό στούντιο, βρέθηκαν στην κατοχή εκατοντάδες γυμνές φωτογραφίες των ανήλικων θυμάτων του. Σε κάποιες από αυτές, μάλιστα, εμφανίζονταν ο ίδιος σε ερωτικές σκηνές με τις ανήλικες, ενώ σε κάποιες άλλες εμφανίζονταν δύο κοπέλες σε μεταξύ τους ερωτικές σκηνές. Απολογούμενος στο δικαστήριο ισχυρίστηκε ότι προέβη στις πράξεις για να ικανοποιήσει τις σεξουαλικές του επιθυμίες. Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Social_waste on March 03, 2011, 02:46:52 am California was the first U.S. state to specify the use of chemical castration as a punishment for child molestation, following the passage of a modification to Section 645 of the California penal code in 1996.[11][12] This law stipulates that anyone convicted of child molestation with a minor under 13 years of age may be treated with Depo Provera if they are on parole and if it is their second offense, and offenders may not reject the treatment.[11][12][13][14]
http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_castration Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: EAJ on March 03, 2011, 03:06:51 am Να ' μαι κι εγώ...σας έλειψα; :D ;D
Μη λέτε μαλακίες ρε...για 16χρονες γράφει το κείμενο...ποια παιδεραστία και κουραφέξαλα; Δεν έχετε δει ποτέ 16χρονες; Προφανώς ο τύπος ήταν κορκολική έκδοση και θεωρούσε τις 19χρονες γριές λολ Η παρανομία του ήταν ότι πήγε με ανήλικες (χωρίς τη συγκατάθεση των γονιών των κοριτσιών) και υποψιάζομαι ότι πιθανότατα μερικές θα τις βίασε κιόλας οπότε σε αυτήν την περίπτωση καλώς τον τιμώρησαν ^pcsleep^ Ο Ηλεκτρολόγος ^pcsleep^ Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: arashi on March 03, 2011, 03:13:07 am Αρασι: Ίσως η παιδεραστία είναι μια ψυχική νόσος και δεν βασίζεται απλά στην κακία του ατόμου για αυτό χρίζει μιας διαφορετικής προσέγγισης και όχι απλά φυλάκισης-τιμωρίας-βασανηστηρίων? Η... απλά οι παιδόφιλοι είναι κάποιοι επίτηδες κακοί ανθρωποι που θέλουν να κάνουν το κακό έτσι. Γιατί είναι κακοί. Αναφερομαι σε αυτο ετσι... απλα εκτος τοπου και χρονου, δε μιλαμε για παιδεραστια εδω γμτ.... Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Tempus Fugit on March 03, 2011, 03:19:37 am Σβήστηκαν όλα τα posts (με προσωπικους χαρακτηρισμους) απο γύρω και έμεινε μόνο το πόστ του EAJ.
Σημειώστε τη μέρα: Ήταν 3.3.11 2:18am... Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Nessa NetMonster on March 03, 2011, 13:53:12 pm Αυτόν το διαχωρισμό με βάση την ηλικία δεν τον καταλαβαίνω (και μάλλον δεν πρόκειται να τον καταλάβω ποτέ).
Εφόσον έχεις ένα άτομο που είναι αρκετά καθίκι ώστε να χειραγωγήσει κάποιον για να κάνει σεξ μαζί του, και ο άλλος είναι αρκετά χαζός ώστε να χειραγωγηθεί, γιατί πρέπει η αντιμετώπιση του πρώτου να εξαρτάται από την ηλικία του δεύτερου; Πες ότι οι κοπέλες ήταν 18 ετών (νομικά ενήλικες, στην Ελλάδα τουλάχιστον). Δε θα μπορούσε να συμβεί το ίδιο; Και για να μη μιλάμε στον αέρα, πριν χρόνια έπαθα ένα ψιλοσόκ όταν έμαθα για μια παλιά γνωστή μου (μέσω μιας κοινής φίλης) ότι έμπλεξε με έναν εραστή που την εκπόρνευε. Χωρίς χρήση βίας. Απλά η κοπέλα ήταν πολύ χαζή, και πολύ εύκολα χειραγωγήσιμη (επειδή σε μικρότερη ηλικία την ήξερα, το ξέρω από πρώτο χέρι). Η κοπέλα η συγκεκριμένη δεν ξέρω πλέον τι απέγινε, ξέρω ότι είχε δυστυχήσει τότε, και μιλάμε για ηλικία 18-19 χρονών. Δηλαδή ποια είναι η διαφορά, δεν κατάλαβα. Από ποια ηλικία και μετά τραβάμε μια γραμμή και λέμε στο θύμα "αφού είσαι τόσο ηλίθιος καλά να πάθεις"; Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Aurelius on March 03, 2011, 14:03:21 pm Προφανως, το να τραβας γραμμες ειναι αυθαιρετο αλλα και απαραιτητο. Διαφορετικα δεν θα υπηρχαν νομοι, αλλα φυλαρχοι που θα αποφασιζαν με βαση την καθε υποθεση και με βαση πως ξυπνησαν το πρωι.
Στην συγκεκριμενη περιπτωση η γραμμη αυτη εχει να κανει με την ηλικια του θυματος. Θεωρητικα(και αυτο ειναι τελειως αυθαιρετο) μεχρι τα 18 δεν εισαι ωριμος και μπορεις πολυ ευκολα να χειραγωγηθεις. Προφανως, το 18 θα μπορουσε να ειναι και 30 και 10 κοκ, αλλα 18 ειναι μια ηλικια η οποια στις δυτικες κοινωνιες θεωρειται φυσιολογικη για να θεωρηθει καποιος ενηλικος. Με αλλα λογια, πριν τα 18 καποιος θεωρειται (πιθανως) βλακας ουτως η αλλως λογω σωματικων κριτηριων (το οτι το σωμα του και ο εγκεφαλος του δεν εχουν ωριμασει αρκετα ακομα για να κανουν συνειδητες επιλογες). Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφί^ Post by: Turambar on March 03, 2011, 14:09:15 pm Για το ορισμένα και συγκεκριμένα όρια, ο νόμος "αναγκάζεται" να ειναι τυπικός μέχρις μιας ημέρας, γιατί αλλιώς δημιουργείτε κενό νόμου.
Τώρα αν κάποιος είναι χαζός και χειραγωγείται... Δε μπορείς να κάνεις κάτι για αυτό εάν δεν υπάρχει απάτη ή εξαναγκασμός*. Άλλωστε στην τελική, εφόσον το θύμα, είναι ταυτόχρονα και θύτης στον εαυτό του, και επιτρέπει την "κακοποίηση" του, και πιθανότατα δεν θα έκανε το παραμικρό εναντίον του "βασανιστή" του, τι μπορείς να κάνεις? Φαντάσου ένα ζευγάρι, όπου ο ένας είναι μαζοχιστής και θέλει κατάτ ην διάρκεια της συνουσίας να τον μαστιγώνουν, να τον βρίζουν και να τον φτύνουν. Ο άλλος δεν έχει το πρόβλημα και του κάνει τα χατήρια. Θα πρέπει να διωχθεί ο άλλος για πρόκληση σωματικής βλάβης, εξύβριση και δεν ξέρω εγώ τι κολλάει για το φτύσιμο? Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Tempus Fugit on March 03, 2011, 15:56:17 pm Με αυτη τη λογικη θα επρεπε κατ' επεκταση οποιαδηποτε απατη, οικονομικη ή οποιασδηποτε μορφης να μην
διωκεται. Ακομη και να μην εισαι "χαζος" με βαση την χαζη λογικη τοτε ο αλλος ειναι "εξυπνοτερος" απο σενα που σε ξεγελασε. Το να καταδικαζεις καποιον για την "ηλιθιοτητα" του οταν εισαι εξω απ' τον χορο ειναι άποψή σου. Παρολ' αυτα ομως πρεπει να υπαρχουν διαδικασιες (στην προκειμενη περιπτωση νομοι) που προστατευουν τον καθενα απο τετοιες περιπτωσεις, και κρατουν τα περιστατικα στον ελαχιστο δυνατο βαθμο. Δεν μπορεις να υποχρεωσεις καποιος ουτε να γεννηθει εξυπνος ουτε να εχει μαθει απο το οικογενειακο/κοινωνικο του περιβαλλον να του εχουν μαθει να προστατευεται απο τετοιου ειδους απατες. Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: abdel razek mahmut favala on March 03, 2011, 16:08:13 pm ... γενικά, το να κάνουν σεξ δύο άνθρωποι το θεωρείς πιο πολύ καλό ή πιο πολύ κακό;Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Nessa NetMonster on March 03, 2011, 16:12:59 pm ... γενικά, το να κάνουν σεξ δύο άνθρωποι το θεωρείς πιο πολύ καλό ή πιο πολύ κακό;Γενικά με κάλυψε ο Tempus Fugit. Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφί^ Post by: Turambar on March 04, 2011, 02:35:57 am Με αυτη τη λογικη θα επρεπε κατ' επεκταση οποιαδηποτε απατη, οικονομικη ή οποιασδηποτε μορφης να μην διωκεται. αν απαντάς σε μένα, νομίζω σε έχω καλύψει. Τώρα αν κάποιος είναι χαζός και χειραγωγείται... Δε μπορείς να κάνεις κάτι για αυτό εάν δεν υπάρχει απάτη ή εξαναγκασμός*. δηλαδή νέσσα, αν σου πω ψόφα, και εσύ πας και πηδήξεις από το μπαλκόνι, θα έπρεπε να έχω μπλεξίματα με το νόμο? Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Tempus Fugit on March 04, 2011, 03:01:41 am Βασικα απαντουσα στην Νεσσα :Ρ
Αλλα απαντουσα νομιζοντας οτι η Νεσσα εχει αντιθετη αποψη με μενα, αλλα μαλλον δεν διαβασα με το σωστο υφος το ποστ της. Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: ^^DaRk_HunTeR on March 04, 2011, 12:40:08 pm Για το ορισμένα και συγκεκριμένα όρια, ο νόμος "αναγκάζεται" να ειναι τυπικός μέχρις μιας ημέρας, γιατί αλλιώς δημιουργείτε κενό νόμου. Γενικα οι ηλικιες ειναι ανοποφευκτα τυπικα - σχηματικα κριτηρια για να μπορει καποιος να προσδιορισει μια πραξη ως αξιοποινη, προφανως ομως ο Δικαστης κανοντας χρηση των γενικων διαταξεων του Ποινικου κωδικα μπορει (και απο οσο ξερω συνηθως ετσι γινεται) κρινει ανα περιπτωση με βαση τα στοιχεια που εχει(προθεση, background etc), Αρα αν σκεφτει κανεις οτι τα 15 ειναι μια οριακη ηλικια στην Ελληνικη νομοθεσια, δεν σημαινει οτι οταν καποιος ειναι στα 15 παρα ενα μηνα θα καταδικαστει κατα το γραμμα του νομου...Γενικα η αληθεια ειναι, εννοιες οπως η ασελγης πραξη και γενικοτερα το θεμα της σεξουαλικοτητας των ανηλικων δεν μπορουν να ερμηνευθουν απολυτα και εξαλλου ο νομος που υπαρχει στην Ελλαδα ειναι απο το 51(νομιζω) οποτε καταλαβαινει κανεις τα κενα που μπορει να υπαρχουν και ποσες πραξεις μπορει να εχουν αποφυγει τις κατηγοριες λογω Nullum crimen, nulla poena sine praevia lege poenali (Βλ. internet...) καπου εδω πρεπει να βγηκα λιγο οφτοπικ ομως...:P Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφί^ Post by: Nessa NetMonster on March 04, 2011, 13:44:02 pm Με αυτη τη λογικη θα επρεπε κατ' επεκταση οποιαδηποτε απατη, οικονομικη ή οποιασδηποτε μορφης να μην διωκεται. αν απαντάς σε μένα, νομίζω σε έχω καλύψει. Τώρα αν κάποιος είναι χαζός και χειραγωγείται... Δε μπορείς να κάνεις κάτι για αυτό εάν δεν υπάρχει απάτη ή εξαναγκασμός*. δηλαδή νέσσα, αν σου πω ψόφα, και εσύ πας και πηδήξεις από το μπαλκόνι, θα έπρεπε να έχω μπλεξίματα με το νόμο? Με το σκεπτικό σου κακώς καταδικάστηκε... Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Turambar on March 04, 2011, 20:03:40 pm Μα έκανε απάτη!
Και ήταν και ανήλικη!!! Αν και η απάτη είναι χειραγώγηση, η χειραγώγηση δεν είναι απαραίτητα απάτη. Και θα ξαναρωτήσω ένα παράδειγμα, για να καταλάβω τι εννοείς, Αν η κοπέλα που είμαι τρελά ερωτευμένος, μου πει, ή θα βγει στο πεζοδρόμιο, ή θα της βρω εγώ λεφτά, και εγώ πάω και κλέψω γιατί δεν θέλω να την παίρνουν άσχετοι, θα είναι συνένοχη? Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: arashi on March 04, 2011, 20:48:00 pm Μα έκανε απάτη! Και ήταν και ανήλικη!!! Αν και η απάτη είναι χειραγώγηση, η χειραγώγηση δεν είναι απαραίτητα απάτη. Και θα ξαναρωτήσω ένα παράδειγμα, για να καταλάβω τι εννοείς, Αν η κοπέλα που είμαι τρελά ερωτευμένος, μου πει, ή θα βγει στο πεζοδρόμιο, ή θα της βρω εγώ λεφτά, και εγώ πάω και κλέψω γιατί δεν θέλω να την παίρνουν άσχετοι, θα είναι συνένοχη? Αν η κοπελα που στο πει αυτο δεν εχει πραγματικη αναγκη και το φυσαει το χρημα και γνωριζει απο πριν η ενδεχομενως αναμενει σε ενα βαθμο την τιμωρια/ποινη/ ψυχικο τραυμα που θα σου δημιουργησει ΤΟΤΕ ΝΑΙ. Το παλικαρι δεν τα εφαγε τα χρονακια επειδη ηταν ερωτευμενα τα κοριτσια ουτε επειδη ειχε αναγκη να #@μησει... Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Turambar on March 04, 2011, 21:04:44 pm Ηθικά ή νομικά?
(και αφήνω το πώς είνια ο νόμος, γιατί προφανώς δεν έχει ποινική ευθύνη. ρωτάω αν θα έπρεπε να έχει νομική ευθύνη) Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on March 04, 2011, 21:10:43 pm deleted
Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Turambar on March 04, 2011, 21:22:02 pm Να το ξεκαθαρίσω λοιπόν.
Στο παράδειγμα που έθεσα, η κοπέλα δεν είπε κλέψε για να μη πουλήσω το κορμί μου. Αν δε μου βρεις λεφτά, εγώ θα πουλήσω το κορμί μου. Μιλάμε για τον ηθικό εκβιασμό που μπορεί να σου κάνει κάποιος που έχει δύναμη πάνω σου για συναισθηματικούς λόγους. Αντίστοιχο παράδειγμα είναι να πει η κοπέλα (αχ αυτές οι γυναίκες, πώς το γύρισα να είναι αυτές οι κακές), αν μου φέρεις ένα εντερβάιλς, θα σου κάτσω. Ο άλλος πηγαίνει να το μαζέψει, σκοτώνεται. ΟΚ πείστηκα. Αν η κοπέλα ξέρει ότι θα έκανε τα πάντα για να του κάτσει, και τον βάζει να κάνει αυτό το πράγμα, που θέτει σε κίνδυνο την ζωή του, μια ποινική ευθύνη την έχει, ή θα έπρεπε να την έχει. Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Nessa NetMonster on March 04, 2011, 23:39:23 pm Μα έκανε απάτη! Αυτό τι σχέση έχει; Δηλαδή αν είχε τις άκρες και μπορούσε όντως να τις κάνει μοντέλα, τότε θα ήταν ΟΚ; Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Social_waste on March 04, 2011, 23:44:20 pm εντερβάιλς Edelweiss http://en.wikipedia.org/wiki/Leontopodium_alpinum Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφί^ Post by: Turambar on March 05, 2011, 05:53:17 am Μα έκανε απάτη! Αυτό τι σχέση έχει; Δηλαδή αν είχε τις άκρες και μπορούσε όντως να τις κάνει μοντέλα, τότε θα ήταν ΟΚ; Έχεις δίκιο. :) Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: Social_waste on March 20, 2011, 05:36:19 am http://edition.cnn.com/2011/OPINION/03/19/velez-mitchell-gang-rape/index.html?hpt=Sbin
Title: Re: [Κοινωνια] Καθειρξη 13 ετη σε 33χρονο για πορνογραφία ανηλίκων Post by: arashi on March 20, 2011, 13:29:08 pm http://edition.cnn.com/2011/OPINION/03/19/velez-mitchell-gang-rape/index.html?hpt=Sbin And Justice For All |