Title: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Burlitsa on March 03, 2011, 00:38:35 am inco
Σήμερα στις 23:30:23 προφανως και δεν τρολαρουμε Θανατο στο φασισμό σε ολάκερη τη γη. Burlitsa Σήμερα στις 23:26:45 δεν το δα οτι κόπηκε... όσοι ονειρεύονται να σκοτώσουν μπάτσους και φασίστες.. Burlitsa Σήμερα στις 23:21:58 ελπίζω να τρολαρετε αλλιώς είστε για φούντο. Όσο ηλίθιο είναι να υπάρχουν φασίστες που ονειρεύονται να σκοτώσουν όλους τους μετανάστες άλλο τόσο ηλίθιοι είναι και inco Σήμερα στις 22:11:14 ρε βλακακο θα ειμαστε διπλα σε καθε καταπιεσμενο...Σκατα στους εξουσιαστες που σου πινουν το αιμα Jimmakos - DNT GO HOME Σήμερα στις 22:09:32 ο μετανάστης θέλει να ζήσει. Ο αστός θέλει να σε γαμήσει. Ανάλογα με τις προτιμήσεις σου επιλέγεις... Jimmakos - DNT GO HOME Σήμερα στις 22:07:51 και τέλος. α στα διάλα βλακόμουτρο, από δω και από παντού. Απλυτος Γριφος Σήμερα στις 22:07:20 voulwsto re fasistokavle h an 8es allakse 8ema syzhthshs dirlada Σήμερα στις 22:06:29 sinexiste na klaite gia ta aderfia mas tous metanastes tote Jimmakos - DNT GO HOME Σήμερα στις 22:03:35 δουλεύανε; για τα αφεντικά δουλεύανε Jimmakos - DNT GO HOME Σήμερα στις 22:03:04 και άλλο έχω, να πω. Εν τέλει έτσι όπως πάμε οι περισσότεροι θα γίνουμε κλέφτες σε αυτό τον τόπο. οπότε γιατί να στεναχωρηθώ που ψοφήσανε δυο μπάτσοι; για μένα δουλεύ Jimmakos - DNT GO HOME Σήμερα στις 22:01:59 επίσης, θα σου προκαλούσε τα ίδια συναισθήματα αν ένας νταβατζής δολοφονούνταν από μια πόρνη; i_am_batman Σήμερα στις 22:01:45 autoi re vlaka ksereis posoun exoune skotwsei, exoune sapisei sto ksulo kai exoune steilei fulakh? eklapses pote gia autous? ti thes na sou pw twra? inco Σήμερα στις 22:00:52 οτι παίζει να έρθουν αντιμέτωποι με τέτοιους τύπους.Και γιατί να κλαψω?Ανθρωπιά μηδέν.Δεν είναι ανθρωποι. Σιγα μην κλαψουμε για φασιτακια η για φιλοφασιστάκια i_am_batman Σήμερα στις 22:00:10 sta arxidia mas gia tous kauliarides serifides ths dias, ths zhta, ths delta kai twn loipon Jimmakos - DNT GO HOME Σήμερα στις 21:59:08 dirlada, έτσι πάμε γερά ΟΙ ΜΠΑΤΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΔΕΡΦΙΑ ΜΑΣ... ..και μεις αδελφοκτόνοι inco Σήμερα στις 21:58:40 ρε μαλάκα σιγά μην κλάψω για τον μπάτσο. ουτε χαίρομαι.αδιαφορο με αφήνει.Στα αρχίδια μου.Τι νομίζαν ότι θα βαράνε μόνο??Από την στιγμή που φόρεσαν την στολή ξέρουν ό Απλυτος Γριφος Σήμερα στις 21:55:02 salta gamhsou fasista [ agaphmenh frash ] dirlada Σήμερα στις 21:53:24 poso malakas ginetai na eisai? i_am_batman Σήμερα στις 21:49:21 h gh den ta xwraei ta gourounia, oxi to forum dirlada Σήμερα στις 21:07:52 fisika se ena forum opou epivaletai na akougontai mono oi aristeres fwnes den yparxei xwros gia ena topic pou 8a afora dio adikoxamenous astinomikous billakos Σήμερα στις 19:28:12 δεν σκοτώθηκαν στα τρίκαλα...στην αθήνα σκοτώθηκαν.. Burlitsa Σήμερα στις 19:26:33 καλα ο alpha τι κάνει ωδή στο άγνωστο ζητά? Burlitsa Σήμερα στις 19:22:33 basika den eimai sigouri an skotothikan sta trikala apla enas itan sigoura trikalinos.. Burlitsa Σήμερα στις 19:20:37 exei ginei topic gia tous astinomikous pou skotosan sta trikala? Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Burlitsa on March 03, 2011, 00:41:08 am θα επανέλθω αργότερα κάτι έγινε!! :)
Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Εσύ on March 03, 2011, 01:19:27 am Burlitsa Σήμερα στις 23:26:45 δεν το δα οτι κόπηκε... όσοι ονειρεύονται να σκοτώσουν μπάτσους και φασίστες.. Burlitsa Σήμερα στις 23:21:58 ελπίζω να τρολαρετε αλλιώς είστε για φούντο. Όσο ηλίθιο είναι να υπάρχουν φασίστες που ονειρεύονται να σκοτώσουν όλους τους μετανάστες άλλο τόσο ηλίθιοι είναι και έλα ρε δεν είναι όλοι οι μπάτσοι τέτοιοι ξεκολάτε... Πόσους έχετε γνωρίσει προσωπικά; Και δε σε λέω για ασφαλίτες και χαφιέδες αλλά έχει π.χ. τροχαία άτομα που είναι εκεί πράγματι για να υπηρετούν τον πολίτη και είναι χρήσιμοι στην κοινωνία. Οτι κάποιοι είναι αρχίδια είναι σίγουρο-τα παραδείγματα του Inco, αλλά το να λέμε ότι όλοι είναι αρχίδια όλοι είναι ανεπίτρεπτος και αστήρικτος επαγωγικός συλλογισμός, είναι φανατισμός μισαλλοδοξία και παροπίδες, είναι κοινωνικός κομφορμισμός για να γίνεσαι καμια φορά αποδεκτός από τους κύκλους σου. Πρέπει καμιά φορά να βάζουμε και την προσωπική μας κρίση στο παιχνίδι και να μην υιοθετούμε τυφλά ό,τι υποστηρίζει ο χώρος στον οποίο προσκείμεθα για οποιονδήποτε λόγο. Γιατί τότε γινόμαστε κνίτες.. :P Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Godhatesusall on March 03, 2011, 01:23:39 am Ο φασισμός και ο ναζισμός είναι συγκεκριμένα συστήματα με συγκεκριμένη δομή και λογική-ιδεολογία. Το να χρησιμοποιούμε την λέξη αυτή για κάθε ενέργεια που μας φαίνεται ακραία δεν είναι και πολύ σωστό.
Για παράδειγμα, όταν ακούς κάποιον να λέει "οι φασίστες του ΠΑΣΟΚ",δεν εννοεί ότι τι πασοκ,τι μουσολίνι, το ένα και το αυτό, απλά μια συμπεριφορά που την έχει συνδέσει με τον φασισμό(πχ συλλογική ευθύνη ολόκληρης της πορείας για μια πράξη που έκανε ένα άτομο) την βλέπει στο μπατσόκ και άρα λέει πασοκ=φασισμός.Όμως ο φασισμός είναι "ολόκληρο το πακέτο" και όποιος εφαρμόζει μερικά μόνο μέτρα που εφαρμόζει ο φασισμός δεν είναι απαραίτητα φασίστας. Και για να μην παρεξηγηθώ, για παράδειγμα και ο χιτλερ και ο μουσολίνι κάναν πολύ καλά έργα υποδομής στις χώρες του. Αυτό δεν σημαίνει ότι όποιος κάνει καλά έργα υποδομής είναι φασίστας! Το τι είναι ακριβώς ο φασισμός είναι κάτι που μάλλον δεν πρόκειται να λυθεί ποτέ στις σελίδες ενός φόρουμ. Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: arashi on March 03, 2011, 01:24:35 am έλα ρε δεν είναι όλοι οι μπάτσοι τέτοιοι ξεκολάτε... Πόσους έχετε γνωρίσει προσωπικά; Και δε σε λέω για ασφαλίτες και χαφιέδες αλλά έχει π.χ. τροχαία άτομα που είναι εκεί πράγματι για να υπηρετούν τον πολίτη και είναι χρήσιμοι στην κοινωνία. Οτι κάποιοι είναι αρχίδια είναι σίγουρο-τα παραδείγματα του Inco, αλλά το να λέμε ότι όλοι είναι αρχίδια όλοι είναι ανεπίτρεπτος και αστήρικτος επαγωγικός συλλογισμός, είναι φανατισμός μισαλλοδοξία και παροπίδες, είναι κοινωνικός κομφορμισμός για να γίνεσαι καμια φορά αποδεκτός από τους κύκλους σου. Πρέπει καμιά φορά να βάζουμε και την προσωπική μας κρίση στο παιχνίδι και να μην υιοθετούμε τυφλά ό,τι υποστηρίζει ο χώρος στον οποίο προσκείμεθα για οποιονδήποτε λόγο. +1 Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Groucho on March 03, 2011, 01:31:37 am Burlitsa Σήμερα στις 23:26:45 δεν το δα οτι κόπηκε... όσοι ονειρεύονται να σκοτώσουν μπάτσους και φασίστες.. Burlitsa Σήμερα στις 23:21:58 ελπίζω να τρολαρετε αλλιώς είστε για φούντο. Όσο ηλίθιο είναι να υπάρχουν φασίστες που ονειρεύονται να σκοτώσουν όλους τους μετανάστες άλλο τόσο ηλίθιοι είναι και έλα ρε δεν είναι όλοι οι μπάτσοι τέτοιοι ξεκολάτε... Πόσους έχετε γνωρίσει προσωπικά; Και δε σε λέω για ασφαλίτες και χαφιέδες αλλά έχει π.χ. τροχαία άτομα που είναι εκεί πράγματι για να υπηρετούν τον πολίτη και είναι χρήσιμοι στην κοινωνία. Οτι κάποιοι είναι αρχίδια είναι σίγουρο-τα παραδείγματα του Inco, αλλά το να λέμε ότι όλοι είναι αρχίδια όλοι είναι ανεπίτρεπτος και αστήρικτος επαγωγικός συλλογισμός, είναι φανατισμός μισαλλοδοξία και παροπίδες, είναι κοινωνικός κομφορμισμός για να γίνεσαι καμια φορά αποδεκτός από τους κύκλους σου. Πρέπει καμιά φορά να βάζουμε και την προσωπική μας κρίση στο παιχνίδι και να μην υιοθετούμε τυφλά ό,τι υποστηρίζει ο χώρος στον οποίο προσκείμεθα για οποιονδήποτε λόγο. Γιατί τότε γινόμαστε κνίτες.. :P Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Godhatesusall on March 03, 2011, 01:37:06 am έλα ρε δεν είναι όλοι οι μπάτσοι τέτοιοι ξεκολάτε... Πόσους έχετε γνωρίσει προσωπικά; Και δε σε λέω για ασφαλίτες και χαφιέδες αλλά έχει π.χ. τροχαία άτομα που είναι εκεί πράγματι για να υπηρετούν τον πολίτη και είναι χρήσιμοι στην κοινωνία. Οτι κάποιοι είναι αρχίδια είναι σίγουρο-τα παραδείγματα του Inco, αλλά το να λέμε ότι όλοι είναι αρχίδια όλοι είναι ανεπίτρεπτος και αστήρικτος επαγωγικός συλλογισμός, είναι φανατισμός μισαλλοδοξία και παροπίδες, είναι κοινωνικός κομφορμισμός για να γίνεσαι καμια φορά αποδεκτός από τους κύκλους σου. Πρέπει καμιά φορά να βάζουμε και την προσωπική μας κρίση στο παιχνίδι και να μην υιοθετούμε τυφλά ό,τι υποστηρίζει ο χώρος στον οποίο προσκείμεθα για οποιονδήποτε λόγο. Σορυ για το double post, αλλά αυτό αξίζει ξεχωριστή απάντηση :P. Ιδεολογικά, έχω να σου πω το εξής. Η αστυνομία είναι ένα σώμα που προέρχεται από την κοινωνία, αλλά έχει αποξενωθεί από αυτή επειδή ο ρόλος της είναι να καταπιέζει τις ανειρήνευτες ταξικές διαφορές. Άρα το αποτέλεσμα της δράσης της αστυνομίας είναι να στηρίζει με νύχια και με δόντια το υπάρχον σύστημα, κάτι που εγώ βρίσκω απαράδεκτο. Όταν ο εργοδότης ζει με την υπεραξία που εσύ παράγεις είναι "έντιμο μέλος της κοινωνίας" αλλά όταν πας να διεκδικήσεις όλον τον μόχθο σου τότε είσαι "κλέφτης" και σε συλλαμβάνουν. Ανεξάρτητα με τις καλές προθέσεις που μπορεί να έχει ο Χ αστυνομικός, το αποτέλεσμα μετράει(εξάλλου ως γνωστό, ο δρόμος προς την κόλαση είναι στρωμένος με καλές προθέσεις) Πιο πρακτικά, να σου πω το εξής. Η συντριπτική πλειονότητα των μπάτσων δουλεύουν στα μεγάλα αστικά κέντρα(πρωτεύουσες νομών κυρίως). Σε αυτά τα μέρη, κυριολεκτικά κάθε μερά υπάρχουν καταγγελίες για κακομεταχείριση(=βασανισμός) διαδηλωτών,μεταναστών και γενικά ανήμπορων "μη ευυπόληπτων" πολιτών. Ακόμα και τροχόμπατσος να είσαι,και να ξέρεις ότι στο διπλανό κτήριο βασανίζουν μετανάστες και εσύ δεν το καταγγέλεις, ΕΙΣΑΙ ΣΥΝΕΝΟΧΟΣ. Γιατί το άλλο μισό της βαρβαρότητας είναι να την ανέχεσαι. Και δεν είναι μόνο το ξύλο: Είναι και τα ναρκωτικά(όποιος νομίζει ότι οι μπάτσοι δεν διακινούν/ανέχονται/κονομάνε από την διακίνηση απλά ζει σε άλλον πλανήτη. Είναι και η προστασία που πουλάνε σε μαγαζία....είναι πολλά πράματα. Άρα ακόμα και το πιο γαμάτο παιδί του κόσμου να είσαι(είχα συμμαθητές πολύ καλά παιδιά που γίναν μπάτσοι, και υπέστησαν μια απερίγραπτη αλλαγή προς το ναζιστικότερον στην εκπαίδευσή τους), η συνενοχή σε όλα τα παραπάνω εγκλήματα(και κυρίως η συνενοχή στα βασανιστήρια) σε κάνει αυτόματα αν όχι δολοφόνο, τουλάχιστον τύπο με.....πολλά αρνητικά χαρακτηριστικά(να το πω ήπια) Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: arashi on March 03, 2011, 01:41:17 am Κοιτα το ναζιστικο της εκπαιδευσης ισχυει, αλλα τους περασε σε κανα 2-3 χρονια :-X
Η καθημερινοτητα τους εφερε στα ισα τους, και καναδυο κυνηγητα καλα με πιστολιδια... Κακα τα ψεματα, μετα τα πρωτα κανα δυο χεσιδια (βλ πανω) συνερχεσαι ...καπως αποτομα... Τωρα τα περι διαδηλωτων , συνενοχης και ναρκωτικων ειναι πολυ μεγαλη συζητηση που δε θελω να την αγγιξω (σημερα τωρα εννοω γιατι διαβαζω ταυτοχρονα...) Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Εσύ on March 03, 2011, 01:41:39 am Κοίταξε, έχεις δίκιο ως προς το ότι η σιωπή είναι συνενοχή και φυσικά όλοι θα θέλαμε μια κοινωνία χωρίς αστυνομία και φυλακές, είναι νομίζω δεδομένο. Ωστοσο η απαξίωση προς το θεσμό νομίζω ότι δεν είναι σωστό να μεταφέρεται ως μίσος και σε προσωπικό επίπεδο.
εδιτ: δεν έχω ιδέα για το συμβαν και τι είπαν τα κανάλια, απλά πάνω σε όσα ειπώθηκαν γενικότερα ε... Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Ex_Mechanus on March 03, 2011, 02:07:32 am δεν υπάρχει μια-για-τον-καθένα εκδοχή του τι αποτελεί ο φασισμός
το λήμμα στη wiki είναι αρκετά διαφωτιστικό επί τούτου το πως επιλέγει να τον αντιλαμβάνεται ο καθένας, λέει περισσότερα για τις πολιτικές καταβολές του, παρά για το κατά πόσο αυτό δεν έχει αποσαφηνιστεί Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Nikiforos on March 03, 2011, 20:47:01 pm Θα κινηθώ λίγο στα όρια του off αλλά νομίζω ότι αξίζει και εξάλλου έτσι κινείται νομίζω το topic. Έχω την εντύπωση πως το μεγαλύτερο ποσοστό ξέρει μέσα του ότι δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι σε οποιονδήποτε τομέα, απλά τους παρασύρει η οργή. Το λέω αυτό κρίνοντας από τον εαυτό μου. Η πρώτη σκέψη που μου ήρθε στο μυαλό όταν άκουσα για το περιστατικό ήταν γιατί να τους λυπηθώ πόσα θα έχουν κάνει, πόσους θα έχουν "ματώσει". Πραγματικά μετά από λίγα ένιωσα πολύ άσχημα. Κι γω είχα φίλο καλό και σεμνό και όταν μπήκε αστυνομία άλλαξε στυλάκι και συμπεριφορά. Τί να κάνουμε έτσι τους θέλουν τους μπάτσους, γι' αυτό τους εκπαιδεύουνε. Εμείς όμως που δεν συμφωνούμε και υποτίθεται ότι σκεφτόμαστε διαφορετικά πως μπορούμε να κρίνουμε τόσο υποθετικά και αθροιστικά? Το είχα πει και σε άλλο τόπικ με ένα που χτύπησε με τη μηχανή ένα τσιγγανάκι και τότε είχαν αρχίσει κάποιοι αμέσως να λένε και πως τρέχουν έτσι με τις υπηρεσιακές μηχανές και το παράτησε να πεθάνει κι έφυγε και είναι δολοφόνοι κλπ κλπ. Τελικά όπως φαίνεται ήταν εκτός υπηρεσίας, σταμάτησε ειδοποίησε την ομάδα Δίας και το πήγαν συνοδεία μέχρι το νοσοκομείο. Τώρα όσο για την συνενοχή μεγάλο θέμα. Όταν βλέπεις κάποιων να αντιγράφει και σιωπάς δεν είσαι συνένοχος? ή δεν είσαι ρουφιάνος? Θα μου πεις το ίδιο είναι οι εγκληματικές πράξεις με την αντιγραφή? Όχι σε καμία αλλά δεν είπα να πάει φυλακή αυτός που αντιγράφει...
Όταν μαθαίνεις ότι η cosmote ανακοινώνει μειώσεις προσωπικού ενώ έχει αύξηση τζίρου στον τελευταίο κύκλο εργασιών δεν πρέπει να την κόψεις? Καλό είναι θεωρώ να αρχίζουμε να κρίνουμε ΠΡΩΤΑ τους εαυτούς μας και να αρχίζουμε να ψαχνόμαστε καλύτερα Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Godhatesusall on March 03, 2011, 20:56:42 pm Η αντιγραφή για κάποιους δεν είναι κακό πράγμα απαραίτητα. Από την άλλη όμως τα βασανιστήρια και το εμπόριο ναρκωτικών νομίζω ότι όποιον και να ρωτήσεις θα σου πει ότι όποιος τα κάνει αυτά είναι....όχι καλός άνθρωπος.
Θα μου πεις, οκ για την αντιγραφή, δεν το βρίσκεις απαραίτητα λάθος. Ο άλλος που πετάει το τσιγάρο στον δρόμο?Γιατί δεν τον καταγγέλεις αυτόν? Η απάντηση βέβαια είναι ότι πρέπει να υπάρχουν προτεραιότητες.Γιατί αν βγαίνω και "καταγγέλλω" τους πάντες για τα πάντα θα κάνουμε μια κοινωνία πωρωμένη στην καταγγελία που δεν θα ψάχνει ποτέ λύσεις, απλά μόνο θα τιμωρεί την παραβατικότητα. Άρα πρέπει να βάλω λίγο "νερό στο κρασί μου" και να προσπαθήσω να βρω κοινό τόπο με άλλους ανθρώπους, τουλάχιστον για τα πολύ μεγάλα προβλήματά μας. Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Doctor_Doctor on March 03, 2011, 21:13:09 pm Εγώ μόνο ένα πράγμα δεν καταλαβαίνω. Εμποδίστηκε από τις "αριστερές δυνάμεις του forum" να ανοίξει θέμα για τους νεκρούς αστυνομικούς?
Edit: Και αντίστοιχα στην κοινωνία, να γίνει κάποια πορεία ή παράσταση διαμαρτυρίας ή οτιδήποτε? Εμποδίστηκε κάτι τέτοιο? Edit 2: Προφανώς ισχύει αυτό που λένε τα παιδιά, ο φασισμός είναι ένα πράγμα, σαφώς ορισμένο. Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Karaμazoβ on March 03, 2011, 21:14:34 pm εχει ενδιαφέρον να δουμε καποιους κοινωνιολογικους ορισμους του φαινομένου:
http://en.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_fascism επειδή οπως ειπώθηκε, ο φασισμός δεν ειναι απλα θεμα αντιληψης, εχουν διατυπωθεί κατα καιρούς διάφοροι ορισμοι. Ο μαρξιστικός ειναι ο πιο εκτενής, κατα τη γνώμη μου, επικεντρώνεται όμως στο πιο οικονομικό του ζητήματος, αλλοι, όπως ο Paxton (εχει και ενα βιβλιο του στη βιβλιοθηκη για το θεμα αρκετα καλο) βλέπουν στις αιτίες και την ψυχολογία της μάζας και την προσφατη ιστορία του λαου. Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: 4Dcube on March 06, 2011, 03:21:11 am Οι όποιες μεταφορικές χρήσεις είναι χρήσιμες για επικοινωνία αλλά γενικά αδιάφορες.
Μετά οι ορισμοί επί ορισμών είναι καλοί για δοκίμια και για να έχουν κάτι να ασχολούνται οι των ανθρωπιστικών επιστημών. Προσωπικά βλέπω την ετυμολογία αν θέλω να μάθω κάτι για μια λέξη και την ιστορία της: "Φασισμός" ως ελληνικοποιημένη λέξη προέρχεται από τα αγγλικά http://www.etymonline.com/index.php?search=fascism όπως συνηθίζεται για πολλές λέξεις, ενώ πρέπει να δούμε το αρχικό ιταλικό http://www.etymonline.com/index.php?term=fascist και http://en.wikipedia.org/wiki/Fasces Αν κοιτάξεις το σύμβολο που είναι αυτό το τσεκούρι δεμένο με αρκετά ξύλα που χρησιμοποιούσαν οι πρόγονοι των Ιταλών (Ρωμαίοι) άρχοντες για να επιβάλουν την εξουσία τους και να τιμωρήσουν. Νομίζω λέει τα πάντα. Το δέσιμο (fascio είναι το δέμα στα ιταλικά (http://www.etimo.it/?term=fascio&find=Cerca), γενικά αυτή η ρίζα σημαίνει αυτό το πράγμα), η προγονολατρεία, η εξουσία, η ισχύς, η επιβολή. Θα πεις τώρα, οκ σιγά, αυτό ήταν στην αρχή αυτού του κινήματος. Όντως, αν θέλεις περισσότερα, ιστορία και διάβασμα. Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: sΚονταριτσα on March 06, 2011, 12:42:13 pm Πο ρε μπουρλιτσα τι να λεει τωρα?...
καθε νομισμα εχει δυο οψεις. Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: inco on March 06, 2011, 16:03:00 pm Τελικά όπως φαίνεται ήταν εκτός υπηρεσίας, σταμάτησε ειδοποίησε την ομάδα Δίας και το πήγαν συνοδεία μέχρι το νοσοκομείο. κατι που διαψεύδουν αυτόπτες μάρτυρεςTitle: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Turambar on March 06, 2011, 16:33:51 pm Τελικά όπως φαίνεται ήταν εκτός υπηρεσίας, σταμάτησε ειδοποίησε την ομάδα Δίας και το πήγαν συνοδεία μέχρι το νοσοκομείο. κατι που διαψεύδουν αυτόπτες μάρτυρες(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=44733.0;attach=43761) Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Nikiforos on March 06, 2011, 17:35:50 pm Τελικά όπως φαίνεται ήταν εκτός υπηρεσίας, σταμάτησε ειδοποίησε την ομάδα Δίας και το πήγαν συνοδεία μέχρι το νοσοκομείο. κατι που διαψεύδουν αυτόπτες μάρτυρεςΠού το διάβασες αυτό?Γιατί άλλα διάβασα εγώ! Όχι οτι θα μπω σε αντιπαράθεση γι'αυτό εξάλζου δεν ήμουν παρών,γι'αυτό είπα όπως φαίνεται. Συνήθως αν ήταν αντίθετα θα γινόταν χαμός,θα έβγαιναν στην τηλεόραση,στο internet κλπ κλπ Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: jimmakos on March 06, 2011, 17:43:20 pm Από indymedia: ΣΥΝΘΗΜΑΤΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛ.ΑΣ. ΚΑΙ ΣΥΓΚΡΟΥΣΕΙΣ ΜΕ ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ-ΜΑΤ ΣΤΟ ΧΑΡΙΛΑΟΥ
από GEGEN NATIONALISTS-ACAB Συνθηματα εναντια στην Αστυνομια φωναχτηκαν απο οπαδους του ΑΡΗ κατα την διαρκεια ενος λεπτου σιγης που φωναχτηκε απο τα μεγαφωνα του γηπεδου στο παιχνιδι με Ηρακλη,για τους ΔΙΑΣ που εκτελεστηκαν στην συμπλοκη του ρεντη απο ενοπλους,κατα την διαρκεια διαφυγης τους.Με το που ακουστηκε το μυνημα απο τα μεγαφωνα μεριδες οπαδων,που μετα κατεληξαν να φωναζει ολη η ΘΥΡΑ 3 σχεδον,και καποιοι απο αλλες θυρες.Η ενος λεπτου σιγη χαθηκε μεσα στα συνθηματα των οπαδων,και για ακομα μια φορα τους χαλασε η σουπα.Ας διαμαρτυρηθουν στις τηλεορασεις παλι για ''Αναρμοστη συμπεριφορα οπαδων''. Οι χαρτογιακαδες μπατσοι συνδικαλιστες και οι διαφοροι πολιτικοι που τριγυρνανε στα ΜΜΕ και μυξοκλαιγονται για τους ''ΗΡΩΕΣ'' της ομαδας ΔΙΑΣ,που εχασαν την ζωη τους για το καθηκον,με ολα τα κομματα να συμπασχουν.Αφου ορισμενοι διαλεγουν συγκεκριμενες δουλειες να κανουν,να ξερουν οτι συμβαινουν αυτα.Κανενας Αστυνομικος δεν ειναι ηρωας και αγωνιστης,ολοι θελουν να αυξανεται ο μισθουλακος τους και οι βαθμοι τους. Περηφανοι για την δουλεια που κανουν,και το εργο που επιτελουν.Το οποιο ειναι αντιαθρωπινο,αντικοινωνικο και τρομοκρατικο.Δεν ξεχναμε το 7χρονο κοριτσακι που παρασυρθηκε απο μοτοσυκλετιστη της ομαδας ΔΙΑΣ στο μενιδι,οπου επεσε πανω της και συνεχισε σαν κυριος για να αναλαβει την υπηρεσια του,μετα το κοριτσακι ξεψυχησε. Οι αλλεπαληλες επιθεσεις σε διαδηλωτες,οπου αντρες της ΔΙΑΣ και της ΔΕΛΤΑ,και προσφατως στης 23 φεβρουαριου,επεφταν πανω τους με τις μηχνες.Αλλα και η τρομοκρατηση νεολαιων με σταματηματα,ελεγχους και προσαγωγες. Αλλα και οι επιθεσεις γενικοτερα σε αρκετα κομματια της κοινωνιας,σε συνεργασια με τα ΜΑΤ-ΥΜΕΤ-ΑΣΦΑΛΕΙΑ-ΟΜΑΔΕΣ ΣΥΛΛΗΨΗΣ.Φυσικα και οι ΕΙΔΙΚΟΙ ΦΡΟΥΡΟΙ ειναι Αστυνομικοι,και σαν τετοιοι πρεπει να αντιμετωπιζονται. Οπως ολη η ΕΛ.ΑΣ.Ειδικος Φρουρος ειναι ο Επαμεινωνδας Κορκονεας, και ο Σαραλιωτης.Και ολοι αυτοι οι συνοριοφυλακες που διωχνουν και χτυπανε τους μεταναστες,αυτοι θα φυλανε το μελλοντικο τειχος του εβρου,μαζι με τους συναδελφους τους απο βουλγαρια απο το προσεχες καλοκαιρι.Και αν δεν ισχυει απο τωρα. Κακως δηλαδη λενε για τους ειδικους φρουρους. Και αρμοδιοτητες εχουν και τα παντα εχουν. Το χουν αποδειξει παντου.Στο ευρυτερο φασμα της κοινωνιας γενικοτερα.Και δεν ειναι καθολου καημενοι και παραπεταμενοι.Τα οπλα των μπατσων δεν εκπρυσοκροτουν,παρα μονο οταν τραυματισουν συναδελφους τους.Μονο τοτε.Γενικοτερα μια χαρα πυροβολανε.Ολα νομιμα,κατω απο την ομπρελα της κρατικης-αστικης νομοθεσιας.Σαν σκεπτομενοι οπαδοι,και πολιτικα συνηδητοποιημενοι καλουμε τους οπαδους των ομαδων αυριο,να μην τηρησουν το ενος λεπτου σιγης στα γηπεδα.Και να φωναξουν συνθηματα εναντια στην Αστυνομια.Χαιρετιζουμε επισης ολες τις πολιτικες κινησεις οπαδων ομαδων στην Ελλαδα.Απο συνθηματα και πανο μεχρι ανακοινωσεις και πορειες. Χαιρετισματα στους FENTAGIN (Aτρομητος), στους ΝΑVAHO (Παναχα'ι'κη) στα παιδια του ΑΣΤΕΡΑ ΕΞΑΡΧΕΙΩΝ,και στο ST.PAULI CLUB. TO KΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ ΑΠΟΚΑΛΕΙ ΑΛΗΤΕΣ ΑΛΗΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΑΤ ΚΑΙ ΟΙ ΑΣΦΑΛΙΤΕΣ ΤΟ ΠΑΘΟΣ ΓΙΑ ΤΗ ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΟΛΑ ΤΑ ΚΕΛΛΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΑ ΓΗΠΕΔΑ ΧΩΡΟΥΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΚΑΙ ΤΑΞΙΚΗΣ ΣΥΝΗΔΕΙΣΗΣ *Μετα το τελος του αγωνα,οπαδοι του ΑΡΗ εισεβαλλαν στον αγωνιστικο χωρο προσπαθωντας να προσεγγισουν την φυσουνα. Και η μπλε διμοιρια των ΥΜΕΤ,η οποια ητανε παραταγμενη στα επισημα στο κατω μερος,Με πλατη στο γηπεδο, με υποστηριξη επιτεθηκε στους οπαδους του ΑΡΗ ριχνωντας δακρυγωνα στον αγωνιστικο χωρο,οι οπαδοι απαντησαν με διαφορα αντικειμενα,σπασμενες καρεκλες,πετρες,σκουπες,μπογιες και πινακιδες.Αλλα και σωμα με σωμα με κλωτσιες και μπουνιες.Αλλα και πυρσο που εκτοξευτηκε απο μικρη αποσταση και επεσε πανω στην διμοιρια. Ενω αλλοι οπαδοι κρατουσαν την καγκελοπορτα της θυρας και ηταν συγκεντρωμενοι με μαζεμενα υλικα σε περιπτωσης επιθεσης των μπατσων οπως και εγινε,με την βοηθεια χημικων και δακρυγωνων. Μετα απο λιγη ωρα αρκετοι συγκεντρωμενοι οπαδοι του ΑΡΗ παρεμειναν εξω απο το γηπεδο, οπου και επιχειρηθηκε εισβολη στη θυρα 2,οπου και προξενηθηκαν μεσα στο γηπεδο φθορες.Μετα απο λιγο βγηκαν και αλλες διμοιριες οπου και ξεκινησαν οι οδομαχιες(το τι εδειξε και το τι δεν εδειξε η TV δε μας νοιαζει),με οπαδους του ΑΡΗ να βαζουν φωτια σε καδο απορριματων και καγκελα για οδοφραγματα μπροστα στην παπαναστασιου για να κρατησουν τις διμοιριες οι οποιες επνιξαν την περιοχη στα δακρυγωνα εξαπολυωντας επιθεσεις επι ''δικαιων'' και ''αδικων'',τα δακρυγωνα εφτασαν μεχρι τα μπαλκονια,οπου καποιοι βγηκαν και εκραζαν τα ΜΑΤ,λογω αναπνευστικων προβληματων που δημιουργηθηκαν. Οι οδομαχιες συνεχιστηκαν εξω απο την θυρα 1 οπου και μεταφερθηκαν σε διαφορα στενα.Απο παρακειμενα μαγαζια εκτοξευτηκαν καρεκλες στα ΜΑΤ απο οπαδους και διαφορα αλλα αντικειμενα. Επιτηδες οι μπατσοι χρησιμοποιησαν πολλες χειροβομβιδες κροτου λαμψης για να τρομοκρατησουνε τον κοσμο και την περιοχη. Ενω πολλα παρακειμενα στενα και δρομοι αποκλειστηκαν απο τις διμοιριες με αποτελεσμα πολλοι να εγκλωβιστουν και να μην μπορουν να φυγουν.Λιγο μετα,και πριν ληξουν οι συγκρουσεις αντρες της ομαδας ΔΙΑΣ εμφανιστηκαν σε στενα πανω απο το χαριλαου προσπαθωντας να συλλαβουν κοσμο,κινουμενοι περιμετρικα σε δρομους και παραδρομους,για να ανακοψουν κοσμο και να προβουν σε ελεγχους.Στο σημειο των συγκρουσεων εφτασε ασθενοφορο οπου και παρελαβε τραυματισμενους οπαδους.2 η 3 τον αριθμο.Οι οδομαχιες συνεχιστηκαν μεχρι της 22:15 περιπου.Προς το παρων δεν υπαρχουν επισημα στοιχεια για συλληψεις.Καλο ηταν στις εφοδους οπου κοσμος ξαναγυριζε για να συγκρουστει.Ενω φωναχτηκε αρκετες φορε το συνθημα ΜΠΑΤΣΟΙ ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ.Καγκελα για οδοφραγματα τοποθετηθηκαν και στο πισω μερος της παπαναστασιου για να εμποδισουν εστω στο ελαχιστο του μπατσους σε περιπτωση που ορμουσαν μεσα στο πληθος.Πολλα δακρυγωνα και χημικα.Και δεν ημασταν και ολοι.Γιατι αρκετοι ειχαν αποχωρησει.Αλλα αρκετοι εμειναν. Η Σχεδιασμενη επιθεση μεσα στο γηπεδο ηταν προφανες. Αφου η διμοιρια των ΥΜΕΤ (16 ΜΠΑΤΣΟΙ),με την βοηθεια υποστηριξης των ΜΑΤ, και βαθμοφορων καπελακηδων ηταν φανερη. Συγκεκριμενα η διμοιρια κατεβηκε απο τα σκαλια της θυρας των επισημων και μπηκε στο χορταρι οπου συντονισμενα επιτεθηκαν στους οπαδους. Αυτο φυσικα δεν ειναι μια θυματοποιηση,απλα αναδυκνυεται ενα γεγονος οπου εχει προεκταση και στην κοινωνια γενικοτερα. Να αντισταθουμε οπως και οταν μπορουμε εναντια στο συστημα και τα τσιρακια του. Εντος και εκτος γηπεδων. Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Nessa NetMonster on March 06, 2011, 18:09:23 pm Τα ακούγαμε (Χαριλάου εδώ)... σε κάποια φάση νόμιζες ότι ήσουνα στη Λιβύη...
Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Karaμazoβ on March 06, 2011, 18:33:20 pm ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΑ ΓΗΠΕΔΑ ΧΩΡΟΥΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΚΑΙ ΤΑΞΙΚΗΣ ΣΥΝΗΔΕΙΣΗΣ πριν εβλεπα παντου στο κειμενο τη λογικη της συλλογικης ευθυνης όσον αφορα την αστυνομια και δυσανασχετουσα. με το που έφτασα εδώ, έσκασα στα γέλια και σταματησα. αντε που θα βγαλουν και πολιτικό μανιφεστο οι οπαδοι που το iq τους ανταγωνίζεται αυτό των ΜΑΤαδων της Κερατέας...δηλαδη αυτοί που μπηκαν στο γηπεδο μετα το διπλό του Ηρακλη επρεπε να μπουν μεσα?? επρεπε να περασουν λαικό δικαστήριο -το λιγοτερο- τους παιχτες? οταν νικαγανε την Ατλετικο ήτανε καλά? Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: Doctor_Doctor on March 06, 2011, 19:39:17 pm Τι σχέση έχει ο φασισμός, το ξέφραγο αμπέλι (Χαριλάου), οι σουπεράδες, οι νεκροί της δίας και οι συμπλοκές με την αστυνομία. Πραγματικά αδυνατώ να καταλάβω πως μπλέκονται όλα αυτά μαζί.
Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: vag on March 06, 2011, 19:55:25 pm δεν είναι χτεσινή η κόντρα οπαδών(οπαδικού κινήματος) και αστυνομίας πάντως..
σχεδόν προβοκάτσια μου φαίνεται η ιδέα της ενός λεπτού σιγής για νεκρούς αστυνόμους σε γήπεδο (-πόσο μάλλον στο χαριλάου με τον σουπερ3 των γενικότερων "αριστερίστικων" καταβολών) κατά τα άλλα η είσοδος στο γήπεδο καμμια σχέση δεν έχει με αυτό (και κατά τη γνώμη μου πολύ καλώς έγινε :P) Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: 4Dcube on March 07, 2011, 04:39:31 am Τι σχέση έχει ο φασισμός, το ξέφραγο αμπέλι (Χαριλάου), οι σουπεράδες, οι νεκροί της δίας και οι συμπλοκές με την αστυνομία. Πραγματικά αδυνατώ να καταλάβω πως μπλέκονται όλα αυτά μαζί. Δες ειδήσεις.sponsored by Liakopoulos Title: Re: Φασισμός-Πως τον αντιλαμβάνεστε.. Post by: abdel razek mahmut favala on March 07, 2011, 14:09:38 pm δεν είναι χτεσινή η κόντρα οπαδών(οπαδικού κινήματος) και αστυνομίας πάντως.. εμένα δε μου δίνει αυτήν την ιδέα ο σούπερ3 περί γενικότερων "αριστερίστικων" καταβολών.σχεδόν προβοκάτσια μου φαίνεται η ιδέα της ενός λεπτού σιγής για νεκρούς αστυνόμους σε γήπεδο (-πόσο μάλλον στο χαριλάου με τον σουπερ3 των γενικότερων "αριστερίστικων" καταβολών) επίσης, και για κόντρα σούπερ3 και αστυνομίας, τη δέχομαι, αλλά αν θεωρήσουμε κόντρα και τη φιλειρηνικότητα αλά μαχάτμα γκάντι. |