THMMY.gr

Ο τραμπουκισμός σε όλο του το μεγαλείο!!!
Να πώς έχουν τα γεγονότα:(Αν κάπου κάνω λάθος,παρακαλώ διορθώστε με!)
Χθες το βράδυ ΠΑΣΠ και ΠΚΣ έκαναν αφισοκολληση στο πολυτεχνειο.Σήμερα το πρωί,όταν τα άτομα της ΠΑΣΠ ήρθαν στη σχολή βρήκαν τις αφίσες τους σκισμένες,πεταμένες κάτω και πάνω στους τοίχους δεν είχε μείνει τίποτα.
Αντίθετα,οι αφίσες της ΠΚΣ όχι απλώς παρέμεναν στη θέση τους,αλλά είχαν αρχίσει να επεκτείνονται κιόλας ως διά μαγείας.....!!!! ;D ;D(Κατά το γνωστό,κλασικό τρόπο-εκμεταλλεύομαι τον κάθε δυνατό χώρο που μου προσφέρεται)
Όταν τα παιδιά της ΠΑΣΠ πήγαν να κολλήσουν καινούριες,δεν τους επέτρεψαν.
Ξέσπασε λογομαχία,που εξελίχθηκε σε καβγά και...σε μπουνιές.Μπουνιές που έριξε γνωστό μέλος της ΠΚΣ(το τελευταίο άτομο που θα περίμενα να κάνει κάτι τέτοιο!) σε...διακεκριμένο στέλεχος της ΠΑΣΠ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ.
Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά,ακολούθησε ο ερχομός του κυρίου Κατσάνου,γνωστού και μη εξαιρετέου 8),και νέες απειλές του τύπου"Αν βγάλετε την αφίσα μας,θα φύγετε ξαπλωτοί όλοι από εδώ πέρα"(εκ ΠΚΣ),"Πάμε τώρα κάτω να παίξουμε ξύλο"(εκ κ.Κατσάνου),"Γιατί θέλετε να βάλετε καινούριες αφίσες,έτσι κι αλλιώς πάλι πρώτοι θα βγούμε"(εκ ΠΚΣ πάντα...)
Εγώ δε θα κρίνω ποιος είχε το δίκιο και ποιος το άδικο απόλυτα,ούτε και συμφωνώ εξ ολοκλήρου με το να κάνεις ολόκληρο ζήτημα για το πόσα εκατοστά θα πιάσουν οι αφισούλες σου...
Απλά ΔΙΑΦΩΝΩ ΚΑΘΕΤΑ με τον τρόπο που χειρίστηκαν οι ΠΚΣίτες το ζήτημα,τρόπος οπωσδήποτε ΑΥΤΑΡΧΙΚΟΣ,ΤΣΑΜΠΟΥΚΑΛΙΔΙΚΟΣ,ΕΤΣΙΘΕΛΙΚΟΣ και γενικά ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ!!!
Ντροπή και πάλι,δείξτε ξανά το πραγματικό σας πρόσωπο........ ^bagface^ ^smurf^

Υ.Γ.:Ρώτησα τον Αχιλλέα,2ο έτος-ΠΚΣ τι έχει να πει για το ξύλο και για τα λόγια που ειπώθηκαν και μου είπε"Τι περιμένεις,να καταλάβουν με διάλογο;Μόνο με ξύλο..." :D :D :D ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^



-Ένα τσουρέκι από τον Τερκενλή παρακαλώ!!
-Έφτασε....

Να φέρεις το θέμα στην επόμενη ΓΣ

Αν κατάλαβα καλά και δε φταίει το... σπασμένο τηλέφωνο, όλος ο καβγάς έγινε για μια αφίσα - ή για την ακρίβεια μισή αφίσα, δηλαδή για το τμήμα της αφίσας που περνούσε το σωλήνα ανάμεσα στα τραπεζάκια ΠΚΣ και ΠΑΣΠ. Φαίνεται οι ΠΑΣΠίτες ήθελαν να κολλήσουν δική τους αφίσα πάνω από αυτό το κομματάκι (λογικό, if you ask me, αφού έστω και άτυπα εκεί ήταν ο "χώρος τους"). Αν είναι όντως έτσι, μιλάμε για πολύ καφρίλικη αντίδραση εκ μέρους του ΠΚΣίτη. Σιγά ρε φίλε, εδώ έχεις γεμίσει τον κόσμο αφίσες, και σε πειράζει που ο άλλος θέλει να κολλήσει πάνω από το τραπεζάκι ΤΟΥ; Και να σε πειράζει, δε μπορείς να συνεννοηθείς πολιτισμένα;

Τι να πούμε κι εμείς οι έρμοι, που κάθε δυο μέρες βρίσκουμε την εφημερίδα μας σκισμένη >:(

Αλλά ας αφήσουμε για λίγο την ουσία και ας πιάσουμε το κουτσομπολίστικο του θέματος: Ποιοι παίξανε τις μπουνιές; (Μην πέσετε πάνω μου να με φάτε, είμαι απλά περίεργη :P)

Οι κύριοι με τους τρόπους τους έχουν καταφέρει εδώ και καιρό να απαξιώσουν το θέμα της αφίσας. Και δεν μιλάω για τους συγκεκριμένους που αναφέρθηκαν αλλά για ΟΛΟΥΣ!!!

Πιστεύω ότι πρέπει να τεθεί θέμα περιορισμού της αφισοκόλλησης σε συγκεκριμένα σημεία της σχολής σε ειδικούς πίνακες, γιατί αυτό το φαινόμενο του να κρύβεται ο ήλιος πίσω από τα (πολλές φορές μέχρι και χυδαία) μηνύματα προκαλεί τους αντίθετους από τους επιδιωκόμενους στόχους.

Αλήθεια, υπάρχει κάποιος που να μην δυσανασχετεί από την τραγική κατάσταση των διαδρόμων και να κάθεται να διαβάζει τις αφίσες? Πιστεύω ότι αν περιοριστούν σε συγκεκριμένα μέρη, θα ανακτίσουν το χαμένο τους νόημα και δεν θα υπάρχουν τέτοιες παιδιάστικες νοοτροπίες. Είναι πολιτικός αγώνας το να κατεβάζεις την αφίσα του άλλου? Σήμερα το έκανε κάποιος αύριο θα το κάνει ο άλλος...

Συγχαρητήρια για την εφαρμογή των ιδεολογιών σας (αν υπάρχουν) και για τους αγώνες του φοιτητικού κινήματος (αν αυτοί εκφράζονται έτσι από εσάς).


Κ.Ι.Σ.

Ενταξει, δεν ειναι και η πρωτη φορα που ερχονται στα χερια παραταξεις... Η διαφορα ειναι οτι τωρα υπαρχει το forum οπου το περιστατικο δημοσιευεται, ενδεχομενως διογκωνεται, και σιγουρα τραβιεται... απ' τα μαλλια, προς την κατευθυνση που επιθυμει αυτος που γραφει.

Στελιτσα, ξερεις οτι σε συμπαθω πολυ, αλλα η παρουσιαση σου ηταν ομολογουμενως μονοπλευρη... Καλες οι ατακες του Κατσανου, ομως θα ηθελα, αν δηλαδη θελησεις να ενημερωσεις αντικειμενικα, να μεταφερεις και τις ατακες των μελων της ΠΑΣΠ, που δεν νομιζω να ηταν "με το 'σεις και με το 'σας"

Οσο για τις αφισες, Καλλισθενη, εγω παντως την καινουργια, εμπνευσμενη αφισα της ΠΚΣ με τους Γαλατες τη γουσταρα παρα πολυ :D

Σαφως και το περιστατικο δεν εγινε για τις αφισες. Βρισκομαστε σε προεκλογικη περιοδο, και προφανως τα πνευματα ειναι οξυμενα... Υπαρχει επισης και το πρωτοφανες περιστατικο, της ΠΑΣΠ η οποια εμφανιστηκε φετος απο το πουθενα, μετα απο 3 (τουλαχιστον) χρονια ανυπαρξιας, που αυτοπαρουσιαζεται σαν και καλα η "αγωνιστικη" παραταξη, που ολα τα ξερει, για ολα αγωνιζεται, στα παντα εχει λογο και "διεκδικει"... Ενταξει δε λεω, χαιρομαι ιδιαιτερα (ειλικρινα το λεω, δεν κοροϊδευω) που δραστηριοποιηθηκαν και παλι, ειναι καλο να ενδιαφερονται, εστω και με αυτον τον λανθασμενο τροπο, αλλα δεν μπορεις να διαγραψεις την ανυπαρξια του παρελθοντος με 2 συνελευσεις και 5 αφισες... Και αυτο οφειλουν να το κατανοησουν και απο την ΠΑΣΠ.
Επιπλεον, ας μην ξεχναμε οτι σε μια απο τις τελευταιες συνελευσεις η ΠΑΣΠ δεν ηταν παρουσα, γιατι ειχε τουρνουα Playstation, για το οποιο μαλιστα απολογηθηκε κιολας.

Εγω θα παρακαλεσω, εαν ειναι δυνατον, να αφησουμε το γεγονος ασχολιαστο, και να ζητησουμε τοσο απο εναν εκπροσωπο της ΠΑΣΠ, οσο και απο εναν της ΠΚΣ, να δημοσιευσουν ενα μηνυμα (ή εστω να μας στειλουν για να το δημοσιευσουμε εμεις), και τα όποια σχολια μας να μεινουν στα πλαισια της ΩΡΙΜΗΣ πολιτικης αντιπαραθεσης, και οχι στις κατινιες.

Στην τελικη, δηλωνω ευθεως οτι δεν με ενδιαφερει, δεν με προβληματιζει, και δεν με χαλαει κιολας να βλεπω μια φορα στο τοσο να εκτραχυνεται λιγο η κατασταση... Ειμαστε νεοι, ειμαστε ελληνες, ειμαστε πολωμενοι, ε, ολο και θα ξεφυγει κανενα μπουκετο... Και θα ηταν πολυ υποκριτικο να μιλησει κανεις για "πολιτικη ορθοτητα", "συναινεση" και αλλες τετοιες παπαριες...

Εαν θελετε να κρινετε μια παραταξη (και το λεω για ολους αυτο) να την κρινετε στη δουλεια που κανει συνολικα, στις συνελευσεις και στις διεκδικησεις, και οχι απο ενα περιστατικο το οποιο στην τελικη δεν εχει να πει και τιποτα...

Αυτα.

Δε διαφωνώ Αλιάκμονα με τα περισσότερα απ'αυτά που λες,όμως ήμουν όσο πιο αντικειμενική μπορούσα και προσπάθησα να αποτυπώσω όσο πιο πιστά ήταν δυνατό την πραγματικότητα και τα όσα άκουσα όσο ήμουν εκεί(για αρκετή ώρα).
Ξέρεις ότι θα τα έχωνα άνετα και σε άλλους,αν συμπεριφέρονταν με ανάρμοστο τρόπο.Όμως αυτά που ανέφερα αφορούσαν δυστυχώς συγκεκριμένη παράταξη,γιατί αυτοί μόνο αντέδρασαν έτσι.
Και βέβαια συμφωνώ με τον Καλλισθένη απόλυτα σε ό,τι έγραψε παραπάνω για τις αφίσες και το θεωρώ αν μη τι άλλο γελοίο να τσακώνεσαι γι'αυτά,μα εξοργίζομαι όταν γίνομαι μάρτυρας τέτοιας λεκτικής επιθετικότητας!

Fugi,νομίζω ότι κάτι θα αναφέρω στην επόμενη Γ/Σ.

Έλεος πια με αυτή την οπτική ρύπανση που ονομάζεται αφισοκόλληση. Βάλτε μία - δύο να τις δούμε να χαρούμε. Έτσι κι αλλιώς ξέρουμε τι είναι ο καθένας και τι κάνει γι αυτή τη σχόλή. Και όσοι δεν ξέρουν δεν θα το μάθουν από τις αφίσες... Βάζουν 500 ο καθένας λες και είμαστε τυφλοί, μόνο που δυστυχώς... δεν είμαστε.  ^idiot^

Netgull το σκέφτηκα κι εγώ να το γράψω εδώ το θέμα,αλλά δεν ήμουν σίγουρη... ;)

όχι Αλιάκμων, νομίζω ότι εσύ αυτη τη φορά δεν γίνεσαι αντικειμενικός.
Πρώτα απ'´ολα με ποιο δικαίωμα ένας πρώην φοιτητής έχει λόγο και μάλιστα σε τέτοιο ύφος για το που θα μπουν οι αφίσες φοιτητικών παρατάξεων.

Ατάκες του στυλ "περιμένεις,να καταλάβουν με διάλογο;Μόνο με ξύλο" έιναι το λιγότερο φασιστικές.

Απλά κάποιοι μάλλον  μέσα στην χωρίς υπόβαθρο προσπάθειά τους να πάνε όσο πιο αριστερά γίνεται, κατέληξαν σε αναστροφή...

Ναι,όμως η αναστροφή απαγορεύεται!!
Και γω συμφωνώ με τον fugi.
Πέρασαν τα όρια///

Τουλάχιστον πρέπει να μην επιτρέπεται να κολούνται αφίσες σε παράθυρα...
Είναι εντελώς απαράδεκτο να μην έχουμε φως, αποτελεί εκ προθέσεως υποβάθμιση της ζωής μας από όποια παράταξη και αν γίνεται

Ίσως θα έπρεπε να τεθεί το θέμα με τις αφίσες στην επόμενη Γ/Σ.

Ξερω οτι δεν εννοεις αυτο (γιαυτο το εβαλες και σε εισαγωγικα) αλλα θελω να το τονισω!!
Θα κλεψω και λιγο απο Αλιακμονα...

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΩΡΟΣ ΤΟΥΣ, ΕΙΝΑΙ ΧΩΡΟΣ ΜΑΣ !!!!!
Εχω σιχαθει να βλεπω φυλλαδια και αφισες και οχι μονο στο πανεπιστημιο...σ'ολη την πολη!!

Ελεος ή μαλλον ΕΛΕΑΡΑ !!! (για να κλεψω και λιγο Aurelius)

και για να κλεψω και λιγο χριστοφορο

/Iasonas_poy ta pairnei me tis koloafises!!

Ας τις περιορίσουν τα παιδιά από τις παρατάξεις σε συγκεκριμένα μέρη,καθορισμένα από την αρχή.
Στο πανεπιστήμιό μου θέλω φως,ήλιο,αισθητική...

Εάν λοιπόν είστε όλοι υπέρ, θα το στηρίξτε αυτό το ψήφισμα στην επόμενη ΓΣ?

Εξαρταται πως θα τεθει το ψηφισμα...

Με μια διαφορά όμως:Εγώ δε μίλησα για ψήφισμα,δε το συγκεκριμενοποίησα.Απλά είπα να τεθεί το ζήτημα.
ΘΕΛΕΤΕ ΨΗΦΙΣΜΑ;

τι εννοείς πως θα τεθεί;

Επαναλαμβάνω την ερώτηση fugi:Θα τεθεί;

αυτό γιατί το ρωτάς σ'εμένα;

Απλά επειδή μίλησες περί ψηφίσματος και γι'αυτό.
Ας πούνε κι οι υπόλοιποι την άποψή τους.

κι εγώ σήμερα παρακολούθησα το "θέαμα" γιατί μόνο ρεζιλίκια έγιναν και είναι ντροπή για τη σχολή να μαλώνουν για μισή ΑΦΙΣΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
τι να πώ???
δεν ήξερα αν έπρεπε να γελάσω ή να νευριάσω.......
δεν κάθονται να ασχοληθούνε με καίρια ζητήματα που απασχολούν τη σχολή μονό μαλώνουν σαν μικρά παιδιά.....
(κι ούτε παίζουν ξύλο..  μόνο σπρώχνονται....................................)

εγώ πιστεύω οτι πρέπει να πάρει η κάθε παράταξη από ένα ή δύο μεγάλα ταμπλό όπου θα τοποθετούν τις αφίσες/ανακοινώσεις τους και δεν θα μαλώνουν πια(λέμε τώρα...).Κάτι αντίστοιχο με αυτό που κάνουν οι τοπογράφοι από πάνω μας
   

Ξέρεις τι θα πω, οπότε υπόθεσε ότι το είπα. :(

Εγώ γιατί θυμάμαι πολύ καλά ότι είχε τεθεί θέμα των αφισών (και μάλιστα νομίζω σε συνέλευση τμήματος, με μέλη ΔΕΠ δηλαδή)) και οι εκπρόσωποι των παρατάξεων που παρεβρίσκονταν ήταν αντίθετοι με την απομάκρυνση των αφισών;

Kαλά θυμάσαι anonymous! ;)
Εγώ διαφωνώ με το να τεθεί ζήτημα κατά των αφισών. Θα υποστηριχθεί από τις παρατάξεις ότι αποτελούν έναν τρόπο να εκφράσουν αυτά που θέλουν να πουν και έχουν απόλυτο δίκαιο σε αυτό. Έτσι φυσικά, μπορώ να κολλήσω και εγώ την αφίσα μου κάπου εκεί άμα θέλω, όπως κολλάει και η κινηματογραφική ομάδα, όπως κολλούσαμε και ανακοινώσεις για το κυλικείο κτλ. (ε ρε τι με βάλατε και θυμήθηκα! :P).
Το θέμα είναι να τηρούνται ίσοι όροι για όλους. Έχουν πει να μη βάζουν μέσα στο διάδρομο και στις αίθουσες και το κάνουν (εκτός από τους πίνακες που έχουν και βάζουν ότι θέλουν).
Από εκεί και πέρα, οποιαδήποτε αφίσα σε λάθος μέρος, δεν χρειάζεται ειδική άδεια για να κατέβει. Από τον πίνακα ανακοινώσεων του 3ου (πλέον) έτους έχω κατεβάσει κομματικές αφίσες γιατί δεν είναι αυτός ο λόγος ύπαρξής του πίνακα. Και δεν μπορούν να μου πουν τίποτα. Ενόψει εκλογών θα έχουμε τα γνωστά αισθητικά αίσχη με τις εκ ταβανίου κρεμώμενες αφίσες, αλλά θα το αντέξουμε. Αν στο κάτω κάτω το πάρεις στην πλάκα, έχουν και γέλιο.
Όπως είπε και ο aliakmwn, η τελευταία της ΠΚΣ με τους Γαλάτες είναι κορυφαία, ενώ και αυτή της ΔΑΠ με τα σχοινιά μόνο γέλιο μπορεί να σου προκαλέσει.

Στέλλα, κι εγώ συμφωνώ με το να κατεβούν οι αφίσες.
Αλλά πρέπει να έχουμε και μια συγκεκριμένη πρόταση.
Πού να ΜΗΝ επιτρέπονται; Στους διαδρόμους κάτω ή στους διαδρόμους στις αίθουσες; (άσε που για κάτι τέτοιο είχε γίνει μια συμφωνία; )


Επίσης, να πω το εξής. Καυγάδες μεταξύ παρατάξεων γίνονται γνωστοί και παίρνουν έκταση από μόνοι τους, επειδή ακούγονται(στην κυριολεξία), κι όχι μόνο από το φόρουμ, όπως είπε ο αλιάκμων. Και καλά να είναι λεκτικοί καυγάδες. Από τη στιγμή που πιάνονται στα χέρια, γίνεται παιδική χαρά, όπου τα παιδάκια δεν μπορούν να ξεδώσουν αλλιώς και πλακώνονται. Αυτό σημαίνει ότι δεν μπορούν να συννενοηθούν με λόγια και επιχειρήματα, ενώ ταυτόχρονα δείχνουν και τη μικρότητά τους.
Τέλος. Ό τι και να πεις αλιάκμονα.
Η σωματική βία είναι το τελευταίο μέσο που καταφεύγει ο άλλος. Και καλά όταν πρόκειται για ένα θέμα ζωής και θανάτου (??), αλλά για τις αφίσες??????
Ήμαρτον! Να πουν τουλάχιστον, όχι "αυτοί μόνο με το ξύλο καταλαβαίνουν". Αυτό κι αν είναι ανωριμότητα - εγωισμός.
Νομίζω ότι κάποιοι καλό είναι να κάνουν ένα διάλειμμα από τις "ηρωικές" τους πράξεις στο "κόμμα" ή όποιο κόμμα. Το πόσες μπουνιές δηλαδή ρίχνεις σε αυτούς που έχουν άλλη γνώμη δείχνει και πόσο καλό κάνεις για την παράταξή σου?????

Πρέπει κυρίως να κατέβουν από τον κεντρικό διάδρομο της πολυτεχνικής. Είναι φρικτό να κρύβουν τον ήλιο!

τώρα ρε Αλεξ τι ήθελες να σχολιάσεις τις αφίσες της ΔΑΠ και της ΠΚΣ???......
αν είναι πιάσουμε την αφίσα κάθε παράταξης θα "μαλώνουμε" μετάξυ μας και άσκοπα κιόλας
εμένα πάντως δεν μ αρέσει της  ΠΚΣ.
Τι σημαίνει αντεπίθεση???και με τον Αστερίξ κιόλας από κάτω???????ο Αστερίξ θα μας βοηθήσει μάλλον στα προβλήματα της σχολής..................
Ας σοβαρευτούμε λίγο λεω γω.......

Αλλο πραγμα το να σχολιασουμε μια αφισα, επειδη μας αρεσε το περιεχομενο της (υποκειμενικος παραγων γουστο), σε συναρτηση με το μηνυμα που παει να περασει, αλλο πραγμα να μιλησουμε πολιτικα για μια παραταξη και τις θεσεις της, και αλλο να ειρωνευτουμε (και μαλιστα ανεπιτυχως...)

Προκειται για 3 τελειως διαφορετικα πραγματα...

εγώ σχολίασα μια αφίσα με υποκειμενικά κριτίρια
δεν μίλησα καθόλου για πολιτικά για τη δράση της ΠΚΣ
και ειρωνεύτηκα κατά τη γνώμη μου πολύ διακρίτικα........

Λοιπόν παιδιά όλα αυτά που γίνονται είναι δικαιολογημένα ενόψει εκλογών

Η αφίσα έστω και η μισή ήταν η αφορμή ή αν θέλετε και μία προσπάθεια επίδειξης ισχύος από την πλευρά της ΠΚΣ

Άκουσα τρελά πράγματα όπως "η έκταση που καταλαμβάνουν οι αφίσες είναι ανάλογη με την δύναμη της κάθε παράταξης(!!!!!!)" που μου είπε "εξέχον" μέλος της ΠΚΣ..Δηλαδή συνάδελφοι μία παράταξη που εκπροσωπείται από 5 άτομα δικαιούται μία αφίσα???

Συνάδελφοι της ΠΚΣ μήπως δεν θέλετε την πολυφωνία??
Συνάδελφοι της ΠΚΣ μήπως δεν είστε αυτοί που (θέλετε) να δείχνετε ότι είστε??

Και έτσι να το δεχτώ ότι δηλαδή υπάρχει ένας "'αγραφος νόμος" που δικαιολογεί μεγαλύτερες παρατάξεις να "δικαιούνται" περισσότερες αφίσες

Ποιός συνάδελφοι της ΠΚΣ έχει αφίσες και πρόσφατα φωτογραφίες του ΠΑΜΕ και του Παπανδρέου και τόσα άλλα στους διαδρόμους?(κάτι που απαγορεύεται)
Λοιπόν είστε οι μοναδικοί

Καλώ στις εκλογές της 5ης Απριλίου να καταψηφιστούν τα νταϊλίκια της ΠΚΣ ώστε να πάψουν να θεωρούν το Πολυτεχνείο βιλαέτι τους

-και γιατί αναρτήθηκε στα Εσωτερικά Θέματα και όχι στα πολιτικά??-

Γιατί είναι εσωτερικό θέμα!!

Άσχετε (αναφέρομαι στο nick σου, δεν είναι επιθετικός προσδιορισμός! :D), η αναφορά μου ήταν γενική για το θέμα που ίσως τεθεί σε ψήφισμα για τις αφίσες και είπα τη γνώμη μου. Από εκεί και πέρα σε μια προσπάθεια να... ελαφρύνω το διαφαινόμενο πολεμικό κλίμα, είπα να το ρίξω σε καλλιτεχνικό σχολιασμό των αφισών. Ίσως να ήταν άκαιρο, το δέχομαι. Απλά δεν ήταν κάτι παραπάνω. Και η διαφαινόμενη ειρωνία είναι υπαρκτή και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε!
Το έχουμε ξαναπεί, ότι στον γραπτό λόγο δεν γίνεται πάντα σωστά αντιληπτό το ύφος του γράφοντα και η διάθεση του, ακόμα και αν προσπαθήσει με κάποια emoticons.

Φίλτατε aliakmwn ώς πρωτοετής ξέρω την ΠΑΣΠ να απουσίαζε μία φορά από ΓΣ.Την τελευταία η οποία ήταν τραγέλαφος αφού το μέγα ζήτημα που τους απασχολούσε όλους τους φιλεύσπλαχνους ήταν αν θα πάμε στην πορεία με την ΓΣΕΕ ή το ΠΑΜΕ

Ας μας πει η ΠΚΣ που ήταν τόσα χρόνια πρώτη δύναμη τί έκανε για την σχολή..
Πόυ βοήθησε και πού πίεσε..

Πρωτον το θεμα βρισκεται στα εσωτερικα και οχι στα πολιτικα, διοτι αρχικα το θεμα αφορα σε ενα γεγονος που συνεβη μεσα στη σχολη, και οχι σε μια πολιτικη αντιπαραθεση.

Δευτερον:


Σταματα να μιλας χωρις να ξερεις... Το οτι η εκταση που εχει σε καθε τοιχο η καθε παραταξη ειναι αναλογη των ποσοστων, ειναι ενας κανονας που ισχυε ανεκαθεν, ως ατυπη συμφωνια. Δεν το εφυηρε ο ΠΚΣιτης, ειναι ο κανονας συμφωνα με τον οποιο τα τελευταια n χρονια οι παραταξεις κολλανε αφισες.

Το αν ειναι σωστο ή λαθος, ευχαριστως να το συζητησουμε, και στο forum, ή ακομα καλυτερα να το θεσεις σε μια ΓΣ, αν τοσο πολυ σε καιει...
Προσωπικα πιστευω πως ειναι σε ενα βαθμο δικαιο, αλλα δεν θα σπαταλουσα φαια ουσια για... τη διαμεριση του εμβαδου του τοιχου ;D

Τριτον, επειδη εισαι καινουργιος ακομα, δεν ξερεις τι ακριβως παιζει στην Πολυτεχνικη... Το ποιοι ειναι οι νταβατζηδες εδω μεσα, ποιοι φακελωνουν κοσμο και ορμανε κανοντας τραμπουκισμους, ρωτα κανεναν παλιοτερο για να το πληροφορηθεις καλυτερα...

Τεταρτον και σημαντικοτερο:

Η ΠΚΣ ΔΕΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΣΤΟ FORUM.

Συνεπως, εαν εχετε να δηλωσετε κατι, συμφωνα με τους κανονες του fair play οφειλετε να πατε στο τραπεζακι της, ή σε μια συνελευση και να τους κραξετε οσο θελετε. Οχι εδω μεσα που το γηπεδο ειναι δικο σας, να παιζετε μπαλα οπως θελετε...

Οι παραταξεις δεν εχουν καμια υποχρεωση να συμμετεχουν εδω μεσα, αν και ολοι θα το θελαμε. Εδω μεσα ειναι forum, δηλαδη "αγορα", που σημαινει καφενειο. Ο ρολος των παραταξεων δεν ειναι να κραυγαζουν στα καφενεια, αλλα να διεκδικουν εκει που πρεπει, δηλαδη στις αιθουσες των Συνελευσεων. Οπως δεν απαιτεις απο τον πολιτευτη της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ και του ΚΚΕ να ερχεται στα καφενεια, στα clubακια και στα μπουζουκια για να συζητησει μαζι σου, ετσι δεν μπορεις να απαιτησεις και απο τον συνδικαλιστη φοιτητη να ερθει στο forum, αν και θα το θελαμε πολυ.

Συνεπως, αν εισαι τοσο μαγκας, αυτα που εχεις να πεις, πανε πες τα στο τραπεζακι, ωστε να ειναι μπροστα οι ΠΚΣιτες και να σου απαντησουν, και οχι εδω...

Mάθε επιτέλους τι είναι η ρημάδα η Συνέλευση Τμήματος...

Συνεχιζοντας απο πανω, γιατι μου απαντησες οσο εγραφα:

Φιλτατε DUO, ως πρωτοετης εχεις πολλα να μαθεις ακομα... Φετος η ΠΑΣΠ καταβαλει πραγματι πολυ φιλοτιμες προσπαθειες να οργανωθει και να συμμετεχει. Εγω το εκτιμω πολυ. Ωστοσο, ξαναλεω, πως η πολυετης αδιαφορια δεν ξεπλενεται με 2-3 συνελευσεις... Το κατα ποσον οντως αρχισε να συνειδητοποιει ποιος ειναι ο ρολος της, θα το κρινουμε μετα απο 2-3 χρονια, για να δουμε αν η πορεια της θα συνεχιστει...

Ο υπευθυνος της, ζητησε συγγνωμη μπροστα σε ολο το σωμα της Συνελευσης, για τις διαρκεις απουσιες τους. Η συγγνωμη ειναι πραγματι εντιμη, και θελει πολυ θαρρος για να το κανεις αυτο, αλλα δεν σημαινει πως με μια συγγνωμη διαγραφονται ολα.

Και επειδη ακριβως εισαι μικρος και δεν ξερεις, δεν αναφερομαι στις Γενικες Συνελευσεις του Συλλογου (δηλαδη των φοιτητων) αλλα στις Γενικες Συνελευσεις Τμηματος (δηλαδη "των καθηγητων") οπου οι παραταξεις πραγματικα εκπροσωπουν τους φοιτητες στη διοικηση του τμηματος... Ψαξε στο forum, και θα βρεις παλιοτερα topics με αναφορα στις παραταξεις και στις συνηθειες τους...

Τελος, επαναλαμβανω, πως αν θελεις να μαθεις τι εκανε και τι οχι η ΠΚΣ, πρεπει να πας να ρωτησεις τα ιδια τα μελη της, και οχι να το επαναλαμβανεις με στομφο στο forum...

Αν εισαι καλος παιχτης, δειξ' το στον αγωνα, τοτε που θα ειναι και η αλλη ομαδα στο γηπεδο, και οχι στις προπονησεις ;)

^rotate^

Ό,τι να'ναι...

Δεν φτάνει που γεμίζουν τον τόπο, είναι και οι περισσότερες γραφιστικά απαράδεκτες.
Πάλι καλά που δεν πολυπατάω σχολή και δεν βλέπω πλέον τα αίσχη.

Φίλτατε Αλιάκμονα!!!! :) :) :)
Δεν ήξερα ότι σου αρέσει η παρελθοντολογία.Αφού όμως θυμάσαι τόσο καλά το παρελθόν της ΠΑΣΠ, θα θυμάσαι λογικά και το δικό σου (πολιτικό) παρελθόν.:o :o :o
Σίγουρα αν κάποιος θέλει να νιώθει συνεπής με τον εαυτό του δεν μπορεί να λέει για 2 χρόνια Α και μετά τα δύο χρόνια Ω.
Επίσης όπως όλοι ξέρουμε το χάσμα ανάμεσα στην άκρα δεξιά  και την αριστερά είναι τεράστιο για να καλυφθεί σε  8 μήνες. ;) ;) ;)
Δεν θέλω να σε πλήξω προσωπικά αλλά κάποιοι ανήκαμε στον προοδευτικό χώρο και στην κεντροαριστερά όταν εσύ την απεχθανόσουν και την έβριζες!!!!
Για όσους δεν γνωρίζουν ο Αλιάκμων ήταν για 2 χρόνια μέλος της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ ηλεκτρολόγων και μάλιστα από τα πιο ακραία (δεξιά) στην ιδεολογία,άσχετα εάν τώρα μιλάει παρόμοια με τους ΠΚΣίτες.Το παρελθόν δεν αλλάζει όσο και αν μετανιώνουμε για αυτό.... :-[ :-[ :-[

Billaman θεωρώ το ποστ σου ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ για σκεπτόμενο άνθρωπο.
Ο καθένας μπορεί και πρέπει να μπορεί να αλλάξει απόψεις ακόμα και ριζικά όποτε το επιθυμεί. Ο καθένας μπορεί να μετανιώσει για τις απόψεις που είχε στο παρελθόν. Αυτό άλλωστε είναι και η ωρίμανση: Να αναθεωρείς απόψεις που είχες παλιότερα.
Αλοίμονο αν "κράζουμε" κάποιον επειδή άλλαξε άποψη. Μπράβο του αν άλλαξε διότι δείχνει οτι δεν μένει κολλημένος και εγλωβισμένος σε δόγματα αλλά μπορεί ακόμα να σκέφτεται και να αναθεωρεί τις απόψεις του όταν κρίνει οτι έκανε λάθος.
Όπως είχε πει και ο Theodore Roosvelt "Ο μόνος άνθρωπος που δεν κάνει λάθη είναι αυτός που δεν κάνει τίποτα".

-Michelle

Αντί να κοιτάξουμε να καθαρίσουμε τον χώρο στον οποίο ζούμε καθημερινά ατελείωτες ώρες, από τους αντιαισθητικούς, απωθητικούς και αποπνικτικά αφισοκολλημένους τοίχους, διαδρόμους και παράθυρα, καθόμαστε και λέμε φίφες ο ένας για το παρελθόν του άλλου.

Και πάλι συγχαρητήρια!!!


Κ.Ι.Σ.

Billaman αυτό που μόλις έκανες είναι απαράδεκτο. Επιτίθεσαι προσωπικά στον αλιάκμωνα εν μέση μιας αντιπαράθεσης πολιτικού περιεχομένου. Το τι ήταν, τι είναι και τι θα είναι αποτελεί δική του υπόθεση και τίποτα άλλο. Ο τρόπος με τον οποίο απάντησες αποδεικνύει την πολιτική σας επιχειρηματολογία που δεν είναι τίποτα άλλο από καθαρή ΛΑΣΠΟΛΟΓΙΑ.

Θα έπρεπε να ντρέπεσαι....

Α είναι και παραταξιακός; Έτσι εξηγείται...
Ψιτ Bilaman, πες στους ανώτερους σου να βάλουν κανα γραφίστα να τους κάνει τις αφίσες. Αφού τις βλέπουμε που τις βλέπουμε τουλάχιστον να είναι όμορφες! Έχω κάμποσους φίλους γραφίστες πολύ καλούς να τους προτείνω ;)

Δεν έστειλα το post για να πλήξω προσωπικά τον Αλιάκμωνα, αλλά για να τονίσω ότι ή θα κοιτάμε γενικά το παρελθόν ή θα κρινόμαστε μόνο για τις πράξεις μας στο παρόν. Δεν πρέπει να υπάρχουν 2 μέτρα και δύο σταθμά. Από τη στιγμή που κατηγορεί την ΠΑΣΠ για την στάση της τα προηγούμενα χρόνια, θα πρέπει να βλέπει και τη δικιά του δράση υπό το πρίσμα του  παρελθόντος του.... :o :o
Εγώ Michelle συμμερίζομαι τη δική σου άποψη ότι πρέπει να κρινόμαστε για την καθημερινή μας δράση και πιστεύω ότι η παρελθοντολογία  σταματάει την πρόοδο....
Έγινα κατανοητός? :) :) :)Δεν ήθελα σε καμία περιπτωση να προκαλέσω... :)
Άλλωστε αυτό που λέει ο Αλιάκμωνας είναι άτοπο- από τη στιγμή που γίνονται κάθε χρόνο φοιτητικές εκλογές κάθε  παράταξη κρίνεται σε αυτές για τις πράξεις και τις δράσεις της στην χρονιά που πέρασε και ανάλογα επιβραβέβεται ή τιμωρείται, και δεν κρίνεται για 5,10 ή 3000 χρόνια πριν..... 8)

Αν πάλι προσέβαλα τον Αλιάκμωνα ζητώ συγγνώμη, αλλά εξήγησα στο προηγούμενο post γιατί το έστειλα το μύνημα. :) :) :) :) :)

Μα δεν σε δικαιολογεί τίποτα φίλτατε. Αντί να αντιπαρατεθείς με επιχειρήματα στην ουσία αυτών που έλεγε ο αλιάκμων στάθηκες σε ένα σημείο και με αφορμή εκείνο του επιτέθηκες προσωπικά. Τι να λέμε τώρα....

Καλά χαλαρώστε λίγο το γεγονός οτι ο άνθρωπος είπε κάτι που δεν έπρεπε (ίσως!) δε σημαίνει οτι πρέπει να καταδικαστεί ισόβια!

Έλεος , αφορμή ψάχνετε να την πέφτετε σε οποιονδήποτε...

Peace ....

Νομίζω ότι έγινα σαφής Verminoz. Ο Αλιάκμων σε προηγούμενο μήνυμα έλεγε σε έναν πρωτοετή ότι την ΠΑΣΠ θα την κρίνουμε σε 2-3 χρόνια και τον προέτρεπε να ψάξει σε άλλο σημείο του Forum για τη στάση της ΠΑΣΠ τα προηγούμενα χρόνια... Εμμέσως πλην σαφώς ενοούσε λοιπόν ότι εγώ σαν δευτεροετής Πασπίτης ,αλλά και κάθε Πασπίτης έχουμε στην πλάτη μας φορτωμένες τις αμαρτίες παλιότερων μελών της ΠΑΣΠ, άσχετα αν τα άτομα που εκπροσωπούσαν την ΠΑΣΠ πριν 3 ή 5 χρόνια μπορεί να μην τα γνωρίζουμε καν προσωπικά...
Εγώ αυτό το θεωρώ απαράδεκτο και  οπισθοδρομικό για όλους εμάς που προσπαθούμε (άλλος λιγότερο άλλος περισσότερο) για τα προβλήματα που αφορούν την καθημερινότητα μας στη σχολή.. >:( >:(
Κλείνοντας θέλω να τονίσω ότι:
ΕΜΕΙΣ ΔΙΑΜΟΡΦΩΝΟΥΜΕ ΤΗ ΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΠΑΣΠ ΚΑΙ ΟΧΙ Η ΠΑΣΠ ΤΗ ΔΙΚΙΑ ΜΑΣ ΣΤΑΣΗ.
 

Α πασπίτης είσαι? Δεν θυμάμαι να είναι και τόσο τραγικές οι δικές σας αφίσες.
Η ΠΚΣ πρέπει να βρει επειγόντως γραφίστα πάντως.

Σε ευχαριστώ Michelle που εκτιμάς τις στυλιστικές μας επιλογές στις αφίσες..... :) :) :)
Α! Άκουσα ότι η ΠΚΣ ετοιμάζει και αφίσα με τον Λουκυ Λουκ....!
Πλάκα κάνω, μην πέσετε πάλι να με φάτε............. :D :D :D

Καλά μην φανταστείς οτι είναι γραφιστικά αριστουργήματα, αλλά γενικά της ΠΑΣΠ και της ΔΑΠ είναι αρκετά ανεκτές.
Των υπολοίπων παρατάξεων όμως είναι για κλάματα...

Εεε, όταν υπάρχουν χρήματα, τυπώνονται και καλές αφίσες.........................

Για να μη λέτε μετα γιατι πολλοί δεν ασχολούνται (τυπικά) με τα "κοινά".

Συμφωνώ... Αλλά η ΠΚΣ δεν νομίζω να μην έχει να πληρώσει έναν γραφίστα για μια αξιοπρεπή αφίσα.
Απλά στην Ελλάδα έχει υποτιμηθεί πολύ η σημασία της εμφάνισης σε έντυπα, sites κλπ. Κακογουστιά παντού.  :(

Ακριβώς αγαπητέ DUO. Πέρυσι δεν άφηναν στο groupo roso να κολλήσει 2 αφισάκια (μέγεθος Α4 παρακαλώ) στο διάδρομο γιατί δεν λέγανε ότι δεν είχε τότε έδρα στο Δ.Σ.
Και για να είμαι απόλυτα σωστός, δεν μας άφησαν συγκεκριμένα στελέχη των ΠΚΣ, ΠΑΣΠ, ενώ άλλοι ήταν πιο χαλαροί και τελικά την κάναμε την δουλειά (2 αφισάκια, έτσι για να σπάσει λίγο η τσαπετσαρία..)
Μιλάμε για γελοίες καταστάσεις.

Τα κοινά δεν είναι κατ'ανάγκη τα κομματικά. Ούτε η πολιτική είναι μόνο τα κόμματα. Ούτε η πολιτικοποίηση είναι συνώνυμη με την κομματικοποίηση.

Μπράβο σου και σένα. Έχεις πολύ σοβαρά πολιτικά κριτήρια....τι έχει σημασία για σένα...πως είναι η αφίσα ή τι λέει?
Δεν είναι κάτι για να το κρεμάσεις σπίτι σου...είναι κάτι που εκφράζει κάποια πολιτική θέση....ΕΛΕΟΣ πια!

έχεις απόλυτο δίκιο με τα κομματικά!

Για να ασχοληθείς με τα κοινα και να κάνεις κάτι σωστό πρέπει να έχεις ξεπεράσει πολλά όρια που δύσκολα ξεπερνιούνται. Το θέμα είναι οτι και να το κάνεις, και να μπορείς προσφέρεις ουσιαστική "κοινωνική πρόοδο" δε μπορείς να το κάνεις γιατί σε κατασπαράζουν οι χαραμοφάηδες.

Ποιός μίλησε για πολιτικά κριτήρια; Εγώ και να πάω στις εκλογές άκυρο θα ρίξω.
Πάντως μου αποδεικνύεις οτι έχω δίκιο που μιλάω για την κακογουστιά των ελλήνων. Αμα πας να πεις και τίποτα στην πέφτουν κιόλας.

Ε ρε Μισέλ εδώ πάλι θίγουμε πολιτικά ζητήματα κι εσύ λες για το ποιος έχει πιο καλόγουστη αφίσα και ποιος χρησιμοποιεί γραφίστα!

Το καλύτερο θα ήταν να πας στις εκλογές και να ρίξεις μέσα στην κάλπη μία αφίσα από την αντίστοιχη παράταξη που θες να ψηφίσεις :D :P :P

Χαχαχαχαχααχαχα! Μπα, αυτοί με τη λύσσα που έχουν είναι ικανοί να μην το πιάσουν για άκυρο! :D
Απλά σχολιάζω ρε παιδιά, δεν σημαίνει οτι θεωρώ όποια παράταξη έχει ωραιότερη αφίσα και καλύτερη.
Αυτή είναι η δουλειά μου, εκεί πάει το μάτι μου. Τι θέλατε δηλαδή να σχολιάσω; :P

Χαχαχαχαχα! Έχεις δίκιο! Θα την μετρήσουν!
Θα έπρεπε να σχολιάσεις το πόσο ωραία μοντέλα βάζουν στις αφίσες των πάρτυ!!! Αυτό είναι η ουσία της παράταξης!

Α ρε Μισέλ, αυτό που λες θυμίζει το "Δεν παίρνω ποτέ σαντουιτς απο κει! :)
Η τυρόπιτα Κούρου και ο καπουτσίνο με ενδιαφέρει να μάθω πόσο πήγαν. :) " που έλεγες για το κυλικείο και τις τιμές του...

Συγγνώμη αλλά δεν κρατήθηκα.

Μμμμμ, είσαι σίγουρος γι'αυτό? Γιατί κάτι μου λέει ότι σ'αυτό το φόρουμ υπάρχουν αρκετά παραδείγματα που αναιρούν αυτό που λες?
Αχ, τι καλά που θα ήταν την ενέργεια που ξοδεύουμε για να αναλύσουμε και να ξανα-αναλύσουμε καταστάσεις να την προσφέραμε για να δημιουργήσουμε κάτι καλό σ'αυτήν τη σχολή και σ'αυτόν το Σύλλογο. Ανάγκη για δημιουργικότητα, εδώ και τώρα!

4Dcube είχα εξηγήσει με τι έννοια το είπα. Τώρα αν δεν με πιστευεις, να πω οτι με νοιάζει; Ψέματα θα πω.

Λοιπον για να βαλουμε μερικα πραγματακια στη θεση τους.

Billaman:

Οι αναφορες στο παρελθον μου ειναι ιδιαιτερα ευχαριστες, για να φροντιζουν να μου θυμιζουν κι εμενα τι αφησα πισω ;)  Παντως υπαρχει ενας πολιτικος ορος, ο γκεμπελισμος, που σε χαρακτηριζει...
Ο Γκεμπελς λοιπον (που φυσικα ενας ΠΑΣΠιτης δεν ειναι και τοσο σε θεση να τον ξερει) ελεγε πως, οταν θελεις να πληξεις τον αντιπαλο σου, μην του απαντας πολιτικα, αλλα σε προσωπικο τονο, εκτοξευοντας λασπη εναντιον του.

Το προβλημα της ΠΑΣΠ, φιλτατε, ειναι ακριβως αυτο, και ειναι και ο λογος για τον οποιο θα καταποντιστειτε για αλλη μια φορα: Βιαζεστε!
Βιαζεστε παρα πολυ!

Οπως σου ξαναγραψα (και μαλιστα πολλες φορες, για να γινει κατανοητο) εγω χαιρομαι ιδιαιτερα που δραστηριοποιηθηκατε. Το οτι ομως το παρελθον δεν διαγραφεται ετσι απλα, δεν ειναι κατι που το λεει ο Αλιακμονας, αλλα κατι που ισχυει ουτως ή αλλως, και μονο ενας τυφλος δεν μπορει να δει.

Κατσε και δες τη σταση σας. Απο την πρωτη εμφανιση του Lev στο forum, και τις οσες συζητησεις εγιναν. Προσπαθουσατε με στομφο, απο την πρωτη κιολας στιγμη, να το παιξετε και καλα αυτοι που αγωνιζονται, αυτοι που διεκδικουν, αυτοι που παλευουν.......... Βιαζεστε! Βιαζεστε παρα πολυ! Ο κοσμος θα πεισθει, οχι επειδη 2-3 εξυπνοι το γραφουν σ' ενα forum, αλλα οταν θα το δει στην πραξη! Και γι' αυτο γελαει μαζι σας και το παρδαλο κατσικι, διοτι ειστε δηθεν!

Και στην προσπαθεια σας αυτη, ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ στρεφετε τον κοσμο εναντιον σας. Πριν απο αρκετο καιρο, η Στελλα ειχε ξεκινησει ενα topic για τις Γενικες Συνελευσεις Τμηματος, οπου εκραζε συνολικα τους εκπροσωπους... ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ με τις παρεμβασεις σας, μετατρεψατε το topic σε αντι-ΠΑΣΠ! Το topic ειναι ακομα εκει, πανε βρες το και ξαναδιαβασε το! Ξεκινησε ως καταδικη των εκπροσωπων που δεν κανουν καλα τη δουλεια τους, και εσεις το συγκεκριμενοποιησατε στην ΠΑΣΠ! Ακομα και στο παρον topic, μονος σου εστρεψες τοσα ατομα εναντιον σου, επειδη νομιζες πως κραζοντας εμενα (καλα εκανες) θα κερδισεις κατι...

Αυτα, φιλτατε, ειναι μικροπολιτικη... Η παραταξη σου πασχει απο την ιδια ασθενεια με το κομμα σου, το ΠΑΣΟΚ, με τη διαφορα οτι το ΠΑΣΟΚ τουλαχιστον ηταν και κυβερνηση 20 χρονια, ενω εσεις πρωτοι, ουτε καν δευτεροι, δεν ησασταν ποτε! Εδω και 2 χρονια το ΠΑΣΟΚ ειναι στην αντιπολιτευση, και ακομα δεν εχει συνειδητοποιησει πως δεν κυβερναει!!! Δεν εχει συνειδητοποιησει πως πρεπει να στρωθει να δουλεψει... Το ιδιο κανετε κι εσεις...

Συνεπως, συνεχισε να κραζεις οσο θελεις, χωσε κι αλλο, κι αν εσυ καυλωνεις να το παιζεις Τριανταφυλλοπουλος "αποκαλυπτοντας", μαθε πως δεν εχω να κρυψω τιποτα... Να ξερεις ομως, οτι με τον τροπο αυτο εσυ χανεις, εγω δεν ζηταω πλεον την ψηφο κανενος  ;)

Η συγγνωμη σου προφανως δεν γινεται αποδεκτη... Για 3 λογους:

1) Γιατι δεν με προσβαλες... Οχι περισσοτερο απ' οσο προσβαλα εγω ο ιδιος τον εαυτο μου οντας μελος της ΔΑΠ για 2 χρονια ;D

2) Γιατι αυτο που εκανες, εκανε περισσοτερη ζημια σε σενα και την παραταξη σου απ' οτι σε μενα ;D

3) Γιατι πολλες συγγνωμες ζηταει η ΠΑΣΠ τωρα τελευταια, και θα της γινει κακια συνηθεια ;D


Αν νομιζεις πως μιλωντας για μενα θα βρεις ενα αλλοθι, ενα κατι για να πιαστεις, τοτε συνεχισε ακαθεκτος, δεν εχω κανενα προβλημα...

Αλλα, φιλτατε, τις εκλογες δεν τις παιρνουμε με συνθημα "ο Αλιακμων ηταν στη ΔΑΠ και τωρα μιλαει σαν ΠΚΣιτης"

Κλεινοντας:


Τον "προοδευτικο χωρο" και την "κεντροαριστερα" που εκπροσωπει η παραταξη σου, εξακολουθω να την απεχθανομαι και να τη βριζω... Και μαλιστα, ακομα χειροτερα, τωρα τα κριτηρια μου ειναι ταξικα ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D



ΥΓ: Το forum ειναι ανοιχτο για ολους, και οι συζητησεις ελευθερες.
Εαν συμπεριφερθειτε εξυπνα, μπορειτε να γινετε ζωντανο κομματι του, και μεσα απ' αυτο να 'ρθειτε σε επαφη με τον κοσμο που σας εχει γραμμενους, να 'ρθειτε πιο κοντα στους φοιτητες, να καταλαβετε ποια ειναι τα προβληματα τους, και μετα να διεκδικησετε αυτα που πρεπει, εκει που πρεπει.
Οσο κρατατε εδω μεσα σταση πολεμικη, οι μονοι χαμενοι ειστε εσεις ;)  Το ποσο μαγκες ειστε, δειξτε το μεσα στις αιθουσες, οταν θα 'χουμε ΓΣ, και απεναντι στους καθηγητες, οταν θα 'χουμε ΓΣ Τμηματος!

Στην τελική ανάλυση, δεν είπε τίποτε ο Billaman από μέρους της ΠΑΣΠ για το γεγονός! (λέω για τα μπουνίδια)

Αφήστε τον αλιάκμονα κατά μέρος!

Πείτε τη θέση σας και αφήστε τα ύπουλα - γκεμπελίστικα που λέει και το ποτάμι - παιχνίδια!

Η κοινότητα του φόρουμ θέλει να μάθει τι λέτε για αυτούς τους τραμπουκισμούς.

Έλα να ερχόμαστε λίγο ον-τόπικ!

Λοιπόν Αλιάκμωνα είναι γνωστό ότι οι πολιτικές παρατάξεις αποτελούν ένα κύκλο:τα δύο άκρα συμπίπτουν....
Έτσι "δικαιολογημένα" υπερασπίζεσαι την ΠΚΣ στο θέμα της αφισοκόλλησης


Εννοείς την ΠΑΣΠ?? Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι η ΠΑΣΠ ήταν πριν από 2-3 χρόνια μία διαλυμένη παράταξη και ότι επανασυστάθηκε από μία παρέα παιδιών με όραμα και αξίες και όχι από φασίστες με ληστρικές συμπεριφορές.Αυτούς θα τους βρεις σε άλλους χώρους


Κανείς εδώ δεν μίλησε εκ μέρους της ΠΑΣΠ Πολυτεχνικής
Και το γνωστό ρητό το ξέρετε:Ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα

Και με τους ΠΚΣίτες έχω αντιπαρατεθεί πολλές φορές.Και δεν είναι θέμα μαγκιάς να λες την γνώμη σου

Συνδικαλισμός δεν γίνεται μόνο στα αμφιθέατρα αλλά και στα καφενεία και στα forum και στην παραλία όταν λιαζόμαστε.Και ακριβώς forum είναι αυτό: Βήμα για συζήτηση και προβληματισμό



Αυτά..

Ειναι γνωστο οτι το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, οποτε προφανως δεν γινεται να συνεννοηθουμε...

Υπερασπιστηκα την ΠΚΣ διοτι εκρινα οτι η αρχικη παρουσιαση της Στελλας ηταν λιγο μονοπλευρη (και προσοχη, δεν κατηγορω τη Στελλα για μεροληψια, ειμαι σιγουρος οτι δεν το εκανε σκοπιμα μια και εχει αποδειξει πολλακις οτι τα χωνει εκει που πρεπει).

Επιπλεον, αν θες να το παιξεις δημοκρατης, οφειλεις να σταθεις και μονο στο γεγονος οτι Η ΠΚΣ ΔΕΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΣΤΟ FORUM. Αντιθετα, στο forum υπαρχει εκπροσωπος της ΠΑΣΠ, ο οποιος εχει υπογραψει κιολας ως εκπροσωπος της ΠΑΣΠ. Συνεπως, η μεν ΠΑΣΠ εχει τα ατομα της (και επισημους εκπροσωπους, αλλα και υποστηρικτες) ενω η ΠΚΣ ειναι ανυπερασπιστη (Εγω μια λιγοτερο πρασινη αποψη παρουσιασα... Αν θελεις, μπορεις να ψαξεις και να βρεις ποσο τα εχω χωσει στην ΠΚΣ κατα καιρους... Αλλα δεν το κανεις, πρωτον γιατι δεν σε συμφερει και το παραβλεπεις σκοπιμα, και δευτερον γιατι οι διαφωνιες μου με την ΠΚΣ ειναι κυριως πολιτικες, και στο πολιτικο ταμπλω εισαι ανικανος να παιξεις...)

Αν θελεις να τα χωνεις μονοπλευρα, εκει που δεν ειναι κανενας να σου απαντησει, καν' το, εδω μεσα δεν φιμωνουμε κανενα. Αλλα αυτη η πρακτικη για μενα ειναι αλητικη.
Και επισης, ας μην ξεχναμε πως η επιθεση δεν ηταν μονο συλλογικα εναντιον της ΠΚΣ, αλλα και συγκεκριμενα ενος μελους της, του Αγγελου, ο οποιος επισης δεν ειναι μελος του forum. Εαν θελεις να γινουμε ακραια δημοκρατες, θα επρεπε να διαγραψουμε ολα αυτα τα μηνυματα που επιτιθενται εναντιον καποιου που δεν ειναι παρων για να υπερασπιστει τον εαυτο του!


Οχι καλο μου αγορι, δεν εννοω την ΠΑΣΠ. Τη ΔΑΠ εννοω. Η ΔΑΠ ειχε μοιρασει πριν τρια χρονια στους ΠολΜηχ ενα CD, που μεσα περιειχε scanαρισμενες φωτογραφιες απο πασο φοιτητων.

Εσυ ομως τσιμπησες αμεσως, το οποιο εμενα με προβληματιζει πολυ... Γιατι φανταστηκες οτι αναφερομαι στην ΠΑΣΠ duo???



Ειδες που και παλι κανεις λαθος? Ειδες που και παλι μιλας χωρις να ξερεις? Ο Lev εχει γραψει μηνυμα, υπογραφοντας απο κατω ως "εκπροσωπος της ΠΑΣΠ", και τον χειροκροτησαμε κιολας, γιατι εχω πολλες φορες ζητησει απο τη ΔΑΠ να συμμετεχει στο forum αλλα ολο το αποφευγει (για αλλη μια φορα θα επαναλαβω πληρει ειλικρινεια οτι θεωρω τη σταση του Lev πολυ σωστη, και το γεγονος οτι μπηκε σε ενα τοσο ελευθερο μεσο να υπερασπιστει τα ιδανικα του -οποια κι αν ειναι αυτα- ειναι προς τιμην του)

Αλλαξτε συμπεριφορα, γιατι θα βγειτε ζημιωμενοι. Δεν κερδιζετε τιποτα ετσι... Εμενα, χωσ' τα μου οσο θελεις, κραξε με, ξεφτελισε με, κοροϊδεψε με... Δεν εχω προβλημα... Χεστηκα, ισα ισα θα μου κανεις και διαφημιση και θα με μαθουν και οσοι δεν με ξερουν ;D ;D ;D 
Αλλα ετσι δειχνεις μονο το πραγματικο σου προσωπο! Το επιχειρημα στην ολη κουβεντα ποιο ειναι? Οτι "η ΠΑΣΠ εχει δικιο, διοτι ο Αλιακμονας ηταν στη ΔΑΠ αλλα τωρα μιλαει σαν αριστερος"???

Πολιτικα ρε τι εχεις να πεις για το αρχικο θεμα???

Κανενας απο σας δεν εγραψε κατι για το περιστατικο... Ουτε καν αντεκρουσε αυτα τα οποια εγραψα εγω... Δηλαδη το οτι καποτε ημουν μικρος και γαλαζιος (βλεπε Στρουμφακι) σημαινει πως αυτα που εγραψα πιο πανω ειναι λαθος??
ΞΕΚΟΛΛΗΣΤΕ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!!!!!!


Και τελος, κανεις ενα τεραστιο λαθος. ΠΟΛΙΤΙΚΗ γινεται στα καφενεια και στα αμφιθεατρα. Οχι συνδικαλισμος. Πολιτικη γινεται παντου, ακομα και οταν κοιμωμαστε και ονειρευομαστε... Ο συνδικαλισμος ομως, ο μαχιμος συνδικαλισμος γινεται στα αμφιθεατρα συναδελφε. Εδω μεσα μπορεις να λες ο,τι θελεις, το ιδιο κι εγω και ο οποιοσδηποτε. Αλλα το ποσο μαγκας εισαι, ποσο αγωνιστης και διεκδικτης θα το δειξεις στο αμφιθεατρο, στη συνελευση, στο δρομο!

Εδω μεσα παιζουμε μεταξυ μας, ο Αλιακμονας τα χωνει στον DUO, ο DUO στον Αλιακμονα, ο billaman το παιζει Τριανταφυλλοπουλος, και η ΠΑΣΠ βγαινει χαμενη απο τους λαθος χειρισμους των υποστηρικτων της...

Γιατί συνεχίζεις να λές ότι η ΠΑΣΠ ζημιώνεται??
Τί λάθη έχει κάνει?/

"Τσίμπησα" για την ΠΑΣΠ επειδή η συζήτηση ήταν γύρω από την ΠΚΣ και την ΠΑΣΠ και όχι την ΔΑΠ

Κανείς δεν εμποδίζει μία παράταξη να εκπροσωπείται στο forum.Και το ότι o lev και ο κάθε lev βγαίνει και λέει κάτι υπογεγραμμένο είναι προς τιμήν του


Αυτό που βλέπω είναι ότι η ΠΚΣ άρχισε τα προβλήματα και η συζήτηση στρέφεται γύρω από την ΠΑΣΠ.κρίμα..

Δεν κατάλαβες ποιος την έστρεψε μάλλον...

Όταν ειπώθηκε το "πάμε να παίξουμε ξύλο" οι της ΠΑΣΠ τι απάντησαν? Αν ανταποκρίθηκαν στην πρόκληση, κατά την γνώμη μου φταίνε και οι δύο πλευρές..

Πραγματι ειναι προς τιμην του, του το αναγνωρισαμε πολλες φορες.

Ωστοσο, θα ηθελα πολυ, αυτη η ευγλωττια που σας πιανει (εννοω τα μελη της ΠΑΣΠ) μεσα στο forum οταν υπερασπιζεστε την παραταξη σας, να την δω να σας πιανει και μεσα στις Συνελευσεις Τμηματος, για να υπερασπιστειτε τα συμφεροντα των φοιτητων...

Μεταξυ μας καλα τα λεμε... Εκει μεσα τι γινεται ομως? Γιατι στις Συνελευσεις Τμηματος, οταν εχετε να αντιμετωπισετε τις αντιδρασεις των καθηγητων, δεν γινεστε τοσο λαλιστατοι οσο εδω?

Οι εκπροσωποι της ΠΚΣ και του Gruppo Roso παιρνουν καθε φορα το λογο... Οι εκπροσωποι της ΠΑΣΠ ποσες φορες πηραν το λογο, τι ειπαν και τι διεκδικησαν?


Και για να επαναλαβω αυτο που ειπε ο Alexkasgr και που ξαναεγραψα πιο ψηλα:
Δικο σας ειναι το προβλημα. Μονοι σας το δημιουργειτε. Μονοι σας εισβαλετε στις συζητησεις με αυτον τον τροπο και τις στρεφετε εναντιον της ΠΑΣΠ! Και γι' αυτο υποστηριζω πως η ΠΑΣΠ βγαινει χαμενη... Διοτι αντι να ασχοληθει σοβαρα με το ρολο της, καθεται και παιζει μεσα σε ενα forum, με το αν ο Αλιακμονας αλλαξε αποψεις ή οχι...


(Ωστοσο, οφειλω να σας ευχαριστησω για τη μεγαλη τιμη που μου κανετε να ασχολειστε συνεχεια με το προσωπο μου και την πορεια μου... Πραγματι, πρεπει να με θαυμαζετε πολυ για να το κανετε συνεχεια - δεν ειναι η πρωτη φορα που καποιος της ΠΑΣΠ μιλαει για μενα... Ευχαριστω επισης που το υπερτονιζετε τοσο πολυ, και ετσι το διαφημιζετε αρκετα, ωστε να αποδειχθει στην πραξη οτι ποτε δεν ειναι αργα, και πως κανενας δεν ειναι τοσο κατεστραμμενος ωστε να μην μπορει να βρει το δρομο του ;)
Σας ευχομαι ολοψυχα "και στα δικα σας" ;D  Αντε, εκανα εγω την αρχη, ελατε κι εσεις, εχει χωρο για ολους ;D )

Κανείς δεν είναι ανυπεράσπιστος. Το forum υπάρχει σαν βήμα διαλόγου εδώ και πάρα πολύ καιρό και το γεγονός ότι οι δύο κυρίαρχες (εκλογικά) παρατάξεις δεν συνδιαλέγονται μαζί μας, μόνο σε δύο συμπεράσματα μπορεί να οδηγήσει. Ή δεν έχουν στελέχη που να μπορούν να υποστηρίξουν τις θέσεις τους στα πλαίσια μιας υγειούς αντιπαράθεσης ή δεν δίνουν δεκάρα για το τι σκέφτονται οι φοιτητές, πιθανόν να ισχύουν και τα δύο. Δεν πρόκειται να λυπηθώ επομένως την καημένη ΠΚΣ και την καημένη ΔΑΠ επειδή επιδεικτικά αγνοούν το forum. Αυτό δεν σημαίνει ότι αθωώνεται η ΠΑΣΠ, της οποίας η παρουσία εδώ μόνο ως φιάσκο μπορεί να χαρακτηρισθεί.

Όσο για τον συνδικαλισμό και ειδικά για τον μάχιμο συνδικαλισμό, υποτίθεται ότι σκοπός του είναι να υπερασπίζεται τα συμφέροντα και τις διεκδικήσεις μιας ομάδας κι αυτό σίγουρα δεν είναι εφικτό όταν δεν υπάρχει καμιά επαφή μεταξύ των "συνδικαλιστών" και των μελών της ομάδας.

Βέβαια εξαρχής το όλο θέμα είναι γελοίο: οι παρατάξεις μετράνε την υπεροχή τους σε εμβαδόν τοίχου!! Και ρίχνουν και ξύλο γι' αυτό. Κι εμείς καθόμαστε και το συζητάμε. Πόσο περισσότερο μπορεί να διαστρεβλωθεί η έννοια της πολιτικής?

Όσο για τα σχόλια για την μεταστροφή του aliakmwn, ΦΤΑΝΕΙ ΤΟ ΦΑΚΕΛΩΜΑ!!! ΑΦΗΣΤΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΗΣΥΧΟ!!!!!  Έχετε και ειδικές καταχωρήσεις για άτομα που κάνουν αλλαγή φύλου?

εγώ απλώς ήθελα να αναφερω ένα περιστατικό που είδα όταν έφευγα από τι σχολή
στις σκαλες η ΠΑΣΠ με τα ΕΑΑΚ μάλωναν με ήπιους τόνους για της αφίσες και μετρούσαν ποιά είναι μεγαλύτερη βάζοντας την μια πάνω στην άλλη και ένα παιδί από την ΠΑΣΠ είπε "εσύ με το 8% θέλεις να έχεις και αφίσες" τα λόγια μπορεί να μην ήταν ακριβώς ίδια αλλά ήταν στην λογική οτι οι αφίσες πανε ανάλογα με τη δύναμη.

Ακριβώς!
Νομίζω ότι επιτέλους τίθεται στη σωστή του βάση.
Κι ας αφήσουμε τις ιδεολογικές καραμέλες.
Φτάνει πια

Καταρχάς,θα σε παρακαλούσα φίλτατε aliakmona να χρησιμοποιείς όσο μπορείς το nickname μου μέσα σ'αυτό το χώρο,απλά και μόνο για να συμβαδίζουμε με τη φιλοσοφία αυτού ;)

Billaman,θεωρώ ότι είναι λίγο άτοπο κι εκφράζει μια εσκεμμένη απόπειρα αποπροσανατολισμού των εντυπώσεων να στρέφεις την κουβέντα εναντίον κάποιου για παλιότερές του επιλογές,αντί να απαντάς και να εκφράζεσαι στα επίκαιρα...
Θα τα πούμε κι από κοντά! ;)

Νομίζω ότι έχει τεθεί από την αρχή σε αυτό το topic ένα ζήτημα,το οποίο παραμένει λίγο μετέωρο...

ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΤΩΝ ΑΦΙΣΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ,Μ'ΕΝΟΧΛΕΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΤΙΣ ΒΛΕΠΩ ΠΑΝΤΟΥ,ΑΣ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΟΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ!!

Επειδή στην παρούσα φάση τέθηκε ένα ζήτημα που ξεκίνησε από την ΠΚΣ ,αυτό δε σημαίνει ότι αύριο-μεθαύριο δε θα συμβεί κάτι αντίστοιχο από κάποια άλλη παράταξη!

Είναι ανόητος ο ισχυρισμός "Ανάλογα με τις ψήφους και τη δύναμη πάει και ο αριθμός των αφισών",έλεος πια!
Ξεκολλήστε από αυτή τη μικρο-λογική,
υπάρχουν κι άλλα πιο σημαντικά πράγματα να ΚΑΝΟΥΜΕ σα φοιτητές,
ΒΓΕΙΤΕ ΚΑΙ ΨΑΞΤΕ ΛΙΓΟ ΤΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ...
και...
τρέξτε λιγάκι και σε κανένα εργαστήριο να μάθετε τι παίζει,τι ελλείψεις υπάρχουν,
περάστε και από καμιά βιβλιοθήκη να δείτε από πότε είναι κλειστή,
κυνηγήστε λίγο και το θέμα των νησίδων μπας και ανοίξουν ποτέ και δούμε καμιά άσπρη μέρα...

Διότι αγαπητοί "συνάδελφοι":
1.Για την καινούρια νησίδα που όλοι απολαμβάνουμε και εκθειάζουμε,δεν έτρεξε καμία παράταξη,αλλά καποιοι άλλοι που δε φαίνονται και τόσο,ούτε αυτοεπαινούνται...
2.Αν δεν ξεσηκώνονταν κάποιοι φοιτητές,πάλι εκτός χρωματισμού,το θέμα της βιβλιοθήκης δε θα προχωρούσε,παρά θα περνούσαν ακόμα τα γνωστά πλαίσια των Γ/Σ με τις αφηρημένες δηλώσεις περί αποφάσεων για ανανέωση των πόρων της βιβλιοθήκης και των βιβλίων...ΞΥΠΝΗΣΤΕ,ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΤΗΝ ΑΝΟΙΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΕΤΑ Η ΑΝΑΝΕΩΣΗ!!
3.Για να βελτιωθούν οι συνθήκες στα εργαστήρια βλέπω και παλι ότι τρέχουν οι συνήθεις road runners,δεν είδα αντίθετα καμία ΔΑΠ,ΠΑΣΠ,ΠΚΣ.....

Α,και κάτι άλλο,αν νομίζετε ότι η ΠΚΣ δεν παρακολουθεί επίσημα το forum-0Σ0 ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΜΕ ΑΥΤΟ,ΟΠΩΣ ΕΙΧΕ ΔΗΛΩΣΕΙ ;D ;D ;D,μάλλον γελιέστε....
Για τη ΔΑΠ δεν ξέρω!

Αυτά "συνάδελφοι"....

Προφανώς και γελιούνται Στέλλα,ή μάλλον cecs!Aλλιώς πως εξηγείται να κατηγορούμαι από μέλη της Π.Κ.Σ.εγώ και άλλα μέλη της Π.Α.Σ.Π. γι'αυτά που γράφουμε εδώ;Αλλά τι να απαντήσουμε γι'αυτά που γράφονται.Σωστά τα είπε η Στέλλα στην αρχή.Οι αφίσες της ΠΚΣ είχαν επεκταθεί και στον χώρο μας,πήγαμε να βάλουμε τις δικές μας και μετα...Και μετά μέλος της Π.Κ.Σ. Ηλεκτρολόγων μάτωσε τον Γραμματέα της ΠΑΣΠ Πολυτεχνικής(κι ας επιμένουν ότι αυτοτραυματίστηκε!!),ακούστηκαν εκφράσεις του τύπου απ΄μέλη της Π.Κ.Σ."πάμε έξω να πλακωθούμε","από αύριο θα έχετε τραπεζάκι στις τουαλέτες","θα σε πλακώσω και θα σε σέρνω σε όλο το Πολυτεχνείο" και άλλα τέτοια δημοκρατικά,αριστερά κι αγωνιστικά που δίνουν σε όλους τους φοιτητές το καλό παράδειγμα από την πρώτη δύναμη του Τμήματος(άραγε αυτό τους δίνει το δικαίωμα να τραμπουκίζουν;).Όσο για τον αλιάκμωνα και τον billaman δεν είναι κάτι που αφορά την Π.Α.Σ.Π..Μάλιστα θα συμφωνήσω και θα επαυξήσω ότι ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΑΜΕ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ.Για αυτά θέλουμε να κριθούμε και όχι για αυτά που δεν κάναμε τόσα χρόνια.Και γι'αυτό οι εκλογές γίνονται κάθε χρόνο.Για την κρίση των παρατάξεων για τα πεπραγμένα τους την χρονιά που πέρασε.Όσο για το ψήφισμα,σωστο.3-4 αφίσες και πολλές μας είναι γιατί έχει καταντήσει γελοιό πια το θέμα.

Αν λοιπόν,όπως προανέφερε και ο lev,η παράταξή του είναι σύμφωνη ΟΧΙ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΟΙ ΑΦΙΣΕΣ-ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ-,ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΠΟΥ ΒΕΒΑΙΩΣ ΔΕ ΘΑ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΔΥΝΑΜΗΣ ΚΑΙ ΨΗΦΩΝ,τότε ίσως να προχωρήσουμε σε κάποια πρόταση λίγο παραπέρα;Έπειτα από κοινού συνεννόηση ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ....

Όλα χρειάζονται,και η έκφραση και η αισθητική! ;)

Θα ήταν αρκετά καλό.3-4 αφίσες η κάθε παράταξη,άντε κι ένας μεγάλος πίνακας για τις ανακοινώσεις όλων των παρατάξεων και τις αποφάσεις του Συλλόγου.Και ποιός δε θα το δεχτεί;

Χμμμ...καλό ακούγεται...
Οι υπόλοιποι τι έχουν να σχολιάσουν πάνω στην πρόταση του lev;

όσοι προτιμουν το σκοτάδι (μεταφορικά και κυριολοεκτικα)

Για την ιστορία..ας αναφέρω..ότι χτες το μεσημεράκι έγινε και άλλο παρόμοιο περιστατικό με τις..αφίσες..
Σκοπός μου δεν είναι να κατηγορήσω οποιαδήποτε παράταξη αλλά να επισημάνω την όλη συμπεριφορά και για αυτό παρακάτω μιλάω με Α και Β.
Επειδή δεν ήμουν μπροστά σε όλη τη διάρκεια του γεγονότος..ρώτησα τι έγινε και οι εκδοχές που άκουσα ήταν 2.

α) η Α παράταξη κόλλησε αφίσες σε μέρος που "ήταν της Β παράταξης"..μετά η Β παράταξη τσαμπουκαλεύτηκε και "πήρε τηλέφωνα", μαζεύτηκε κόσμος της Β παράταξης και έσκισε τις αφίσες της Α και κόλλησε τις δικές της.
β)η Α παράταξη έσκισε αφίσες της Β για να κολλήσει τις δικές της και η Β συγκεντρώθηκε και τις έσκισε..

Ανέβαινα από το κυλικείο την ώρα που η Β έσκιζαν τις αφίσες της Α..και αυτό που πρόλαβα επίσης να δω ήταν πως παρατάχθηκαν οι Β-ίτες μπροστά από τις αφίσες τους μετά που τις κόλλησαν.. ;D ;D

Ακόμα, ο αχυρώνας (δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα)..ήταν ένα μέρος στη σχολή που προσωπικά δεν είχα αντιληφθεί αν "συνηθίζει να κολλάει εκεί τις αφίσες της κάποια παράταξη". Μιλάω για τον διάδρομο μεταξύ της πτέρυγας της αρχιτεκτονικής και της κεντρικής εισόδου του πολυτεχνείου με τα αγάλματα..

Η όλη φάση -τουλάχιστον όσα πρόλαβα να δω- μου έδωσε πολύ άσχημη εντύπωση..Μα δηλαδή..ποιος θεωρεί εδώ μέσα στο πολυτεχνείο ΔΙΚΟ ΤΟΥ κάποιο χώρο;;; :???:  :(

Και βλέποντας τέτοιες συμπεριφορές αναρωτιέμαι τελικά πόσοι είναι αυτοί που προτιμάνε το σκοτάδι μεταφορικά ή κυριολεκτικά (κατά Fugi)

Τι Α και Β ρε συ voyager... κοροϊδευόμαστε;

Η ΔΑΠ είχε κολλήσει τις αφίσες της απέναντι από το τραπεζάκι της ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΓΕΝΟΒΑ, με αποτέλεσμα οι τελευταίοι να μην έχουν πουθενά χώρο να βάλουν τις δικές τους. Σε κάποια φάση λοιπόν η ΔΑΠ βρίσκει τις αφίσες να λείπουν από εκείνο το μέρος και στη θέση τους αφίσες της ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΓΕΝΟΒΑ. Δεν είναι 100% σίγουρο ότι τις έσκισαν οι της ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΓΕΝΟΒΑ για να κολλήσουν, αλλά μάλλον έτσι έγινε. Οπότε σκίζουνε οι ΔΑΠίτες τις αφίσες της Γένοβα, κολλάνε τις δικές τους, πέφτουνε τα προαναφερθέντα τηλέφωνα, και να σου δέκα καραγκιόζηδες να στέκονται μπροστά από τις αφίσες τους μην πλησιάσει κανένας... και τους τις ξανασκίσει... ::)

Η Πρωτοβουλία Γένοβα προτίθεται να καταθέσει ψήφισμα, μεταξύ άλλων και στο τμήμα μας, προκειμένου να καταδικαστεί η πρακτική αυτή της ΔΑΠ. Επισυνάπτω την προκήρυξή τους.

Το μόνο που ήθελα ήταν να παρουσιάσω αυτήν την άσχημη νοοτροπία..χωρίς να με ενδιαφέρει η ταμπέλα που την καλύπτει κάθε φορά. :)
Για αυτό  ;)

Το καταλαβαίνω, αλλά η νοοτροπία συνδέεται κάθε φορά με συγκεκριμένη παράταξη. Όχι να τους παίρνει έτσι όλους η μπάλα.

Εντάξει ρε παιδιά το θέμα είναι λήξαν

Οτιδήποτε έχετε να πείτε πλέον να το βάλετε στις συνελεύσεις

Δεν το κατάλαβα αυτό...? Δε θα συζητάμε-σχολιάζουμε δηλαδή?

DUO θα έρθεις να το βάλεις εσύ;

Εγώ πάντως θα αναφερθώ στο ζήτημα στην επόμενη Γ/Σ,την οποία και θα παρακολουθήσω,και θα παρακαλέσω όλους να αναλάβουν τις ευθύνες τους...

ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ…
(υπάρχουν πιο σοβαρά ζητήματα)

Σχετικά με τα χθεσινά γεγονότα(αν και έχουν λάβει μεγαλύτερες διαστάσεις απ’ότι θα έπρεπε, αποπροσανατολίζοντας απ’τα σημαντικά τρέχοντα ζητήματα που απασχολούν τους φοιτητές) έχουμε να σημειώσουμε τα εξής:

1.Η Π.Κ.Σ, ως πρώτη δύναμη στο σύλλογο Ηλεκτρολόγων-Μηχανολόγων προσπαθεί να εγγυηθεί την παρουσία και την έκφραση της άποψης όλων των πολιτικών δυνάμεων. Αυτό αποδεικνύεται:

          (α) με μια ματιά, όταν συγκρίνει κανείς την παρουσία δυνάμεων, όπως η ΠΑΣΠ, από τη μια στους χώρους της σχολής, και από την άλλη την εκλογική τους δύναμη και κυρίως την κινηματική τους παρουσία(η μάλλον απουσία).
          (β) από το γεγονός ότι και στο ΔΣ, η πρόταση της ΠΚΣ ήταν να συγκροτηθεί αντιπροσωπευτικό προεδρείο(ανάλογα με τους συσχετισμούς που είχαν προκύψει από τις φοιτητικές εκλογές) και η σφραγίδα του συλλόγου να περάσει από όλες τις δυνάμεις (κάτι που αρνήθηκε η ΔΑΠ) . Αντίθετα, με μια ματιά στα ΤΕΦΑΑ ή στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας ή στην Νομική ή στην Οδοντιατρική όπου κυριαρχούν οι ΔΑΠ και ΠΑΣΠ, γίνεται εύκολα αντιληπτό πως η συμπεριφορά τους προς την ΠΚΣ δεν είναι το ίδιο δημοκρατική…

Επιπλέον, όλοι θυμούνται ότι πέρυσι, με την πρωτιά της ΔΑΠ στο σύλλογό μας και με ΔΑΠ-ΠΑΣΠ να έχουν σύνολο 5 έδρες στις 9, η ΠΚΣ δεν πήρε ποτέ ούτε τη σφραγίδα ούτε καν κλειδιά για το δωμάτιο του συλλόγου. Οι ίδιες απειλές διατυπώνονται από μέλη της ΠΑΣΠ και για του χρόνου (φιλοδοξούν ότι θα πάρουν παραπάνω έδρα…- μάλιστα λένε ότι αν γίνει αυτό, δε θα ξαναπραγματοποιηθεί συνέλευση στο σύλλογο).

2.Στο συγκεκριμένο περιστατικό, 80 περίπου άτομα της ΠΑΣΠ από όλες τις σχολές του ΑΠΘ(Νομική, Πολιτικούς Μηχανικούς, Αρχιτέκτονες, Φυσικό, Οδοντιατρική, Φιλοσοφική κ.ά.) ήρθαν να κατεβάσουν αφίσες της ΠΚΣ. Βέβαια στην πραγματικότητα (διότι ποτέ το ζήτημα δεν είναι 30 εκατοστά αφίσας) ο σκοπός τους ήταν να τρομοκρατήσουν τα μέλη της ΠΚΣ ενώ είμαστε σε προεκλογική περίοδο.

3.Μακάρι οι συνάδελφοι της ΠΑΣΠ να δείξουν την ίδια αγωνιστικότητα και στο παμφοιτητικό συλλαλητήριο στις 31 Μάρτη, ενάντια στην αναθεώρηση του άρθρου 16 του συντάγματος και το νέο νόμο-πλαίσιο για τα ΑΕΙ-ΤΕΙ για τα οποία υποτίθεται ότι διαφωνούν. Ή έστω να κινητοποιηθούν για κάποιο απ’τα προβλήματα της σχολής μας(συγγράμματα, εργαστήρια κλπ.).

4.Τα παραπάνω δεν είναι τυχαία! Η ΠΑΣΠ,η ΔΑΠ,η ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ ,η ΕΕ ενοχλούνται απ’το γεγονός ότι:

                   (α) στο σύλλογο μας η ΠΚΣ είναι πρώτη δύναμη.
                   (β) η πλειοψηφία των φοιτητών του συλλόγου μας είναι ανίθετοι με τις ανατροπές που υλοποιούν τα
                         κόμματά τους στο Πανεπιστήμιο και την Εργασία.
                   (γ) γίνονται τακτικά συνελεύσεις στο σύλλογο και οι φοιτητές παίρνουν αγωνιστικές αποφάσεις
                         γι’αυτά τα ζητήματα.
                   (δ) μεγάλο μέρος των φοιτητών του συλλόγου κινητοποιούνται ενάντια στις ανατροπές αυτές,
                        διεκδικώντας Ενιαία Ανώτατη Εκπαίδευση Δημόσια και Δωρεάν.
                        Εξ’ου και οι συνδυασμένες αντι-ΠΚΣ ενέργειες, τόσο της ΠΑΣΠ όσο και της ΔΑΠ, αλλά και                 
                        ορισμένων «ανεξάρτητων»…

Εμείς καλούμε όλους τους φοιτητές να μην αποπροσανατολίζονται από τέτοιου είδους γεγονότα και να μαζικοποιήσουν τις αγωνιστικές διαδικασίες του συλλόγου.

ΟΛΟΙ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΜΕ
Πέμπτη 23/03 στη γενική συνέλευση του Σ.Φ  Ηλεκτρολόγων-Μηχανολόγων
Παρασκευή 31/03 στο Παμφοιτητικό συλλαλητήριο με το Συντονιστικό των ΑΕΙ-ΤΕΙ
               
           ΠΑΝΣΠΟΥΔΑΣΤΙΚΗ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ

Η απάντηση στην σημερινή ψευδή και αναίσχυντη ανακοίνωση της Π.Κ.Σ. είναι έτοιμη και θα μοιραστεί αύριο.

αφού είναι έτοιμη γιατί δεν την αναρτάς κιόλας;

Επέτρεψέ μου να το κάνω αύριο.

μια μικρή παρέμβαση θα ήθελα να κάνω

στο γεγονός με τις αφίσες της Γένοβας και της ΔΑΠ ήμουν μπροστά από το πρώι στις 8 που συνέβησαν κι άλλα:
Μάλωνε η ΠΚΣ με την ΔΑΠ για το χώρο που θα βαλει η κάθεμια τις αφίσες της και αποφάσισαν απο κοινού να τοποθετήσουν στο χώρο από το κυλικείο μέχρι τη μέση να μπουν της ΔΑΠ κι από τις δυο πλευρές του διαδρόμου και από τη μέση και μέχρι την κεντρική είσοδο να μπουν της ΠΚΣ,απομακρύνοντας μαζί το τραπεζάκι της Γένοβας.

ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ ΣΕ ΞΕΝΟ ΑΧΥΡΩΝΑ ΠΚΣ ΚΑΙ ΔΑΠ
οπότε μην παίρνουμε μόνο την όψη του γεγονότος που μας συμφέρει....
γι αυτό η Γένοβα αν θέλει να κατηγορεί κάποιους αυτές είναι ΔΑΠ και ΠΚΣ κι όχι μόνο την πρώτη..

Σωστός...

και κάτι άλλο
babar τη γνώμη μας συζηταμε για αυτά που έγιναν κι όχι να μας γράφεις το προεκλογικό φυλλάδιο/κάλεσμα ή ότι άλλο είναι της ΠΚΣ
ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟ!!!!!!!!!!!!!!
έχει τοποθετηθεί στα εσωτερικά θέματα της σχολής...

χαιρετώ, λέγομαι στέλιος και γραφω για πρωτη φορα στο φορουμ που το βρισκω και πολυ ενδιαφερον. Βασικα  είμαι πολιτικός μηχανικός και επίσης  είμαι μέλος της πασπ.καταρχην θελω να σχολιασω το θεμα των αφισων που τελευταια οδηγει σε κωμικοτραγικα γεγονοτα και που δυστυχως γινομαστε θεατες τους.
 Προσωπική μου γνώμη ειναι πως δεν ειναι κατασταση αυτη πλεον στο πανεπιστημιο. Ο χωρος εχει καταντησει τσιρκο απο τις αφισες και οι τοιχοι  ειναι σε αθλια κατασταση απο τις επανα-κολλησεις τους.Δεν νομιζω να υπαρχει καποιος που να του αρεσει αυτο το θεαμα κ να αισθανεται ωραια μπαινοντας στον χωρο αυτο. Εναν χωρο ο οποιος θεωρειται δικος μας και για τον οποιο ζητουμε "ως αγωνισταράδες" (και εννοω ολους) κονδυλια για την ανανεωση και συντηρηση του χωρις ομως ταυτοχρονα να τον προσεχουμε εμεις οι ιδιοι.
    Λιγο οι αφισες που γδερνουν τους τοιχους, λιγο τα αποτσιγαρα και οι καφεδες, λιγο τα συνθηματα δεν νομιζω οτι ειναι εικονα αυτη πολυτεχνειου συγχρονης ευρωπαικης χωρας και θα πρεπει να ντρεπομαστε γιαυτο. Το αποκορυφωμα θα ειναι στις εκλογες οταν ο χωρος "θα βαλει τα καλα του!!!" Ακομα χειροτερα ομως καθομαστε και πλακονομστε γιαυτα κ δεν με ενδιαφερει το ποιος έχει δικιο.
Δεν ξερω ποσοι το γνωριζετε αλλα στην τελευταια συνελευση μας Η ΠΑΣΠ ΜΕ ΨΗΦΙΣΜΑ ΤΗΣ ΠΡΟΤΕΙΝΕ ΤΗΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΤΩΝ ΑΦΙΣΩΝ ΜΕΣΑ ΣΤΙΣ ΑΙΘΟΥΣΕΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΚΑΙ ΥΠΕΡΨΗΦΙΣΤΙΚΕ. Αν και νομιζω πως πρεπει να απαγορευτουν σε ολους τους χωρους, κατι το οποιο δεν αποτελει εμποδιο της ελευθερης διακινισης ιδεων οπως πολλοι υποστηριζουν, ισα ισα. Γιατι δηλαδη καποιος να ειναι υπωχρεωμενος να βλεπει πρωι πρωι τις αφισες των παραταξεων? Αυτο δεν ειναι καταναγκασμος? Κ προσωπικα δεν ανεχομαι να θεωρειται οτι η πολιτικη μου δραση συμπυκνωνεται μεσα σε μια αφισα. Κ κλεινοντας αυτο το θεμα, δεν ημουν παρων στα γεγονοτα, αλλα λιγο πολυ ρε παιδια ξερουμε πως λειτουργουν τα φερεφωνα του ΚΚΕ!! Εχουν λυσσαξει τα παιδια, ειδαν οτι η ΠΑΣΠ ΥΠΑΡΧΕΙ ,ΔΙΑΜΟΡΦΩΝΕΙ ΝΟΟΤΡΟΠΙΕΣ ΚΑΙ ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ και με την γνωστη ακροδεξια νοοτροπια τους μας πολεμανε και ΜΙΛΑΩ ΠΑΝΤΑ ΩΣ ΠΟΛ.ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΕΚΑΤΑΘΩ ΣΤΑ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΣΑΣ. Το θεμα των αφισων θα πρεπει να περασει απο ολα τα τμηματα του πολυτεχνειου ωστε να υπαρξει κοινη αποφαση.
    Και θελω επισης να αναφερθω σε ορισμενα που ειπωθηκαν εδω. Καταρχήν οσον αφορα κατι που ειπε ο ΑΛΙΑΚΜΩΝΑΣ τι εχει περισσοτερη σημασια για αυτον "ως ανενταχτο αριστερο.."(διορθωσΤε με αν κανω λάθος). Το οτι  η ΠΑΣΠ δεν υπηρχε τα προηγουμενα χρονια Η ΤΟ ΟΤΙ Η ΠΑΣΠ ΠΛΕΟΝ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΣΥΝΤΗΡΗΤΑΙ ΚΑΙ ΚΙΝΗΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΠΟΛΛΑ Κ ΝΕΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ με εξαιρετικη προοπτικη να πετυχει πολλα? Ως φοιτητης βλεποντας αυτην την προσπαθεια μιας παραταξης που καμια σχεση δεν εχει με τις αλλες και ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΗΝ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ, θα συνεχιζει να την κραζει για πολυ? Γιατι? Θα λανσαρει το ΠΑΣΠΙΤΗΣ=ΚΑΚΟΣ ΠΑΣΟΚΟΣ?? κ πραγματικα λυπαμαι πολυ που συχενεται οπως λεει τον προοδευτικο χωρο,(οπως τον αντιλαμβανεται δλδ).Δεν τι αντιπροσωπευει. Και δυστηχως ειναι πολυ της μοδας αυτο, οτι ολοι εμεις οι πασπιτες ειμαστε τσουτσεκια του ΠΑΣΟΚ και οτι λαμβανουμε εντολες, οτι εμεις δεν ειμαστε φοιτητες αλλα εξουσιοθήρες!!!ΟΧΙ. Ειμαστε και μεις φοιτητες, εχουμε τις ιδιες αναγκες και η θεληση για κατακτησεις μας ενωσε σε κατι που καποιοι ανομαζουν ΠΑΣΟΚακια,αλλα κατι το οποιο εγω ονομαζω παραταξη με προοδευτικη νοοτροπια και οπου το διαφορετικο ειναι θεμιτο και ταυτοχρονα το πιο υγειες και φυσικα ειναι ανοιχτο σε ολους.
    Και για να μην με παρεξηγησει κανεις, δεν επιτιθεμαι προσωπικα στον αλιακμονα, καθως αυτη η αντιληψη ειναι διαχυτη και αντιπροσωπευει πολλους και η οποια ειναι εκνευριστικη. Απλα ολοι αυτοι που μας επικρινουν θα ταν καλο να κανουν λιγο κοπο να δουν τί διαδικασιες συμβαινουν στην ΠΑΣΠ και τί  νοοτροπια εχουν δημιουργησει ΤΑ ΙΔΙΑ ΤΗΣ ΤΑ ΜΕΛΗ. Τοτε μπορουν να μας κραξουν. Και τουλαχιστον οσον αφορα το τμημα μου, ας αναγνωρισουν την προσπαθεια μας να καταπολεμησουμε την αυθαιρεσια της αυτοδυναμης ΔΑΠ και αντιστοιχα στο δικο σας απο τους κομμουνιστες.
    Και για να τελειωνω, ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΘΙΞΩ ΚΑΝΕΝΑ. Τα περισσοτερα ηταν απλα αφορμες για να πω και γω τα δικα μου. θα τα ξαναπουμε,

σ ευχαριστώ lev που συμφωνείς μαζί μου(αν κι ήταν αναμενόμενο αφού είσαι της ΠΑΣΠ)
αλλά θα ήθελα κι οι εκπρόσωποι της ΠΚΣ και της Γένοβας να συμφωνήσουν και αν τελικά οι δεύτεροι καταθέσουν την προκήρυξη που έβγαλαν
θα συμπεριλάβουν και την ΠΚΣ μαζί ή οτι τους συμφέρει???
για να είμαστε και δίκαιοι στο κάτω κάτω....

εεεεε Τα έκανα σκατά. Ξέχασα να κάνω log out και έγραψα σαν Τάσος (χρησιμοποιούμε το ίδιο pc..)
Παρακαλώ τους moderators να διαγράψουν το από πάνω post του electrosok για να αποφευχθεί η επανάληψη.
Ξαναγράφω το μήνυμα


Αν και έμαθα κάπως καθυστερημένα το όλο θέμα θα ήθελα να πω κάποια πραγματάκια. Καταρχήν αυτό που είπε ο Στέλιος ισχύει, στη Γ.Σ. μας πέρασε αυτό το ψήφισμα (αλλά νομίζω δεν αφορούσε όλες τις αίθουσες, διόρθωσε με αν κάνω λάθος δεν θυμάμαι). Αλλά θα ήθελα να διαχωρίσω και λίγο τη θέση μου. Προφανώς συμφωνώ ότι οι κιτς ταπετσαρίες (που τώρα που ο καιρός γαρ εγγύc+ θα αυξηθούν δραματικά) είναι γελοίες. Αλλά επίσης δεν συμμερίζομαι ένα "υγιεινιστικό" Πανεπιστήμιο με "καθαρόυς" τοίχους. Εγώ φοβάμαι τη γενιά που θα λέει "όχι στα συνθήματα", φοβάμαι τη γενιά που δεν θα γράφει αυτό που σκέφτεται, που θα φοβάται να "λερώσει" τους τοίχους - κρατώντας λερωμένα τα μυαλά της. Σκέφτομαι όλες τις στιγμές της Ιστορίας που συνδέθηκαν με κινήματα και επαναστάσεις εξεγέρσεις...ποτέ δεν έγιναν αυτά χωρίς συνθήματα στους τοίχους κλπ.
Και ναι, εν μέρει συμφωνώ με τον περιορισμό της γελοιότητας αυτής, αλλά φοβάμαι και το άλλο άκρο.

Όσο για τις αφίσες και το ξύλο...είναι παγιωμένη μια γελοία αντίληψη σε πολλά άτομα και κομματάρχες περί διαμοιρασμού του "χώρου". Το ποσοστό στις εκλογές αντιστοιχεί στο ποσοστό επί των τετραγωνικών μέτρων των τοίχων... Και είναι τραγικά βλακώδες να λαμβάνουν χώρα χειροδικίες για τέτοιους λόγους. Δεν ήμουν παρών στο περιστατικό, δεν μπορώ να εκφέρων άνετα γνώμη, αλλά δεν με εντυπωσιάζουν οι ατάκες του Κατσάνου, τις έχω ξανακούσει και έχω δει παρόμοιο περιστατικό live πέρυσι στην αρχιτεκτονική με τα ΕΑΑΚ για παρόμοιο λόγο.

Πάντως όντως, καθώς διερχόμαστε μια προεκλογική (οεο) περίοδο τα πνεύματα είναι οξυμένα και πολλοί θέλουν να πουλήσουν τσαμπουκά (αυτός ο τσαμπουκάς κορυφώνεται κατά την καταμέτρηση με την ανταλλαγή συνθημάτων κοινωνικού χαρακτήρα εν είδη ενός πρωτογενούς και γνήσιου γηπεδικού οπαδισμού).

Και εννοώ όλες τις πλευρές...από το "ΔΑΠαρα γαμώ τον Τσε Γκεβάρα" μέχρι "Σκατά στον τάφο του Μπακογιάννη".
Αυτά

Φτού...........
Και ήμουν αποφασισμένη να ψηφίσω μια συγκεκριμένη παράταξη στις εκλογές αλλά μ'αυτά τα έκτροπα που λαμβάνουν χώρα στον "χώρο μας" δε το σκέφτομαι καν πλέον!Όλες οι παρατάξεις προσπαθούν να κερδισουν υποστηρικτές αλλά φαίνεται πως αυτό που κάνουν πάντα,το να κατηγορούν η μία την άλλη,το να προβάλουν τις "βλαβερές" για το συμφέρον μας απόψεις κ κακούς χειρισμούς των αντίπαλων παρατάξεων(που δε θα έπρεπε να είναι έτσι αλλά να συνεργάζονται για το δικό μας καλό) καθώς και να προβαίνουν σε τέτοιου είδους γελοιότητες στο πλησίασμα των εκλογών το μόνο που καταφέρνουν είναι να μας απωθούν κ να μας βοηθήσουν να καταλάβουμε ότι κανείς δεν είναι καλύτερος απ'τον άλλο κ ότι βρισκόμαστε σ'ενα  αδιέξοδο μ'αυτους που έχουμε μπλέξει!
Τι να κάνω τώρα που βρίσκομαι σε αδιέξοδο?  ^dontknow^ :(
Αχά.........Θα ιδρύσω δική μου παράταξη! ^peace^Όσοι πιστοί προσέλθετε!
ΥΓ: Μη περιμένετε να δείτε αφίσες! :D :P  :P

Έλεος πια,δε νομίζω ότι η καθημερινή ενόχλησητης ΕΕ είναι ακριβώς ότι στο σύλλογό μας η ΠΚΣ ήρθς πρώτη... ^rotate^ ^rotate^ ^rotate^ :D :D



Πού είναι η παράταξή σου στην καθημερινότητα της σχολής μας...ΟΕΟ;Ενημερώσου πρώτα για το τι έχουν πετύχει ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ και μετά πιπίλισε την καραμέλα που σου δώρισαν...

 

Αυτή η μαζικοποίηση θα μας φάει τελικά...                 



Δε θα διαφωνήσω μαζί σου σ'αυτό το σημείο...

Τι εγινε ρε παιδια, εισβολη εξωγηινων στο forum??? (Μικρα πρασινα ανθρωπακια...)

Ε ρε τι διαβαζουμε εδω μεσα...

Ασχετε (πετυχημενο nickname) το κειμενο που αναρτηθηκε ειναι η ανακοινωση της ΠΚΣ για το περιστατικο. Και προφανως ειναι πολιτικο το κειμενο τους!!! Πολιτικη συνδικαλιστικη παραταξη ειναι, τι περιμενες να δημοσιευσουν, λογοτεχνια?

Και προφανως το topic ειναι πολιτικο! Οτιδηποτε αφορα σε παραταξεις ειναι πολιτικο!

Η ΠΑΣΠ απ' οτι φαινεται, διεκδικει ψηφους επειδη εφαγε και εριξε μερικα σπρωξιδια (αυτα περι μπουκετων τελικα δεν εχουν καμια σχεση με την πραγματικοτητα). Η ΠΚΣ λεει πως τα σημαντικα ζητηματα ειναι αλλα, και πως τετοια περιστατικα γινονται και διαφημιζονται για να μας αποπροσανατολισουν.

Γεμισαμε 7 σελιδες για μια μαλακια, αλλα προχθες που εγινε η συναντηση για την ομαδα εργασιας των εργαστηριων σχεδον κανενας δεν εμφανιστηκε.........

Επιπλεον, το ξαναλεω: Θελω να δω την ΠΑΣΠ να γινεται το ιδιο λαλιστατη και στις ΓΣ Τμηματος, να παιρνει το λογο και να διεκδικει, να απαιτει να φωναζει, και οχι να λουφαζει, πότε στη γωνια και πότε παιζοντας Playstation...

Αλιάκμωνα τις παρατάξεις τις γνωρίζουμε και η "συμβολή" τους στη βελτίωση των συνθηκών της σχολής είναι η αναμενόμενη.Δεν είναι αυτό το θέμα συζήτησης.......Τα περιστατικά είναι όπως τα περιέγραψε η cecs.Δεν ήταν μεροληπτική.....Και στη συγκεκριμένη περίπτωση ευθυνόταν η ΠΚΣ,της οποίας η στάση στις δύο τελευταίες συνελεύσεις συλλόγου με προβλημάτισε αρκετά.Και εγώ προσωπικά πιστεύω ότι γενικότερα έχει παραγίνει με τις αφίσες και πρέπει να  κάνουμε κάτι για αυτό.

Σίγουρα το κείμενο ήταν πολιτικό,μα πιστεύω ότι εκείνο που ήθελε να επισημάνει ο asxetos ήταν ότι ενώ όλοι εδώ μέσα γράφουμε οδηγούμενοι από ένα πνεύμα συζήτησης για τα περιστατικά,ξαφνικά έρχεται κάποιος και "αναρτά" μια παραταξιακή ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ-ΔΙΑΚΗΡΥΞΗ η οποία κλασικά αποφεύγει με έντεχνο τρόπο να σχολιάσει ευθέως τα γεγονότα,αντίθετα αναμασά την ίδια καραμελίτσα...Για μένα μπορεί να το κάνει ελεύθερα,άλλωστε έχω συνηθίσει να ακούω τέτοιες μεγάλες δηλώσεις απ'όλες τις παρατάξεις...

Αλιάκμονα,εκεί ήμουν και είδα τι ειπώθηκε και από ποιους "τσαμπουκάδες" προήλθε και για την ιστορία και μόνο,οφείλω να ομολογήσω ΚΑΙ ΠΑΛΙ ότι τα νταηλίκια και οι προτάσεις για ξύλο είχαν...μονόδρομη προέλευση....

Επίσης,για να βάλουμε κάποια πράγματα στη θέση του.Το τι είναι η μαλακία και τι όχι ας το κρίνουν όλοι όσοι γράφουν στο θέμα.Εγώ πιστεύω ότι πίσω απ'όλα αυτά κρύβεται ένα ουσιαστικότερο αίτημα πολλών παιδιών,μία ανάγκη αν έτσι το προτιμάς,κι αυτό κά;θε άλλο παρά ανόητο το βρίσκω...

Εγώ θέλω να θέσω κάποιες ερωτήσεις στους εκπροσώπους παρατάξεων που γράφουν στο forum:
1.Εσείς που λέτε ότι νοιάζεστε για τους φοιτητές,πού ήσαστε όταν έγιναν οι συναντήσεις για τα εργαστήρια,ώστε να βρεθούν τα προβλήματα και οι ελλείψεις και να διορθωθούν;
Μάλλον μαλώνατε για τα εκατοστά της αφίσας σας και αφήνατε άλλους να τρέχουν! ;)
2.Γιατί προσπαθείτε συνεχώς να ρίξετε λάσπη ο ένας στον άλλο και δε βγαίνει ο καθένας από σας να αναλογιστεί τις ΔΙΚΕΣ ΤΟΥ ευθύνες και να αναλάβει το κόστος τους;Ίσως τα πράγματα να γίνονταν πιο εύκολα έτσι...

Και κάτι για σένα babar:
Ποια είναι κατά τη γνώμη σου τα πιο σοβαρά ζητήματα από τα οποία αποπρασανατολίζουμε εδώ τους φοιτητές;
Μήπως δε μας συμφέρει και πολύ αυτού του είδους ο "αποπροσανατολισμός";..... ; :???:

Όχι ducky-face, υπάρχει μια παράταξη που έχει συνδράμει τα μέγιστα στο τμήμα.
Δεν θα γράψω ποια είναι δημόσια για να αποφύγω την προεκλογική διαφήμιση.
Θα απαντήσω σε κάθε ενδιαφερόμενο με προσωπικο μήνυμα

μπράβο cecs!!!!!!!!
συμφωνώ απόλυτα μαζί σου

Α, και aliakmwn εγώ δεν είμαι πράσινο ανθρωπάκι
είμαι το ακριβώς αντίθετο.....
κι όταν βλέπω κάτι λάθος το λέω

Παιδιά, να βάλω κάποια πράγματα στην θέση τους.

Θυμίζω αυτό που είπε ο aliakmwn. Η ΠΚΣ δε συμμετέχει στο forum και αυτό είναι συνειδητή πολιτική επιλογή. Δε συμφωνώ προσωπικά με αυτήν και πάντα υπάρχει φυσικά το ενδεχόμενο να την πάρει πίσω εφόσον το επιθυμεί. Από εκεί και πέρα, δεν μπορούμε να έχουμε απαιτήσεις διαλόγου από κάποιον που δεν μιλάει εδώ. Όποιος θέλει να πει κάτι στην ΠΚΣ να πάει στο τραπεζάκι της. Τελεία και παύλα. Η ΠΑΣΠ από την άλλη μιλάει εδώ μέσω του εκπροσώπου της, του lev, και άλλων μελών, κάτι που προσωπικά με χαροποιεί και δίνει τη δυνατότητα για άμεσο διάλογο.
Η ανακοίνωση που έστειλε ο babar υπήρχε στο τραπεζάκι της ΠΚΣ. Επειδή εξέφρασαν (τα μέλη της ΠΚΣ) τη δυσαρέσκεια για το ότι τα μέλη της ΠΑΣΠ ανώνυμα (δηλαδή με nicknames σε ένα forum - δεν ισχύει το ανώνυμο πάντως) είπαν κάποια πράγματα, τους είπα ότι εφόσον θέλετε να μην υπάρχει μονόπλευρη ενημέρωση για το θέμα, αναρτήστε την ανακοίνωση σας με κάποιο από τα μέλη που παρακολουθεί το forum, ή στείλτε την στην Ο.Δ. να την αναρτήσει. Τελικά έγινε το πρώτο. Έχουμε 2 θέσεις για τα γεγονότα. Το ποια πιστεύει ο καθένας είναι θέμα... γούστου! ;)

Το θέμα των αφισών το έχουμε τραβήξει αρκετά. Έθεσα και εγώ (ήδη από την 1/9) το θέμα της αισθητικής, ίσως και να ήταν η πρώτη φορά που ελέχθη εδώ μέσα. Από εκεί και πέρα, καλό είναι να μην κολλάμε σε κάποια πράγματα, παρότι η πρόταση του lev με βρίσκει σύμφωνω.

Τέλος, cecs, στην ομάδα για τα εργαστήρια, η μόνη παράταξη που συμμετείχε με εκπροσώπους της είναι η ΠΚΣ και αυτό προς τιμήν της και προς διάλυση των μύθων.
Θα αναφερθώ εκτενώς στο θέμα αύριο στην Γ.Σ.

Ρώτησα ένα παιδί που ανήκει στην ΠΚΣ και μου είπε το αντίθετο. (εκπρόσωπος του έτους μου)

O ίδιος που είχε πει αυτό που έγραψα εγώ τον Σεπτέμβριο?? :o :o :o

Δεν ξέρω, για ποιον λες;

 Για να απαντησω και στον damien, ναι, το ψηφισμα αφορουσε ολες τις αίθουσες. Οσον αφορα τα σχολια του, συμφωνώ στο οτι τα συνθηματα και όλα αυτά έχουν συνδεθεί άμεσα με εποχές καταπίεσης και αγώνων για την δημοκρατία. Ομως 30 χρονια μετά δεν νομίζω οτι ενα συνθημα στον τοιχο ειναι τοσο σημαντικο οσο ηταν τοτε, απλα γιατι τοτε οχι μονο δεν υπηρχαν και πολλοι τροποι δρασης, αλλα και αυτοι που υπηρχαν καταπολεμουνταν απο το καθεστως. Ας μου επιτρεψει ο damien να θεωρω τον εαυτο μου ικανο για πολυ περισσοτερους και ουσιαστικοτερους τροπους να δραστηριοποιηθω και να αγωνιστω για οτι εγω θεωρω καλο. Στα χρονια αυτα μπορει να καταπιεζομαστε με αλλον τροπο, αλλα ουδεμια σχεση εχει με το παρελθον, για παραγειγμα τωρα εχουμε και οι δυο την ελευθερια του λογου. Γιατι δλδ να περιοριστω σε ενα συνθημα στον τοιχο, την ωρα που μπορω να κανω χιλια δυο αλλα πραγματα και ουσιαστικοτερα και μαλιστα να κινητοποιησω και αλλον κοσμο. Νομιζω πως πρεπει ολοι να συνηδητοποιησουμε την δυναμη που εχουμε ως φοιτητες να διαμορφωσουμε καταστασεις. Και τελικα πιστευω πως το να περιοριζομαστε σε ενα απλο συνθημα στο τοιχο χωρις να κανουμε και τιποτα αλλο ειναι τελικα και ενας μεγαλος δισταγμος ή απελπισια.
 Για τα οπαδιλικια που ανεφερες ως  ενα σημειο τα θεωρω και φυσιολογικα ολη η πιεση μαζευεται στο τελος και ξεσπας, σε ολους δεν συμβαινει αυτο? Αλλα ναι περα απο καποιο σημειο χοντραινει πολυ και κατανταει απαραδεκτο και γελοιο για νοημονες φοιτητες 20κατι χρονων. Αυτα ειχα να πω. "Εγω το πρασινο ανθρωπακι...."

ΠΑΝΤΩΣ ΕΙΧΕ ΠΟΛΥ ΓΟΥΣΤΟ

ΕΓΩ ΕΡΙΞΑ ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ ΠΑΝΤΩΣ!!!!!!!!!!!!!!!!

Asxete,το "πράσινο ανθρωπάκι" δεν αναφερόταν σε σένα...  ^music_listen^

Συνέχισε όταν βλέπεις κάτι λάθος να το λες! ;)

για πες εστω και με πμ να ενημερωθουμε κ εμεις...!

Συνεχίζω να υποστηρίζω ότι η ΠΚΣ έχει άτομα μέσα στο φόρουμ...
Δεν απαιτήσαμε διάλογο,όπως προανέφερες,με κανέναν!Όποιος θέλει να μας βρει,εδώ είμαστε!
Είμαστε μέλη στο forum και μέσω αυτού εκφραζόμαστε.Σταματήστε να λέτε ότι δεν πάμε να βρούμε τα παιδιά της ΠΚΣ πρόσωπο με πρόσωπο να τα πούμε από κοντά!Έχω πάει προσωπικά πολλές φορές,τόσο στο τραπεζάκι,όσο και στις συνελεύσεις,και δε διστάζω να συζητήσω μαζί τους!

Λες ότι τραβήξαμε αρκετά το θέμα των αφισών...Και πού καταλήξαμε κατά τη γνώμη σου;Και τι σημαίνει-πώς ορίζεις το "αρκετά";Εγώ παρατηρώ,μπορεί να κάνω και λάθος φυσικά,ότι εξακολουθεί να υπάρχει μια δυσαρέσκεια.

Αλέξανδρε,υποστηρίζεις κάτι για τη συμμετοχή της ΠΚΣ στα εργαστήρια.Τεκμηρίωσέ το...Όμως εγώ ανέφερα και άλλα ζητήματα στα οποία ήταν απούσα.

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον fugi...Το pm ισχύει και για μένα

Εδώ μέσα aliakmona έχουμε ανθρωπάκια όλων των χρωμάτων:πράσινα,μπλε,ακόμα και...κόκκινα!! ;) ;) ^bagface^

Ξαναλεω για αλλη μια φορα οτι εχουμε γεμισει 9 σελιδες με μαλακιες, ασχολουμενοι με ενα περιστατικο που σε αντιθετη περιπτωση δεν θα το ηξερε κανενας εκτος απο αυτους που πηραν μερος.

Υπαρχουν πολυ πιο σοβαρα ζητηματα σε εξελιξη.

Η συνεχιση του σχολιασμου του θεματος για μενα δειχνει ανωριμοτητα, για καποιον αλλον μπορει ομως θα θεωρηθει και σκοπιμη. Σιγουρα ομως ειναι εθελοτυφλια.

Σαφως και ειμαστε ελευθερο forum, σαφως και ο καθενας μπορει να συζηταει για ο,τι θελει, αλλα αν θελουμε να το παιξουμε ενημερωμενοι ακαδημαϊκοι πολιτες, πρεπει να ξερουμε να βαζουμε συντελεστες - κι αν οχι ακαδημαϊκοι πολιτες, τουλαχιστον ας γινουμε λιγο μηχανικοι ρε γαμωτο!!!

Να σας δω αυριο στη ΓΣ, ποσο ομιλητικοι θα ειστε...

Ωστοσο υπαρχει ενα σημειο που θελει λιγο ξεκαθαρισμα:


Τα μελη της ΠΚΣ ηλεκτρολογων δεν ειναι εξωγηινοι... Ειναι κι αυτοι φοιτητες του τμηματος, και προφανως καποιοι απο αυτους συμμετεχουν και στο forum ή το διαβαζουν.
Αυτο ομως δεν σημαινει οτι η ΠΚΣ συμμετεχει στο forum... Το αν πρεπει ή οχι ειναι μεγαλη κουβεντα, και φυσικα δεν υπαρχει καμια στεγανη "αληθεια", ειναι ενα ζητημα με πολλες πτυχες.

Ολα οσα γραφετε, πατε στο τραπεζακι της ΠΚΣ και συζητηστε τα. Εδω μεσα παιζετε μονοι σας σε αδειο γηπεδο, αν σας ικανοποιει συνεχιστε το.

όχι Αλιάκμων.

Ίσως δεν έθεσες το πρόβλημα στη σωστή του βάση (όπως χαρακτηριστικά λες πολλές φορές).
Πρώτα από όλα θέλω να πιστεύω ότι δεν εννοείς ότι κακώς δημοσιοποιήθηκε το γεγονός και το αντιλήφθηκα εγώ λάθος.
Το όλο γεγονός δείχνει μια αυταρχική προσπάθεια επιβολής της άποψης τους και καταστολής κάθε αντίθετης.
Αυτό το καθεστώς πώς λέγεται;  :???:

Η ενδεχόμενη φασιστική συμπεριφορά παράταξης που διακηρύσσει ότι προασπίζει την αριστερή ιδεολογία είναι μείζον θεμα.
Πόσο μάλλον όταν αυτή η παράταξη είναι η πρώτη δύναμη και από τις προεκλογικές τις εξαγγελίες ακούμε συνθηματολογίες τύπου
η ισχυρή παράταξη θα φέρει την αλλαγή.

Αν λοιπόν μέσα στην αλλαγή εντάσσεται και απαίτηση μερικών τετραγωνικών εκατοστών από το ντουβάρι (σκοπίμως δεν έγραψα τοιχο) της Πολυτεχνικής, τότε για μένα αυτός είναι ο ορισμός της ανωριμότητας, της πολιτικής ανωριμότητας, της ιδεολογικής σύγχυσης.
Και πως λοιπόν θα προχωρήσουμε σε συζήτηση για τα "σοβαρά" προβληματα (ωραία καραμέλα και αυτή) της σχολής,
με παρατάξεις οι οποίες επιδεικνύουν αλόγιστο αυταρχισμό;
Πως θα δεχτεί αυτός ή αυτή να συζητήσει μαζί μου, μαζί σου την αντίθετη ίσως αποψή σου,
όταν φτάνει σε σημείο να προσπαθεί να σε αποκλείσει το δικαίωμα έκφρασης;

Μήπως τελικά δεν είναι μαλάκιες αυτά που έγράφτηκαν στις 9 σελίδες (μ'αρέσει ο τρόπος αντιμετώπισής σου των αντίθετων απόψεων)
αλλά εσύ είσαι αυτός που εθελοτυφλείς;

Συμφωνώ ότι υπάρχουν πιο σοβαρά θέματα από αυτό. Αυτό δε σημαίνει ότι τεχνηέντως θα αποφύγουμε μια συζήτηση με αυτό το πρόσχημα. Δε γράφτηκαν μαλακίες γενικά aliakmwn.
Αυτά τα πράγματα δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνουν. Εν θερμώ γίνονται αρκετά που δε θέλουμε να γίνουν.
Από εκεί και πέρα, για να μην τα μπερδεύουμε, άνοιξαν παράλληλα θέματα:

1) Για τις αφίσες: Ναι, είναι αντιαισθητική -ξαναλέω- η κατάχρηση που γίνεται. Και σας είπα ότι οι παρατάξεις στην σχολή μας έχουν συμφωνήσει ότι δε βάζουν αφίσες στις αίθουσες και στο διάδρομο (πλην των πινάκων που έχουν και δεν πολυχρησιμοποιούν). Από εκεί και πέρα, αν δείτε αφίσα εκεί, την κατεβάζετε και δεν μπορεί να σας πει κανείς τίποτα. Ξαναλέω ότι το έχω κάνει, ποιο το πρόβλημα??
Για όλο το Πολυτεχνείο δε νομίζω ότι είναι ρεαλιστικό να παρθεί αυτή η απόφαση. Για τα τραπεζάκια που λέτε, ούτως ή άλλως 5-10 αφίσες βάζουν. Τώρα αν τις κάνουν 4, μικρή σημασία έχει. Αυτό που έχει σημασία είναι να υπάρχουν ίσοι όροι, γιατί και εμείς για το κυλικείο είχαμε βγάλει κάτι Α3 ανακοινώσεις και αρκετές μας τις κατέβαζαν.
Το μόνο που μπορούμε να πούμε επί του παρόντος και εν όψει εκλογών είναι να μην μπει καμία αφίσα στα τζάμια στην πτέρυγά μας στα σκαλιά.

2) Για τα εργαστήρια: Μόνο άτομα της ΠΚΣ ακολούθησαν την ομάδα όταν πήγε στο εργαστήριο της Ηλεκτρονικής (2 φορές) να μιλήσει με τους φοιτητές για τα προβλήματα. Έχει αναφερθεί ο electroSOK σε αυτό.
Στις λοιπές συναντήσεις που έγιναν, δεν ήταν κάποιος από παράταξη. Επίσης για τα δωρεάν συγγράμματα αναβλήθηκε 2 φορές η διαδικασία που είχε αποφασισθεί γιατί ήταν μόνο η ΠΚΣ και ο chggr. Και αυτό το πράγμα ήθελε κόσμο.
Στην ομάδα για τα εργαστήρια ήρθαν αρκετά άτομα από το forum και σχεδόν καλύψαμε το 1ο μέρος της δουλειάς που ουσιαστικά ήταν μια ενημέρωση για το πού πάνε τα πράγματα.

3) Για το συμβάν, το forum κτλ.: Επανειλημμένα με τον aliakmwn εξηγήσαμε το λόγο που δε συμμετέχει η ΠΚΣ στο forum. Μάλιστα σας εξήγησα και γιατί εστάλη η ανακοίνωσή της.
Για το συμβάν, οι μη-αυτόπτες πρέπει να ρωτήσουν και τις 2 πλευρές να ενημερωθούν, αν τους ενδιαφέρει τόσο. Αυτό που δεν είναι έντιμο είναι να δημιουργούμε εντυπώσεις υπερθεματίζοντας.

Μία (1) αφίσα ανά παράταξη πιστεύω ότι είναι υπεραρκετή!!!

Θα μπορούσε να υπάρχει για παράδειγμα ένας πίνακας ανακοινώσεων σαν αυτούς του διαδρόμου, κάθετα τοποθετημένος πίσω από κάθε τραπεζάκι, για να υπάρχει εκεί αναρτημένη η αφίσα της κάθε παράταξης.

Ίσως έτσι να αποκτήσει αξία η αφίσα, και τα (νέα) στελέχη των παρατάξεων να ασχολούνται, αντί της αφισοκόλλησης, με σοβαρές υποθέσεις του φοιτητικού κινήματος.


Κ.Ι.Σ.

Σύνταξέ το και φέρτο αύριο στην Γ.Σ. όπως το διατύπωσες εδώ και πες προφορικά αυτά που έγραψες και παραπάνω. Εμένα με έπεισες και θα το ψηφίσω! :D

Δηλαδη για να καταλαβω, τα 30cm του τοιχου αποτελουν φιμωση και "καταστολη της αντιθετης αποψης" (sic) ?

Και επαναλαμβανω, μηπως και το καταλαβεις αυτη τη φορα:

Τη στιγμη που υπαρχουν 1002 προβληματα, το να καθεσαι και να ασχολεισαι με ενα ατυχες περιστατικο (που μαλιστα παρουσιαζεται διαστρεβλωμενο) βρωμαει απο εθελοτυφλια, μεχρι σκοπιμοτητα.

Η ΠΑΣΠ στηρίζει την άποψη να τεθούν κάποια όρια στην αφισοκόλληση

Σήμερα που μιλούσαμε με τον chggr συμφωνήσαμε προς αυτή την κατεύθυνση

Ωστόσο ας μην το θέσουμε σε αυτή την ΓΣ αφού είναι μία εβδομάδα σχεδόν πριν τις εκλογές και το κλίμα είναι ούτως ή άλλως οξυμένο.Από την επόμενη μάλιστα

Σωστά τα λέει ο DUO.Και τώρα κι εμένα αν ρωτήσετε εν όψει εκλογων να σταματήσουμε να κολλάμε αφίσες...Πολύ δύσκολο.Από τις 6 Απριλίου και για πάντα μετά να γίνει. Και προφανώς δε μιλάμε για λιγότερες αφίσες ΜΟΝΟ στα τραπεζάκια.Μιλάμε για ΚΑΘΟΛΟΥ αφίσες στις σκάλες και τους τοίχους στον διάδρομο.Αυτά..

Καταλαβες fugitive γιατι λεω πως εδω μεσα μαλακιζομαστε?????

Γιατι ερχεται ο lev, ο εκπροσωπος της ΠΑΣΠ και μας απανταει για το αν θα κολλαμε αφισες ή οχι, ενω αγνοει συστηματικα τα αλλα, σοβαρα ζητηματα:


Λοιπον, lev, γιατι η ΠΑΣΠ δεν ηταν στη συναντηση και στην επισκεψη στα εργαστηρια για καταγραφη και παρουσιαση του προβληματος???

Τα σχεδον ανυπαρκτα, προβληματικα εργαστηρια του τμηματος μας δεν ειναι σημαντικο θεμα για την ΠΑΣΠ? Μονο οι αφισες στο διαδρομο ειναι? Για τις αφισες θα σας ψηφισουμε στις εκλογες???

Το προβλημα των συγγραμματων, δεν ειναι σημαντικο για σας? Γιατι δεν λες πού ησασταν, και εσεις και η ΔΑΠ στις 3 (ΤΡΕΙΣ) συναντησεις που εγιναν για να διευθυτηθει το προβλημα???

Αλιάκμονα,ΜΗΠΩΣ ΠΑΡΑΛΟΓΙΖΟΜΑΣΤΕ ΛΙΓΑΚΙ;\
Αφού γράφονται 9 σελίδες μαλακίες...σταμάτα να γράφεις σε αυτές και σχολίασε κάποιο άλλο θέμα!
Κι εν πάσει περιπτώσει,όταν μέχρι χθες έχωνες και απαξιούσες αυτούς που σήμερα ως εκ θαύματος εκθειάζεις,αποφάσισε τι στάση θα κρατήσεις,γιατί μπερδεύομαι... :-\
Ποια είναι πια αυτά τα 1002 σοβαρά ζητήματα από τα οποία αποπροσανατολίζουμε τους φοιτητές;;;
Χμμμ...για να δούμε,ανωριμότητα,σκοπιμότητα,εθελοτυφλία...Νομίζω ότι άλλος είναι τελικά αυτός που δεν τα λέει πρόσωπο με πρόσωπο 8)
Κι όσο για τα εργαστήρια που λέτε και ξαναλέτε,δε μου απαντήσατε,πού ήταν μέχρι τώρα η ΠΚΣ και οι υπόλοιποι στα προηγούμενα ζητήματα;Συνηθίζατε να διαμαρτύρεστε ότι είναι απόντες...


Όχι Αλέξανδρε,δε βάζουν μόνο τόσες,κάνε μια βόλτα ξανά...Σωστό το να υπάρχουν ίσοι όροι.

Να μη μπερδευεσαι καθολου. Δεν σε ενδιαφερει, και δεν σε αφορα τι σταση θα κρατησω εγω, σε ποιους θα τα χωνω και σε ποιους οχι. Δεν ειναι προσωπικο το θεμα...

Επι της ουσιας εχεις να πεις κατι?

Δηλαδη μας λες πως δεν υπαρχουν προβληματα, τοσο στη σχολη μας οσο και στην παιδεια γενικοτερα, και πως το μονο που εμεινε να σχολιασουμε ειναι το σπρωξιδι...... Ε αν δεν υπαρχουν προβληματα τοτε εσυ γιατι ασχολεισαι τοσο σοβαρα με επιτροπες και κινητοποιησεις?

Ρε Στάθη σοβαρέψου λίγο.Δε σου ζήτησε κανένας να ψηφίσεις την Π.Α.Σ.Π. στις εκλογές.Μεταξύ μας, θα ανησυχούσα κιόλας αν το έκανες...Το θέμα πάνω πάνω τι λέει;ΤΡΑΜΠΟΥΚΙΣΜΟΣ!!!!Διαφωνείς με αυτό;Αν ναί πες το και γράψε πουθενά αλλού να τελειώνουμε.Αν εσύ θες να υποβαθμίσεις και να μειώσεις όσους θέλουν να συζητήσουν το συγκεκριμένο θέμα πρόβλημά σου.Σταμάτα όμως να λες σε όλους όσους έχουν γράψει στιο συγκεκριμένο τόπικ ότι ασχολούνται με μαλακίες.
Kι επίσης,γιατί τα μέλη της ΠΚΣ ηλεκτρολόγων δεν είναι εξωγήινοι ενώ αυτά της ΠΑΣΠ είναι;;;Εε;;
μικρά κόκκινα ανθρωπάκια...

Ωραίους τρόπους χρησιμοποιείς,μπράβο Αλιάκμονα!!!
"Να μη μπερδευεσαι καθολου. Δεν σε ενδιαφερει, και δεν σε αφορα τι σταση θα κρατησω εγω, σε ποιους θα τα χωνω και σε ποιους οχι."
Ώστε έτσι,έ;Τώρα δε με αφορά...Πριν από λίγο καιρό σε αφορούσε όμως το τι θα λέγαμε με τους υπόλοιπους και ήσουν παρών σε όλα τα χωσίματα...Νομίζω; 8)
Άλλα βέβαια τώρα πια δε με ενδιαφέρει και δε με αφορά...Απαξιώ...
Αν εξακολουθείς να ισχυρίζεσαι ότι στο συγκεκριμένο topic γράφονται μαλακίες,είναι απλό:Μην ξαναγράψεις εδώ! ;)

Κι έχω βαρεθεί να λέω 1000000000 φορές ότι ΝΑΙ υπάρχουν προβλήματα στην παιδεία και στην κοινωνία γενικότερα,αλλά πιστεύω ότι η επίλυση πρέπει να ξεκινάει από χαμηλά.Δε θα το ξαναπώ!!

Εξακολουθείς να μην απαντάς σ'αυτό που ρώτησα... ::)

Σε τι να σου απαντησω ακριβως? Τι ρωτας? Πού ηταν η ΠΚΣ στις κινητοποιησεις παλιοτερα? Οταν δεν ηταν εκει την κραζαμε (παρεα ημασταν, το θυμασαι?) Απο τοτε που αρχισε να εμφανιζεται, σταματησαμε να την κραζουμε! (Εγω δηλαδη... Τωρα αν εσυ εχεις καποιου ειδους προκαταληψη ή εμμονη και θελεις να βρισκεις αφορμες για να συνεχισεις το κραξιμο, δεν μπορω να βοηθησω...)

Μπορεις να το καταλαβεις αυτο?

Ας αρχισουν και οι ΠΑΣΠ και ΔΑΠ να εμφανιζονται εκει που πρεπει, να παιζουν σωστα το ρολο τους, και θα σταματησουμε να τις κραζουμε - τοτε θα μιλησουμε σε αμιγως πολιτικη βαση, τωρα αρκει λιγο χωσιμο για να τους κινητοποιησουμε.

Προσπαθω να καταλαβω τι θελεις να πεις με ολα αυτα...


Και το "δεν σε αφορα, δεν σε ενδιαφερει" σημαινει το προφανες:
Το τι λεω ή δεν λεω εγω, δεν εχει να κανει με την ουσια. Εσυ καλεισαι να απαντησεις σε κατι συγκεκριμενο, χωρις να σε ενδιαφερει ποιος σου το λεει...
Και σε ρωταω: Θελεις να απαντησεις κατι? Εχεις να απαντησεις κατι?
Απλα πραγματα...

Ενίσταμαι και αναγουλιάζω από την χυδαία διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Γιατί στο βωμό του γεγονότος (ξύλο μεταξύ ΠΚΣ και ΠΑΣΠ) τα πήρε όλα η μπάλα και λέχθηκαν δύο ψέματα:

1)
Τι λε ρε Άλεξ? Εγώ γιατί νομίζω ότι στην ομάδα εργασίας για τα εργαστήρια ήταν και εκπρόσωπος του groupo roso (εγώ), όπως επίσης και ανένταχτοι φοιτητές??   Λοιπόν, το ξεκαθαρίζω, η ομάδα εργασίας είναι του ΣΥΛΛΟΓΟΥ. Αν αυτή η προσπάθεια χρησιμοποιηθεί από μια παράταξη (όποια να είναι αυτή) για να αντλήσει πολιτική υπεραξία για τις εκλογές, θα είναι κάτι ιδιατέρως χυδαίο και θα συναντήσει την εντονότατη αντίδραση όσων θεωρούν ότι αυτή η ομάδα είναι του συλλόγου και όχι ευκαιρία για μικροκομματικά παιχνίδια. 


2)
Οι παρατάξεις που πλακώθηκαν στο ξύλο είναι 2, ενώ το σύνολο των παρατάξεων και σχημάτων που δραστηριοποιούνται στο Σύλλογο και που κατεβαίνουν στις εκλογές είναι 9. Από που λοιπόν προκύπτει αυτή η γενίκευση "όλες οι παρατάξεις κάνουν αυτό ή το άλλο"??? Τις έχεις μελετήσει όλες και ξέρεις τι κάνει η καθεμία?

Όποιος αυτήν τη χρονιά παρακολουθούσε λίγο τα τεκταινόμενα στο Σύλλογο και έβλεπε λίγο και τις ανακοινώσεις που έβγαιναν κατά καιρούς στο thmmy.gr είναι σε θέση να έχει μια καλή εικόνα για το ρόλο που έπαιξε κάθε παράταξη και σχήμα στο Σύλλογό μας και για το τι έκανε και τι όχι. Από κει και ύστερα ο καθένας έχει μυαλό και κρίση για να διαλέξει την παράταξη ή το σχήμα που θα ψηφίσει στις εκλογές. Απλά πράγματα.

ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΧΩΡΙΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΓΕΝΙΚΕΥΣΕΙΣ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΕΠΕΙΔΗ 2 ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΠΛΑΚΩΘΗΚΑΝ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΣΤΟ ΞΥΛΟ ΝΑ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΟΛΑ Η ΜΠΑΛΑ.   

Υ.Γ.: Για μια βδομάδα θα λείψω από την πόλη και θα είμαι μακριά από υπολογιστή, οπότε δυστυχώς τις απαντήσεις σας θα τις δω μετά από μια βδομάδα.

Έχεις δίκιο σ'αυτό electroSOK ήταν βεβιασμένη γενίκευση..Μιλούσα έχοντας στο μυαλό μου τις κυρίαρχες παρατάξεις κι αυτά που έχω δει μέχρι τώρα που σίγουρα δεν ήταν αρκετα και δε ξέρω πότε θα είναι..Ωστόσο δυστυχώς οι υπόλοιπες παρατάξεις δε φαίνονται πολύ..(και μ'αυτό δεν εννοώ βέβαια ότι δεν προσφέρουν!)Πρεπει να χωθείς πολύ στα πράγματα για να δεις και το δικό τους έργο(και μ'αυτό βέβαια δεν εννοώ ότι δεν είναι σημαντικό!)..Εγώ προσωπικά πηγαίνω στις συνελεύσεις γιατί θέλω ν'αρχίσω να καταλαβαίνω και γιατι δεν είμαι αδιάφορη..Έχω ακόμα όμως πολύ δρόμο και χαίρομαι που τα συζητάμε και μέσα στο forum αυτά..

Άποψη.


Από πλευράς αισθητικής οι αφίσες έχουν γίνει μεγάλο βάρος. Πονάν τα μάτια μας παιδιά... Περιοριστείτε.

Όντως γράφτηκαν πολλά σε αυτό το τόπικ, γιατί ακριβώς δεν περιορίστηκε το θέμα στο περιστάτικο. Όταν μιλάς για οτιδήποτε, καταντάς να μιλάς για πολιτικά. Πόσο μάλλον αν θα μιλάς για ένα περιστατικό που ξεκίνησε από πολιτική αντιπαράθεση.


Καλό θα ήταν αυτό που πρότεινε ο kallis99.
Όπως επίσης και μια πιο ελεύθερη τοιχοκόλληση αφισών 2-3 εβδομάδων πριν τις εκλογές. Να καταλαβαίνουμε ρε παιδί μου ότι κάτι αλλάζει και να ετοιμαζόμαστε για τις εκλογές (τις φοιτητικές πάντα).

Kαι κάτι άλλο.

Όταν μιλάμε δημόσια, μη μιλάτε με μικρά (ή και μεγάλα ονόματα), εκτός και αν κάποιος προσδιορίζεται έτσι.
Αρχικά δεν ξέρεται αν κάποιον τον ενοχλεί αυτό το πράγμα.
Αλλά έστω ότι όσοι το κάνετε ξέρεται ότι δεν ενοχλεί τον άλλο αυτό.

Είναι ενοχλητικό, γιατί αν εσείς ξέρεται κάποιον, δεν σημαίνει ότι ξέρουν και οι υπόλοιποι και πολύ συχνά δεν ξέρουμε ποιος αναφέρεται σε ποιον.

Αυτό μάλλον θα πρέπει να το αναφέρω και κάπου αλλού εδώ μέσα, αλλά το είδα και ένιωσα ότι πρέπει να το σχολιάσω.

Συμφωνώ...

...τι σημαίνει το αίθουσα 5 με το οποίο συμφωνεί ο ντούο?

Ε, τότε ψήφισε μια παράταξη που δεν είναι από τις κυρίαρχες

Γιατί δεν τις κατεβάσατε;
Πρέπει να έρθει ο Άλεξ να το κάνει;

Μα κατά πάσα (μεγάλη) πιθανότητα ο Άλεξ τις κρέμασε

 :o :o :o

Τι λες ρε DUO;

Επιτέλους,ας βάλει κάποιος τάξη στα πράγματα...
Όχι τίποτε άλλο,θα βγούμε και τρελοί στο τέλος!

Εδώ δεν έχεις δίκιο. Συμμετείχες στην ομάδα εργασίας ως άτομο, και όχι ως Groupo Roso. Κι εγώ σε όσες συναντήσεις πήγα δεν πήγα ως ΡΑΠ (κακώς ίσως, αλλά έτσι είναι).

Θα πρέπει να το διευκρινίσουμε λίγο αυτό. Δε μπορεί να βγει μια παράταξη και να πει ότι, ως παράταξη, στηρίζει τη συγκεκριμένη κινητοποίηση; Σαφώς και μπορεί. Επίσης, προσωπικά δε βλέπω τίποτα το κακό στο να εκμεταλλευτώ μια παρόμοια ευκαιρία για να επηρεάσω κόσμο, να ανοίξω μια πολιτική συζήτηση, να πουλήσω εφημερίδα (αν με παίρνει)... βέβαια το να λες ότι μόνο εσύ έτρεξες και να κάνεις να φανεί ότι σε σένα οφείλεται η επιτυχία της κινητοποίησης είναι παραταξιακό καπέλωμα (και μάλλον σε αυτό αναφερόσουν).

Aυτό ακριβώς είναι το θέμα και αυτό είναι κατ'εμε το πρόβλημα.

Σε μια επίσκεψη σε εργαστήριο που έτυχε να είμαι και εγώ παρόν, ενώ η ομάδα ζητούσε τους φοιτητές να δηλώσουν όσα προβλήματα έχουν, εκπρόσωποι φοιτητικής παράταξης μοίραζαν τα φυλλάδια της παράταξης τους.

Καπελώνοντας από τη μία την κίνηση, και από την άλλη φέροντας τους φοιτητές σε αμυντική θέση. (τώρα αν θα πρέπει να έρχονται σε αμυντική θέση από κάτι τέτοιο είναι άλλο θέμα)


ΕΔΙΤ: 'Εκανα λάθος, οι φοιτητές μοιραζαν την απόφαση της συνέλευσης των φοιτητών, όχι φυλλάδιο της παράταξης τους. Δεν διορθώνω το αρχικό κείμενο (ή σβήνω το μήνυμα) γιατί ξεκίνησε και μια συζήτηση από αυτό. Ζητώ συγγνώμη.

ΟΧI ΒΕΒΑΙΑ NESSA!!!!!
Όταν ο elektrosok λέει ότι μόνος αυτός έτρεξε το εννοεί και δεν γίνεται καθόλου για τους λόγους που προαναφέρεις!
Υπάρχουν ευτυχώς κάποια άτομα που ενδιαφέρονται γι'αυτή τη σχολή,μη τα αποθαρρύνουμε και σταματήσουν κι αυτά...
Και η προσπάθεια καπελώματος από μία άλλη εκ των γνωστών παρατάξεων ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΩΣ ΧΥΔΑΙΑ ΚΑΙ ΑΔΙΚΗ,εφόσον δε συμμετέχουν!!!!

@Turambar: Αυτό, αν ειπώθηκε ρητά στους φοιτητές ότι η ομάδα είναι του συλλόγου, δεν το θεωρώ καθόλου κακή κίνηση.

Όπα cecs, όταν ο Τάσος λέει ότι μόνο αυτός έτρεξε δεν το λέει ως Groupo Roso! Γιατί κινητοποιήθηκε καθαρά ως άτομο.

@ Νέσσα

Τώρα μιλάς ότι τυπικά είναι εντάξει έτσι;

Γιατί το τι λαμβάνει ο καθένας και τι καταλαβαίνει ο άλλος.....

Αλήθεια γιατί την πουλάτε την εφημερίδα??

Εσείς δεν είστε οι αριστεροί που θέλετε να ενημερώνεται ο λαός δωρεάν και τέτοια παρόμοια??

Ο καπιταλισμός μου φαίνεται χτύπησε και την δική σας πόρτα..

Και νομίζω κάνει 1 ευρώ γιατί και εγώ την πήρα μία φορά..

Δεν είναι θέμα κερδοσκοπίας, απλά για να εκδοθεί η εφημερίδα θέλει και κάποια λεφτά!

Μια και συμμετειχα στο μεγαλυτερο μερος της συζητησης, θυμιζω οτι οσες φορες αναφερομαι στη δουλεια των παραταξεων δεν ξεχναω να σου αναγνωρισω το διαρκες ενδιαφερον και το τρεξιμο για τα παντα φιλε Τασο. Η συγκριση που προωθουσα συνεχως ηταν μεταξυ ΠΑΣΠ και ΠΚΣ, κι αυτο διοτι ηταν οι πρωταγωνιστες του επεισοδιου, οπου εκρινα πως παρουσιαζεται μεροληπτικα και με λασπολογικες τασεις εναντιον της ΠΚΣ.

Αν προσεξες, απο το πρωτο κιολας μηνυμα, φωναζα οτι ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ απο ενα σπρωξιδι, και ευτυχως οσο προχωραει το θεμα φαινεται πως ετσι ειναι - αλλωστε και η ανακοινωση που εβγαλε η ΠΚΣ αυτο ακριβως λεει: ΦΤΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ, και βλεπω οτι δεν διαφωνεις!

Ας βαλουμε λοιπον, οπως λεει και η cecs, ταξη στα πραγματα, και ας μεταφερουμε το πεδιο της συζητησης εκει που ποναει, δηλαδη στο τι εκανε και τι κανει ο καθενας για τα προβληματα, της σχολης, ως κομματι φυσικα των συνολικοτερων προβληματων της παιδειας.

Επισης, καμια παραταξη δεν πλακωθηκε στο ξυλο με καμια αλλη. Ξυλο δεν εριξε και δεν εφαγε κανεις.
Οπως ακριβως, τοτε με το περιστατικο στο παρτυ των κονδορων αντιδρουσαμε στις δημοσιογραφικες μαλακιες "το παιδι χαροπαλευει", ετσι και τωρα ας ειμαστε πιο προσεκτικοι, και ας μην υπερφουκσωνουμε τα γεγονοτα για να προκαλεσουμε εντυπωσεις.

Τελος, αυτο που ανεφερε η Nessa, δηλαδη το κατα ποσον συμμετειχες ως Groupo Roso ή ως ατομο ειναι κατι που με προβληματιζει κι εμενα, και ηθελα να το συζητησουμε καποια στιγμη αλλα δεν εκατσε... Ωστοσο, το "καπελωμα" ειναι μια λεξη ιδιαιτερα βαρια, και πρεπει να την χρησιμοποιουμε με προσοχη (και σου το λεει αυτος που την ξαμολουσε συνεχως...) Εαν ο Συλλογος αποφασισει κατι, καποιος πρεπει να το τρεξει... Και συνηθως αυτοι που τρεχουν ειναι τα μελη των παραταξεων - δηλαδη αυτοι που προτειναν την κινητοποιηση... Δηλαδη, δεν καταλαβα, η διαρκης απουσια της ΠΑΣΠ και της ΔΑΠ απο τις ομαδες υλοποιησης των αποφασεων των συνελευσεων δεν θα σχολιαστει αρνητικα? Ε, με τον ιδιο τροπο, θα σχολιαστει θετικα και η συμμετοχη και στηριξη αλλων παραταξεων!
Να πω επισης πως η αμυντικη θεση στην οποια αναφερεται ο Turambar ειναι πραγματι ενα ζητημα, αλλα αντιμετωπιζεται πολυ ευκολα... Γιατι αν εκει που ασχολουμαστε με τα εργαστηρια, εμφανιστει η Nessa και μου φερει την εφημεριδα της μπροστα στη μουρη, θα της την πεταξω στο κεφαλι ;D

ότι να'ναι ρε ντούο....

Γιατί ρε Αλιάκμονα; Τέτοια προκατάληψη πια;

Γιατί nessa πού είναι η ΡΑΠ??

Σε καμία Γενική Συνέλευση(όχι τμήματος με τους καθηγητές γιατί δεν έχω πάει..) ήταν??

Μόνο εφημερίδες μοιράζει στο δρόμο προς γραμματεία..

Αν σώνει και καλά θέλουν να δηλώσουν:
"Εμείς ειμαστε οι Τ.Α.Δ.Ε. και τρέχουμε για την σχολή"
ας φορέσουν κονκάρδες.


Από την άλλη ο ElectroSOK δεν είπε ούτε για τους Γκρούπο Ρόσσο, ούτε φυλλάδια μοίρασε ούτε τίποτε άλλο.

Και αναρωτιέμαι, αν κάποιος δεν ξέρει τον ElectroSOK, τι είναι και τι ακριβώς πρεσβεύει, πόσο παράξενο είναι να τον θεωρεί και αυτόν μέλος της ΠΚΣ?
και όποιον άλλο μπήκε με την ομάδα εργασίας στο εργαστήριο.

Και όταν λέω καπελώνει, καπελώνει και τους υπόλοιπους συμμετέχοντες.

Εκτός αν πρέπει να μπαίνουν μέσα οι ομάδες εργασίας και να δίνουν όλοι από ένα φυλάδιο που να γράφει:
ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΙ Τ.Α.Δ.Ε. και τρέχουμε για ΕΣΑΣ με μια φατσούλα (σαν τον θείο Σαμ το φαντάζομαι)  πάνω που δείχνει με τον δείκτη τον αναγνώστη.

Η ΡΑΠ μόνο μια φορά έχασε γενική συνέλευση, γιατί ήταν ταυτόχρονα με το πανμακεδονικό συλλαλητήριο και τρέξαμε εκεί. Σε όλες τις άλλες όχι απλά ήταν, αλλά

 - συνήθως κάναμε δύο τοποθετήσεις (ένας ως ΡΑΠ και ένας ως ομιλητής)
 - έχουμε κατεβάσει τουλάχιστον τρία ψηφίσματα (δε θυμάμαι ακριβώς). Κάποια μάλιστα πέρασαν.
 - επεδίωκε πάντα ενωτικό πλαίσιο με άλλες παρατάξεις και πολλές φορές το πέτυχε.

Με όλα αυτά, είναι λίγο δύσκολο να μη μας προσέξεις! Προφανώς δεν πατάς στις συνελεύσεις...

Turambar, συμφωνώ ότι δεν πρέπει να γίνεται τέτοια παρανόηση, ίσως θα πρέπει να εξηγούνται κάπως καλύτερα τα πράγματα... αλλά γενικά δεν είναι κακό μια παράταξη να στηρίξει επίσημα μια κινητοποίηση.

Όταν λες ενωτικό πλαίσιο εννοείς να πείτε ότι στηρίζουμε μία άλλη παράταξη και να αποχωρείτε από την αίθουσα?

Όπως έγινε στην πρώτη συνέλευση μετά την εξεταστική με τις αγωνιστικές κινήσεις??

Πάντως να σου πω την αλήθεια δεν καταλαβαίνω διαφορές στα πλαίσια των αριστερών παρατάξεων

Μόνο στη ΠΚΣ αναγνωρίζω διαφορές αφού είναι η μόνη που βρίζει ΠΑΣΟΚ και ΝΔ

Παράθεση από: !!DUO!! στις Σήμερα στις 12:39:55
Γιατί nessa πού είναι η ΡΑΠ??

Σε καμία Γενική Συνέλευση(όχι τμήματος με τους καθηγητές γιατί δεν έχω πάει..) ήταν??


ΡΕ ΝΤΟΥΟ ΠΕΣ ΜΕΣ ΤΙ ΠΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕ ΜΑΣ ΔΙΝΕΙΣ!
 Ε Λ Ε Ο Σ !

ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΛΕΞ; ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΚΟΛΛΗΣΕ ΑΦΙΣΑ; ΚΑΙ ΠΟΙΑΝΗΣ ΠΑΡΑΤΑΞΗΣ;; ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΒΑΛΘΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΦΛΟΜΩΣΟΥΝ ΜΕ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΕΣ ΚΑΙ ΛΑΣΠΟΛΟΓΙΑ ΚΑΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΩΝ!!!

ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΕΚΤΟΞΕΥΕΙΣ ΑΒΑΣΙΜΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ!

Και η ΡΑΠ ήταν παρούσα στις περισσότερες συνελεύσεις. Μήπως ΕΣΥ ήσουν απών;;

Ντούο χρήζεις γκόμενας επειγόντως!

Σε αυτό που λες συμφωνώ απόλυτα. Και πρέπει να γίνεται συχνότερα.

Η μόνη φορά που... αποχωρήσαμε από την αίθουσα ήταν όταν τρέξαμε για να προλάβουμε το πανμακεδονικό συλλαλητήριο. Φυσικά εκείνη τη φορά, αφού δεν ήμασταν εκεί, δεν κατεβάσαμε και πλαίσιο (ούτε ενωτικό με άλλους, ούτε μόνοι μας)!

Α, και για τη συνέλευση τμήματος ("καθηγητών", όπως τη λες) που είπες πριν. Η ΡΑΠ δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής γιατί δεν έχει βγάλει εκπρόσωπο.

Ξύπνα Άλεξ!!!
Εσύ κοιμάσαι και....



Στο δεύτερο θέμα, διάβασε ή ξέρει κανείς από εσάς που κατηγορούν το Grupo Rosso για διαφήμιση και καπέλωμα, το τι πρεσβεύει;

Μάλλον παρανόησες! Δεν κατηγόρησε κανείς το Groupo Roso για καπέλωμα.

Αναφέρομαι σε αυτά που γράφτηκαν περί του ότι ο Τάσσος έτρεχε για τα εργαστήρια για να διαφημίσει το σχήμα του

Πού ακριβως το διαβασες αυτο fugi?

Μα ίσα ίσα το αντίθετο λέμε... αν κάναμε καλά όσοι ΔΕ διαφημίσαμε τις παρατάξεις μας.

Αυτό το συμπέρασμα βγάζω από διάφορα λεγόμενα για αυτό δεν αναφέρθηκα προσωπικά σε κάποιον.
Για παράδειγμα

βέβαια το να λες ότι μόνο εσύ έτρεξες και να κάνεις να φανεί ότι σε σένα οφείλεται η επιτυχία της κινητοποίησης είναι παραταξιακό καπέλωμα

Τελος, αυτο που ανεφερε η Nessa, δηλαδη το κατα ποσον συμμετειχες ως Groupo Roso ή ως ατομο ειναι κατι που με προβληματιζει κι εμενα, και ηθελα να το συζητησουμε καποια στιγμη αλλα δεν εκατσε.

Η δική μου πρόταση ήταν μια προσπάθεια ερμηνείας αυτού που είπε ο Τάσος, ο οποίος προφανώς αναφερόταν στην ΠΚΣ. Παρακάτω μάλιστα που απαντάω στη cecs τόνισα ότι αυτό που γράφω δε μπορεί να εφαρμοστεί στην περίπτωση του Τάσου.

Αν βέβαια κάποιος θέλει να ψηφίσει Groupo Roso μόνο για να βγει ο Τάσος, με γεια του με χαρά του...

Άφησέ τον Anonymous... ακόμα μαθαίνει το παιδί... Όταν αρχίσει να παίρνει τον λόγο στις ΓΣ του συλλόγου θα δούμε και το πως σκέφτεται. Προς το παρόν, καλά τα μοιράζει τα πλαίσια...

Βλέπεις, όλοι πρέπει να ξεκινήσουν από κάπου.


Κ.Ι.Σ.

Ίσως αξίζει να έχουν λόγο κάποια άτομα που ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΕΓΓΥΗΜΕΝΑ ότι θα τρέξουν και θα δραστηριοποιηθούν για τα ζητήματα της σχολής...
Αντίθετα κάποιοι άλλοι προβαίνουν σε "φανφαρόνικες" δηλώσεις αράζοντας στη σεζλόνγκ-πολυθρόνα τους και αναλογιζόμενοι πώς θα μπορούσε να γίνει ο κόσμος καλύτερος,εντάσσοντας τα πράγματα σε ένα ευρύτερο πολιτικό πλαίσιο πάντα!

Εντάξει Νέσσα, αν κατάλαβα λάθος το παίρνω πίσω

Cecs, μη σνομπάρεις το ευρύτερο πολιτικό πλαίσιο. Όσο καλές και αν είναι αυτές οι κινητοποιήσεις, αν δεν έχουν μια ευρύτερη προοπτική θα καταλήξουν σε αδιέξοδο. Γιατί αν η σχολή δεν έχει λεφτά, από πού θα δώσει για να φτιάξει εργαστήρια; Και πού θα τα βρει τα λεφτά αν δεν αυξηθεί ο προϋπολογισμός για την παιδεία; Τελικά εκεί καταλήγεις.

Φυσικά τα προβλήματα που λύνονται με "γκρίνια" θα τα λύσουμε έτσι. Αλλά αν προσκολληθούμε λανθασμένα μόνο σε αυτό τελικά θα φάμε τα μούτρα μας.

...ενω καποιοι αλλοι, που δεν ασχολουνται με την πολιτικη, τα χωνουν σκοπιμα προς συγκεκριμενη κατευθυνση και κοροϊδευουν ατομα επειδη τους τη σπαει η φατσα τους, ή επειδη δεν τους αρεσουν τα... τσουρεκια!


Δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο...

Σ' το 'πα και σ' το ξαναλεω (στο γιαλο μην κατεβεις  :???:  ) δεν ειναι κακο πραγμα το κραξιμο - με μενα μιλας, τον αρχι-κραχτη της παρεας ;D 
Να κραζουμε ομως οταν πρεπει, και για τους λογους που πρεπει, και οχι μονο για το παιχνιδι των εντυπωσεων... Κι επισης, οταν η αλλη πλευρα καταβαλει προσπαθειες, να της το αναγνωριζουμε, γιατι αλλιως κατανταει εμμονη!

Τελος, νομιζω πως εχω ξαναπει πως αν θελεις να πεις κατι επι προσωπικου, πες το αμεσα, και οχι με υπονοουμενακια, δεν χρειαζεται να μπω στη διαδικασια να "μυγιαστω" για να μυρισω οτι μιλας για μενα... Αν και επιμενω πως δεν ειναι προσωπικο το θεμα αλλα πολιτικο.

Βρε αλιάκμονα, αυτό το σχόλιο για την πολιτική δεν καταλαβαίνω πού κολλάει. Εννοείς ΠΑΛΙ, ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ότι δεν έχει ασχοληθεί με κάτι ο άλλος οπότε δεν ξέρει και τι του γίνεται; Συγγνώμη, αλλά δεν είμαστε (ούτε ήμαστε) όοοολοι όσοι ψηφίζουμε, μέλη κομματικών παρατάξεων.
Τι απαξιωτική αντιμετώπιση είναι αυτή;
Σαν το ΠΑΣΟΚ μιλάς, που κατηγορεί τη ΝΔ για ασχετοσύνη...

*και αυτό με τα τσουρέκια τι μυστήριο πράμα... όλοι το ξέρουν και αρχίζω να γίνομαι νευρικός...

Οχι οχι, παρεξηγησες... Το "καποιοι αλλοι που δεν ασχολουνται με την πολιτικη" ηταν ειρωνικο, πηγαινε ως απαντηση στη cecs που μου χρεωσε την υπερβολικη ενασχοληση με την πολιτικη ;)

Δε σνομπάρω το ευρύτερο πολιτικό πλαίσιο!Απλά προτιμώ να ασχολούμαι πρώτα με αυτά που μπορώ να επιλύσω ευκολότερα κι έπειτα να κοιτάξω τα πιο μεγάλα-δύσκολα...Σωστά αυτά που λες κατά τ'άλλα....

Άλλο το να ασχολείσαι με τα πολιτικά,άλλο με τα κομματικά,άλλο με τα παραταξιακά και άλλο με τα συνδικαλιστικά...
Με τα πολιτικά ασχολούμαι...Με τα άλλα ευτυχώς όχι...
Κατά τ'άλλα δε μου τη σπάει η φάτσα κανενός(σχεδόν) και τα τσουρέκια τα βρίσκω πεντανόστιμα!!!Ειδικά αυτά του Τερκενλή που είναι γεμάτα σοκολάτα.......... ::)

Do it please..Και δες και την απάντησή μου στον electroSOK:


Quote from: electroSOK on Today at 03:47:28
Οι παρατάξεις που πλακώθηκαν στο ξύλο είναι 2, ενώ το σύνολο των παρατάξεων και σχημάτων που δραστηριοποιούνται στο Σύλλογο και που κατεβαίνουν στις εκλογές είναι 9.
ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΧΩΡΙΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΓΕΝΙΚΕΥΣΕΙΣ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΕΠΕΙΔΗ 2 ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΠΛΑΚΩΘΗΚΑΝ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΣΤΟ ΞΥΛΟ ΝΑ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΟΛΑ Η ΜΠΑΛΑ.   .

Έχεις δίκιο σ'αυτό electroSOK ήταν βεβιασμένη γενίκευση..Μιλούσα έχοντας στο μυαλό μου τις κυρίαρχες παρατάξεις κι αυτά που έχω δει μέχρι τώρα που σίγουρα δεν ήταν αρκετα και δε ξέρω πότε θα είναι..Ωστόσο δυστυχώς οι υπόλοιπες παρατάξεις δε φαίνονται πολύ..(και μ'αυτό δεν εννοώ βέβαια ότι δεν προσφέρουν!)Πρεπει να χωθείς πολύ στα πράγματα για να δεις και το δικό τους έργο(και μ'αυτό βέβαια δεν εννοώ ότι δεν είναι σημαντικό!)..Εγώ προσωπικά πηγαίνω στις συνελεύσεις γιατί θέλω ν'αρχίσω να καταλαβαίνω και γιατι δεν είμαι αδιάφορη..Έχω ακόμα όμως πολύ δρόμο και χαίρομαι που τα συζητάμε και μέσα στο forum αυτά..

Είναι καλό που πηγαίνεις στις συνελεύσεις και δεν είσαι αδιάφορη!Συνέχισε έτσι! ;)
Απλά να ξέρετε,ο electrosok θα λείπει για μια βδομάδα,οπότε δε θα μπορέσει να απαντήσει ή να δει ό,τι έχει γραφεί ως τότε...

Λοιπόν, να βάλουμε μερικά πράγματα στην θέση τους και πάλι (αφού και εμείς επανήλθαμε μετά την διαδκέδαση του... μήνα στις θέσεις μας) Τελικά τόσο που διαδκεδάζουμε σε αυτό το forum, απορώ που δεν με είπαν ΔΑΠίτη ακόμα (ή μήπως το είπαν?).

1) Νιώθω την ανάγκη να ζητήσω συγγνώμη για την παράλειψη που επισήμανε ο ElectroSOK. Όταν είπα ότι η ΠΚΣ ήταν η μόνη παράταξη που συμμετείχε στην ομάδα εργασίας για τα εργαστήρια, εννοούσα ότι συμμετείχαν διάφορα άτομα από αυτήν. Η μη-αναφορά στην Nessa (ΡΑΠ) και στον ElectroSOK (Groupo Rosso) δεν ήταν σκόπιμη, απλά η συμμετοχή ελήφθη (κακώς ίσως) από μένα ως ατομική. Γιατί? Ίσως επειδή δεν έτυχε να γνωρίσω άλλο εξίσου δραστήριο μέλος της ΡΑΠ και του Groupo Rosso. Όπως και να έχει, καλώς διευκρινίσθηκε. (επίσης το Groupo Rosso δεν είναι παράταξη, αλλά σχήμα!).
Ελπίζω κατόπιν τούτου να περάσει καλά ο electroSOK στον Καστελλόριζο και να μας φέρει μοναδικές φωτογραφίες από την έκλειψη.  ;D
Σημείωση (για άσχετους): Ο electroSOK είναι το άτομο το οποίο έχει την μεγαλύτερη ενασχόληση με τα ζητήματα σχολής από οποιονδήποτε εδώ μέσα. Πολλοί (πάρα πολλοί) δεν θα είχαν μπει καν σε διαδικασία σκέψης αν δεν υπήρχε να δίνει συνεχώς όραμα και δύναμη. Επίσης, μην ξεχνάμε ότι είναι από τα 2-3 άτομα τα οποία έχουν λόγο στην συνέλευση τμήματος και κάθε φορά δίνουν μάχη εκεί πέρα.
Η ομάδα εργασίας είναι του Συλλόγου. Θα ενημέρωνε μάλιστα για το έργο της στην Συνέλευση χθες. Θα γίνει την Τετάρτη μάλλον. Η ιδέα ανήκει και πάλι στον ElectroSOK, με το ψήφισμα του Groupo Rosso συστάθηκε.

2) Θέμα αφισών, @DUO:

Δεν σε παρεξηγώ, είσαι νέος ακόμα. Μάλλον δεν έχεις καταλάβει το πλαίσιο στο οποίο θέλουμε κάποιοι να κινηθούμε. Έτσι μόνο εξηγείται το ότι τις προάλλες υποστήριζες ότι είμαι ο Σύλλογος Φοιτητών, ότι είμαι εκπρόσωπος και διάφορα άλλα ωραία. Τώρα λες ότι κολλάω αφίσες. Είμαι πολύ περήφανος που μια φορά τον Οκτώβριο κόλλησα ανακοίνωση για την προτωβουλία για το κυλικείο, ένα κάλεσμα στο οποίο ανταποκρίθηκαν 10 άτομα. Κάποια στιγμή αν θες μπορώ να σου πω τι έγινε τότε. Έκτοτε, η μόνη πράξη μου σχετική με αφίσες ήταν το ξήλωμα μερικών από τον πίνακα ανακοινώσεων του 3ου έτους. Και θα το ξανακάνω αν χρειαστεί.
Στην αίθουσα 5 είναι αλήθεια έχω κάποιες μέρες να πάω. Έχω μιλήσει με παιδιά από τις παρατάξεις και μου έχουν πει ότι υπάρχει συμφωνία να μην κολλάνε στις αίθουσες. Αν είδατε κάποια εκεί, απλά πάτε και την κατεβάζετε. Απλή λογική. Αλλιώς, θα έρθω να την κατεβάσω εγώ την Τρίτη.
Μετά τις εκλογές πιστεύω θα βρεθεί ικανοποιητική λύση με συζήτηση στα τραπεζάκια και όχι αφορισμούς πίσω από μια οθόνη.

3) Καπέλωμα και άλλα σχετικά:
Στα εργαστήρια δεν έγινε αυτό που λέει ο turambar. Τα παιδιά που ήταν εκεί, μοιράσανε στους φοιτητές την απόφαση του συλλόγου και έγινε μια ενημέρωση για τις επόμενες μέρες (για τα δωρεάν συγγράμματα που ΚΑΝΕΙΣ δεν πήγε, για την συναυλία που από ότι άκουσα ήταν πολύ καλή κτλ.). Σταματήστε να είστε προκατειλημένοι, όλοι κάνουμε λάθη, πόσο μάλλον όσοι θέλουμε να μην είμαστε κάπου ενταγμένοι.
Ας γίνει αντιληπτό ότι στα θέματα της σχολής μόνο με ενότητα μπορούμε να πετύχουμε αυτά που θέλουμε, με όρεξη, με ιδέες και με αγωνιστικότητα. Στα πολιτικά θα διαφωνήσουμε και είναι θεμιτό, αλλιώς δεν θα μιλούσαμε για αυτά. Η πολιτικοποίηση είναι κάτι το οποίο έχουμε υποτιμήσει οικτρά όχι μόνο στο Πανεπιστήμιο αλλά και στην κοινωνία γενικά. Γι' αυτό και έχουμε εύκολη πλύση εγκεφάλου από τα ΜΜΕ κτλ.
ΑΡΧΙΣΤΕ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΣΤΕ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΛΙΓΟ ΠΙΟ ΣΟΒΑΡΑ...

Επειδη ετυχε να μη δω τα posts που ακολουθησαν το "αιθουσα 5, alexakgr, αιθουσα 5" λεω πως η ΠΚΣ ανηρτησε αφισα εξω απο την αιθουσα 5 την Τριτη νομιζω με αναφορα στις πορειες που εκανε μαζι με το ΠΑΜΕ με αυτουσια κειμενα και φωτογραφιες του Ριζοσπαστη.Συν τοις αλλοις, εχει αναρτησει απο μερος σε μερος κολλες Α4 που προωθουν θεσεις της.Κι ολα αυτα σε μερη στα οποια δεν τη δικαιοδοσια να το κανει.Τι λετε τωρα γιάυτο οι υποστηρικτες της;

Θα έρθεις μαζί μου την Τρίτη να πάμε να τους πούμε να τις βγάλουν με επιχειρήματα?

Οι υποστηρικτες της λεμε οτι υπαρχουν παρα πολλα μαθηματα οπου δεν διανεμεται βιβλιο, αλλα σκορπιες και ανεπαρκεις σημειωσεις, οτι δεν υπαρχουν εργαστηρια και επαρκης εξοπλισμος, οτι δεν χωραμε στις αιθουσες, οτι προωθειται συνταγματικη αναθεωρηση για τη δημιουργια ιδιωτικων Πανεπιστημιων και υποβαθμιση (και στο τελος ξεπουλημα) των υπαρχοντων κρατικων, οτι ο νομος για το Πανεπιστημιακο ασυλο θα αναθεωρηθει, οτι Ο ΜΕΓΙΣΤΟΣ ΧΡΟΝΟΣ ΦΟΙΤΗΣΗΣ ΘΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΕΙ ΣΤΟ +50% ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΟΥ, και οτι σχεδον κανενας απο τους λαλιστατους συμforumιτες μας δεν δειχνει να ενδιαφερεται για ολα αυτα...


edit: Εννοειται πως δεν ειναι προσωπικο το σχολιο, ετσι? Σε ολους μας αναφερομαι...

Α)Διευκρινιζω οτι με το να κοκκινισω τον alexkasgr στο ποστ μου δεν υπονοησα οτι ειναι μελος της ΠΚΣ-δε με ενδιαφερει τι ειναι, δεν ξερω τι ειναι,  δεν τον ξερω προσωπικα.Ζηταω συγγνωμη για την αμελεια μου αυτη.

Β)@aliakmwn

Δεν προκειται να αντιπαρατεθω ιδεολογικα μαζι σου γιατι σου μιλησα για αλλο θεμα.Προκαλεσα τους υποστηρικτες της ΠΚΣ σε αυτο το θεμα και -δεν κρυβομαι πισω απο το δακτυλο μου- προφανως αναφερομουν σε σενα aliakmwn.Aλλα μιλησα μονο για τη θεση των αφισων εξω απο την αιθουσα 5.Το τι θα πει η ΠΚΣ ειναι ασχετο.Σημασια εχει να το λεει επι ισοις οροις με τις αλλες παραταξεις και, κυριως, οχι εις βαρος της αισθητικης των φοιτητων.

Οκ, δεν κατάλαβα καλά... θα διορθώσω άλεξ

Άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε...

Ότι να ναι......
Μου φαίνεται ότι τις ερωτήσεις τις καταλαβαίνεις όπως σε βολεύει...
Μην "κολλήσεις" κι εσύ τον ιό κάποιων να μας λέν τις θεσεις του κόμματος τους ακόμα κι  όταν τους πείς "Καλό καιρό έχει σήμερα ε?"!!

Τέλος ξαναθέτω την ετώτηση: Τι έχεις να πείς για τον τόπο που μπήκαν οι αφίσες ??

Εχω να πω οτι:

υπαρχουν παρα πολλα μαθηματα οπου δεν διανεμεται βιβλιο, αλλα σκορπιες και ανεπαρκεις σημειωσεις, οτι δεν υπαρχουν εργαστηρια και επαρκης εξοπλισμος, οτι δεν χωραμε στις αιθουσες, οτι προωθειται συνταγματικη αναθεωρηση για τη δημιουργια ιδιωτικων Πανεπιστημιων και υποβαθμιση (και στο τελος ξεπουλημα) των υπαρχοντων κρατικων, οτι ο νομος για το Πανεπιστημιακο ασυλο θα αναθεωρηθει, οτι Ο ΜΕΓΙΣΤΟΣ ΧΡΟΝΟΣ ΦΟΙΤΗΣΗΣ ΘΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΕΙ ΣΤΟ +50% ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΟΥ, και οτι σχεδον κανενας απο τους λαλιστατους συμforumιτες μας δεν δειχνει να ενδιαφερεται για ολα αυτα...

Το οποιο σημαινει οτι υπαρχουν ενα σωρο σοβαρα προβληματα για να ασχοληθει οποιος θελει, ωστε να μη με ενδιαφερει καθολου ουτε αν θα μπουν αφισες, ουτε πού θα μπουν.

Ποσο χρονο σπαταλησαμε να διαβασουμε αυτο το topic και να απαντησουμε? Ποσο χρονο μας πηρε να "καταδικασουμε τους τραμπουκισμους" και να φιλοσοφησουμε το θεμα των αφισων?

Αν ολον αυτον το χρονο τον δαπανουσαμε για να βοηθησουμε σε ενα απο ολα τα παραπανω, η σχολη μας θα ηταν πολυ καλυτερη σημερα.

Αλλα αυτο ειναι το επιπεδο μας, αυτος ειναι ο πολιτισμος μας, αυτοι ειναι οι οριζοντες μας: 30 cm ντουβαρι, και 5 κολλημενες αφισες.

Χαίρομαι που περιέλαβες και τον εαυτό σου..
Αν νομίζεις ότι εμείς έχουμε χαμηλό επίπεδο, ανύπαρκτο πολιτισμό και καθόλου ορίζοντες τί να πούμε για τα μέλη των παρατάξεων που ενεπλάκησαν στο επεισόδιο?????

Μήπως αυτός είναι ο πολιτισμός που ζητάς? Αυτό είναι το υψηλό επίπεδο??

Μήπως αυτά τα μέλη θα έπρεπε αντί να τσαμπουκαλεύονται να "αξιοποιήσουν αυτόν τον χρόνο για να βοηθησουν σε ενα απο ολα τα παραπανω"

Εδώ λέμε ότι μέλη της ΠΚΣ(και της ΠΑΣΠ φυσικά) έλαβαν μέρος σε ένα επεισόδιο που αρμόζει σε παιδιά νηπιαγωγείου και εσύ μου απαντάς τις θέσεις του κόμματος...

Σου λέω ότι με αφήνουν παγερά αδιάφορο δεδομένου του επιπέδου των συγκεκριμένων μελών!

Και ξαναρωταω:

Θεωρεις πως τα σπρωξιδια ειναι πιο σημαντικα απο ολα εκεινα που σου εγραψα, τις "θεσεις του Κομματος" οπως τις αποκαλεσες? (παρεμπιπτοντως, ναι ετσι ειναι, αυτες ειναι οι θεσεις του Κομματος, και ειναι προς τιμην του που εχει αυτες τις θεσεις και οχι αλλες ;D )

Απο 'κει και περα, την τελευταια προταση δεν την καταλαβα...........

Δηλαδη επειδη δε γουσταρεις τη φατσα μερικων (οπου φατσα βαλε συνηθειες, πολιτισμο, επιπεδο ή ο,τι αλλο θες), σταματας να ασχολεισαι με το επιπεδο των σπουδων σου?
Ωραιος!!! Μπραβο βρε! Ετσι!

Αν διαβαζες ολο το topic απο την αρχη, θα εβλεπες πως αυτοι που υπερασπιστηκα εγω, εχουν δαπανησει χρονο καί για τα εργαστηρια, καί για ολα τα υπολοιπα προβληματα... Και γι' αυτο τους υπερασπιστηκα: Επειδη δεν περνανε το χρονο τους γραφοντας σ' ενα forum και αφοριζοντας απο 'δω κι απο 'κει, αλλα φροντιζουν να τρεχουν, καλυπτοντας και το κενο τις δικης μας αδιαφοριας.
Ξεκινα να ασχολεισαι λοιπον εσυ (και ο καθε "εσυ" της παρεας) ωστε μετα να μπορουμε να τους κρινουμε και για το λαθος που υποτιθεται πως εκαναν σε ενα ατυχες περιστατικο.

Σώπα aliakmwn. Ό,τι έγινε τον τελευταίο καιρό στη σχολή δεν έγινε με πρωτοβουλία αλλά με παράπλευρη συμμετοχή της ΠΚΣ. Επειδή ξύπνησαν ξαφνικά και φρόντισαν να δραστηριοποιηθούν για να μην φανούν αδιάφοροι, δεν σημαίνει ότι παραγράφεται η προηγούμενη παρουσία τους. Και τι έκαναν δηλαδή, το αυτονόητο για μια κυρίαρχη παράταξη που θέλει να σέβεται τον εαυτό της. Μέχρι τώρα δεν έχω ακούσει ούτε μια δημιουργική πρόταση για αλλαγή της κατάστασης στην σχολή από την ΠΚΣ για να μην μιλήσω για εφαρμογή της πρότασης. Τώρα το πιπίλισμα των κομματικών θέσεων του ΚΚΕ είναι κάτι εύκολο και δεν θέλει και πολύ μυαλό.
Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου ως προς την ματαιότητα των αφορισμών στο forum αλλά ας μην ξεχνάμε πως ο πυρήνας των κινητοποιήσεων δεν είναι παραξιακός αυτήν την στιγμή. Οι παρατάξεις απλώς ακολουθούν.

Ε, σιγά ρε Αλιάκμονα...

- Μου πατάς το πόδι. Τι λες γι'αυτό;
- Τα παιδάκια στην Ουγκάντα πεθαίνουν. Τι λες γι'αυτό;

Αν έχεις πιο σημαντικά πράγματα να ασχοληθείς... μην απαντάς καθόλου! Μη σπαταλάς το χρόνο σου εδώ. Άνοιξε άλλο thread για ό,τι θεωρείς εσύ σημαντικό.

Τι διάολο. Επειδή κάτι δεν είναι ζήτημα ζωής και θανάτου δε σημαίνει ότι δε θα το σχολιάζουμε.

 ;D ;D ;D
σωστή νέσσα

Ναί θεωρώ τα σπρωξίδια πιο σημαντικά! Γιατί πώς είναι δυνατόν να υποστηριζεις αυτές τις θέσεις με τέτοιο χαρακτήρα? Πως είναι δυνατόν, όταν γαμάς την γενική συνέλευση με φραστικούς τραμπουκισμούς, αυθαιρεσίες, αποποίηση ευθυνών και ερωτήσεις του τύπου: "Εσύ που ήσουνα όταν έγινε αυτό?"!! Πως είναι δυνατό μέσα στη γενική συνέλευση να μην ακούγεται τίποτα για την σχολή μας(μαθήματα, εργαστήρια..) ? Το επίπεδο δεν φαίνεται μόνο από τα "ατυχή" γεγονότα.. (αναφέρομαι και στις άλλες παρατάξεις φυσικά).

Παρ' όλα αυτά συνεχίζεις να απαντάς αλλα αντί άλλων..

Επίσης δεν είπα ότι θα σταματήσω να ενδιαφέρομαι.. Εκτός αν το να μην ασχολούμαι με τα συγκεκριμένα άτομα σημαίνει ότι δεν ενδιαφέρομαι για τη σχολή!! ;D

Τέλος, το "λάθος που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι έκαναν"?????? Ακόμα δεν το παραδέχεσαι??

ΟΚ λοιπον, εδω τα ειπες ολα.

Ασχολησου εσυ με τα σπρωξιδια, και ασε τις ομαδες εργασιας στην ακρη...


Ενταξει λοιπον, θα φροντισουμε να αλλαξουμε σε ολους το χαρακτηρα, για να προσαρμοστουν στα δικα σου δεδομενα.


Εισαι σιγουρος γι αυτο? Απο ποτε εχεις να πατησεις σε συνελευση? Τα πλαισια που ψηφιστηκαν στις συνελευσεις φετος μπηκες στον κοπο να τα διαβασεις?


Αυτο σου λεω καλε μου ανθρωπε!!!!!! Σταματα να ασχολεισαι με τα ατομα, και ασχολησου με το πώς θα βελτιωσεις τη σχολη σου, το Πανεπιστημιο σου, την παιδεια σου!!!!

Ασε στην ακρη τα σπρωξιδια και τις αφισες, και ασχολησου με κατι σοβαρο!!!!!!

Άσε ρε Αλιάκμωνα τώρα που θα μας κάνεις και μαθήματα ηθικής...
Στις συνελεύσεις πατάω, και όχι, δεν έχω διαβάσει τα πλαίσια.. Αλλά τι σχέση έχουν τα πλαίσια με αυτά που λέγονται στις συνελεύσεις??? Στις συνελεύσεις το περισσότερα που άκουσα είναι αυτά που προανέφερα με αποτέλεσμα να μου σπάνε τα νεύρα και να φεύγω πρίν τελειώσει.. Μήπως συζητάτε τα σοβαρότερα θέματα προς το τέλος, μετά τις άσχετες και πολυπληθείς ερωτήσεις που απευθύνοναι από εδώ κι από κει επιδιδόμενοι σε έναν πόλεμο εντυπώσεων?? Ποιον πάς να πείσεις??

Επίσης τα δεδομένα που ανέφερες δεν τα υποστηρίζω μόνο εγώ.. Ούκ ολίγοι έχουν την άποψη ότι η ΓΣ γαμιέται από συγκεκριμένα άτομα.. Πού ζείς? Δεν έχεις ξανακούσε κάτι τέτοιο?ι

Τέλος, τα περί "ασχολήσου με κάτι σοβαρό" τα έχουμε ξαναπεί και ξανακούσει.. Ο καθένας με την σοβαρότητά του.

Πάντως ακόμα δεν παραδέχτηκες το "λάθος" που... "υποτίθεται" ότι έκαναν..Το γυρίζεις έντεχνα το θέμα.. Έλεος.. τόση προσήλωση πια!!

Μαθημα πολιτικης σου κανω, οχι ηθικης ;)


Πολυ κοσμο παω να πεισω, αλλα οχι τους προκατειλημενους και κακοπιστους... Το οτι στις συνελευσεις λεμε συνηθως ο,τι να 'ναι ειναι πραγματι ετσι, αλλα θα ηθελα να ακουσω και μια αντιπροταση... Δηλαδη τι να πουμε, οτι εχουμε προβλημα? Ε αυτο το ξερουμε ρε φιλε! Το τρωμε στη μαπα καθε μερα! Δεν χρειαζεται να σου το πει ο παραταξιακος οτι δεν εχουμε εργαστηρια, οτι οι αιθουσες ειναι μικρες, οτι δεν παιρνουμε βιβλια οπου πρεπει!!!

Οσο για τον πολεμο εντυπωσεων, αυτη δυστυχως ειναι η πικρη αληθεια... Αλλα και παλι, αν εχεις να προτεινεις κατι, προτεινε το!!! Αλλιως γιατι γκρινιαζεις?
Σταματησα να αποδοκιμαζω τη συνελευση οπως γινεται σημερα, φιλε καμενε, οταν ξαφνικα καταλαβα πως δεν εχω να προτεινω κατι διαφορετικο!!!

Αλλα και παλι, αφου λες πως πας στις Συνελευσεις, τις τελευταιες φορες τα πλαισια που υπερψηφιζονται περιλαμβανουν αποφαση για δημιουργια επιτροπων που θα επεξεργαστουν τα διαφορα προβληματα. Ετσι εγινε η ομαδα για τα εργαστηρια, για τα συγγραμματα κλπ... Εχεις παει ποτε σε καμια τετοια συναντηση? (Και παρακαλω, μην την παιρνεις προσωπικα την ερωτηση, δεν περιμενω να μου απαντησεις σε κατι, το Β ενικο χρησιμοποιειται για περισσοτερη αμεσοτητα, δεν εχω κατι μαζι σου!)

Οι αρμοδιες επιτροπες επεξεργαζονται, φιλε μου, τα προβληματα, και παρουσιαζουν τη δουλεια τους στη συνελευση. Αλλα πώς περιμενεις να μιλησουμε για κατι σοβαρο, οταν στις επιτροπες που αποφασιζονται δεν πηγαινει κανενας, παρα μονον οι γνωστοι, δηλαδη ο Τασος και η ΠΚΣ?

Αντε βρες μου μια λυση, κανε μια προταση! Μην πετασ την "προσηλωση" ετσι απλα... Γνωριζομαστε προσωπικα, και ξερεις οτι ειμαι απο τους τελευταιους που θα μπορουσες να κατηγορησεις για κατι τετοιο...


Οχι μονο εχω ακουσει, αλλα εχω χωσει κιολας, ψαξε παλιοτερα posts μου.

Αυτο που καταλαβα ομως ειναι πως ολοι εχουμε μια γκρινια ετοιμη, ενα κραξιμο και μια αποδοκιμασια, αλλα οταν ερχεται η ωρα για τις ουσιαστικες προτασεις, ή κανουμε την παπια ή σηκωνουμε τα χερια α λα "εγκω ντεν κσερει ελληνικος"


Καθολου ενταχνα. Το γυριζω αμεσοτατα, και το δικαιολογω κιολας. Αν δεν μπορεις να το καταλαβεις δεν φταιω εγω, να διαβασεις τις απαντησεις μου προσεκτικοτερα.

Απο το πρωτο κιολας μηνυμα ειπα οτι βρισκομαστε λιγες μερες πριν τις εκλογες, ειμαστε νεοι, ειμαστε βαλκανιοι, ειμαστε πολωμενοι και πορωμενοι, ειμαστε ανθρωποι ζωντανοι! Συνεπως, το να καταδικαζει κανενας δυο σπρωξιδια, ειναι η μεγαλυτερη υποκρισια που μπορει να δειξει ως προς τον εαυτο του τον ιδιο. Ουτε ακραιοι τραμπουκισμοι εγιναν, ουτε ξυλο επεσε, ουτε και εχουμε δα και κανενα προβλημα φασιστικων νοοτροπιων στο τμημα μας... Για πανε σε αλλα τμηματα να δεις τι γινεται...

Συνεπως δεν αναγνωριζω κανενα λαθος σε κανεναν. Ηταν ενα ατυχες περιστατικο, απο αυτα που γινονται ολη την ωρα! Προσωπικα, αν θελεις, μπορει και να μην επελεγα να αντιδρασω ετσι (τονιζω το ΜΠΟΡΕΙ, γιατι ποτε δεν ξερεις πώς θα σε βρει η στιγμη). Προτιμω να ασχολουμαι με πολυ πιο σοβαρα θεματα, και οχι με το αν καποιος ειναι αποτομος ή ακομα και τραμπουκος - χεστηκα, δεν τον ψηφιζω επειδη γουσταρω ή δε γουσταρω τη φατσα του, τον ψηφιζω γιατι αναγνωριζω πως εχουμε μια σειρα απο κοινες διεκδικησεις, μια σειρα απο κοινα ονειρα, και πως μπορουμε να εργαστουμε μαζι για να τα πετυχουμε! Αντι να καθομαι και να γκρινιαζω, να κριτικαρω την καθε του κινηση, προτιμω να βρεθω διπλα του... Και αν χρειαστει, απο 'κει διπλα, μπορω να του πω ενα "ελα μωρε χαλαρωσε λιγο" ή ακομα καλυτερα να του το δειξω με τη σταση μου.

Σε καλυψα? Ή ακομα δεν καταλαβες?

Βρίσκεσαι σε λάθος thread... εδώ δε συζητάμε ποιον θα ψηφίσουμε.

Εμ βεβαια τι υποκρισία να καταδικάσεις τις φάπες για λίγα εκατοστά διαφήμισης σε ένα ντουβάρι.
Όσο για το να ασχοληθούμε με πιο "σοβαρά θέματα", να το πεις σε αυτούς που συμμετείχαν στο παραπάνω περιστατικό.

Δεν είδα κανέναν από αυτούς να παίζει ξύλο για κάποιο βιβλιο που δεν μας δόθηκε,
ή για την κακή ποιότητα των αιθουσών/διδασκαλίας
ή για τη βιβλιοθήκη ή για οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα της σχολής

Α, ναι, αυτό πού το βάζεις; Μας είπε όλους υποκριτές >:(

Να μιλάει για τον εαυτό του.

Ναι ρε αλιάκμων, εδώ οι τύποι τσαμπουκάρονταν για τις αφίσες, αντί να είναι υπεράνω και να διαφωνούν για τα νομοσχέδια (όχι βέβαια ότι θα αλλάξουν άποψη οι παραταξιακοί) δε σου φαίνεται λίγο γελοίο;

Πολύ σωστός Καμένε....
Το επίπεδο κάποιου φαίνεται από τα έργα του και όχι από τα λόγια του μόνο...

Και άλλωστε,όσον αφορά τα πλαίσια των παρατάξεων,ακόμα και όλα να τα διαβάσεις και να λένε ένα σωρό μπλα-μπλα για το τι αποφάσεις θα πάρουν,στην πράξη είναι το θέμα τι εφαρμόζεται...
Και δεν αναφέρομαι προφανώς στα συλλαλητήρια και στις πορείες,ούτε και στα τουρνουά 5Χ5... :P :P :P :P

Σε αυτό έχεις δίκιο Στέλλα.

Με λύπη μου διαπιστώνω ότι κάθε φορά η μόνη σχεδόν απόφαση που εφαρμόζεται από κάθε πλαίσιο της ΠΚΣ είναι η εβδομαδιαία πορεία.
Και αν δεν ήταν και ο Τάσσος κυρίως αλλα και άλλοι όπως ο Άλεξ να πιέζουν τότε το σχεδόν στην παραπάνω πρόταση θα ήταν περιττό.

Εκεί που είδα εγώ προσωπικά κάτι να κινείται ήταν όταν πέρασε το κοινό πλαίσιο ΕΑΑΚ-Grupo Roso
και έγινε μεταξύ άλλων η εκδήλωση για το ασφαλιστικό και τα εργασιακά δικαιώματα γενικότερα των μηχανικών.

Δεν είναι εκεί το θέμα. Δεν έχει άμεση σχέση η συνδικαλιστική και πολιτική δράση μιας παράταξης με ορισμένες πρακτικές που ακολουθεί (αν και σε ορισμένες περιπτώσεις σημαίνει κάτι). Το τι κάνει η κάθε παράταξη για τι σχολή είναι άλλο θέμα, μεγάλο.

Αλλά τέτοια περιστατικά πρέπει να καυτηριάζονται γιατί είναι πολύ απλά θέμα επιπέδου. Ό,τι διαφορές και να έχεις με τον άλλο, γενικά αυτά τα πράγματα είναι ξεφτίλα. Δεν είναι θέμα περισσότερο και λιγότερο σημαντικού, αφού δεν είπε κανείς ότι η ψήφος του θα κριθεί από αυτό. Αλλά δεν αντέχει το στομάχι μου να παραβλέψω μια τραμπούκικη συμπεριφορά, από όποιον κι αν προέρχεται.

Και το άλλο ζήτημα, πού θα κολλάει ο καθένας αφίσες, προφανώς δε συγκρίνεται σε βαρύτητα με το τι λέει η κάθε παράταξη. Αυτό είναι νομίζω σαφές. Απλά όταν βλέπεις κάτι στραβό το θίγεις και αυτό κάνουμε εδώ πέρα.

Ναι, γράφτηκαν περισσότερα γι'αυτό το περιστατικό από ότι για άλλα θέματα που είναι ίσως πιο σοβαρά. Αυτό δε σημαίνει ότι ενδιαφερόμαστε λιγότερο. Έχει να κάνει με το χαρακτήρα του forum. Το forum δεν είναι γενική συνέλευση. Μιλάς για ό,τι κάτσει.

Η συζήτηση έχει προχωρήσει αρκετά και υπάρχουν κάπου 3 θέματα που άνοιξαν σ'αυτήν.  Επειδή έλειπα για μια βδομάδα δεν μπόρεσα να συμμετάσχω, ωστόσο την διάβασα τώρα ολόκληρη και θέλω να γράψω κάποιες διευκρινίσεις.






Κατ'αρχάς ποτέ δεν είπα ότι μόνο εγώ έτρεξα. Νομίζω είναι ξεκάθαρο στα ποστ μου.

Τώρα σε ό,τι αφορά το αν η συμμετοχή μου είναι ως άτομο ή ως groupo roso, θέλω να ξεκαθαρίσω ότι η στάση μου στη συνέλευση τμήματος δεν είναι ατομική, αλλά απόρροια των συζητήσεων και των ζυμώσεων που γίνονται μέσα στο σχήμα (την έδρα την πήρε το groupo roso και οχι ο Τασος). Και εκφράζει τον τρόπο με τον οποίον το σχήμα βλέπει τα όργανα συνδιοίκησης, τα ζητήματα της σχολής και τον Σύλλογο. Το ίδιο ισχύει και για τη συμμετοχή μου σε όλα τα υπόλοιπα (συνελευσεις έτους, ομάδα εργασίας για τα εργαστήρια, επιτροπή υλοποίησης της απόφασης της ΓΣ, διαφορες πρωτοβουλίες φοιτητών κτλ.). Πουθενά δεν ένιωσα ότι είμαι έξω από την κουλτούρα του σχήματός μου. Αυτά δεν τα λέω για να διαφημίσω το groupo roso, ούτε για να πω "Δείτε τι καλοί είμαστε εμείς, ενώ οι υπόλοιποι είναι ας τα να πάνε". Δεν θα ήθελα με τίποτα να το κάνω. Απλά νομίζω ότι είναι αναγκαίο και χρήσιμο να γίνεται γνωστό το τι πρεσβεύει το κάθε σχήμα και η κάθε παράταξη.

Και εδώ έρχομαι στο θέμα του καπελώματος. Το να βγεις και να πεις "ως παράταξη ή ως σχήμα στηρίζω ή επικροτω την τάδε κινητοποίηση" νομίζω είναι θεμιτό και δεν είναι καπέλωμα. Το να πεις όμως "η παράταξή μου ξεκίνησε αυτήν την κινητοποίηση", ενώ κάτι τέτοιο δεν ισχύει,  ή να πεις "η παράταξη μου έκανε όλη την κινητοποίηση" αυτό είναι καπέλωμα. Πχ. το προεκλογικό κείμενο της ΔΑΠ είναι καπέλωμα των κινητοποιήσεων για τις νησίδες και την βιβλιοθήκη.

Εξαρχής δεν εννοούσα ότι το είπες εσύ... ήταν λεκτικό λάθος μου που χρησιμοποίησα το δεύτερο ενικό. Το είπα όπως μιλάμε γενικά, όπως λέμε πχ "το να σκοτώνεις είναι κακό". Ήθελα να αναφερθώ στη στάση της ΠΚΣ, όχι στη δική σου.

Από εκεί και πέρα, όταν απάντησα στη cecs, ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι όπως έγιναν τα πράγματα, καλώς ή κακώς (μάλλον κακώς, αν θες τη γνώμη μου) δεν πήγαμε στις συναντήσεις ως παρατάξεις, άρα έτσι κι αλλιώς δε γίνεται να μιλήσει κανείς για καπέλωμα από το Groupo Roso.

Συγγνώμη αν φάνηκε ότι θέλω να πω πως ισχυρίστηκες ότι τα έκανες όλα εσύ. Είσαι το τελευταίο άτομο που θα κατηγορούσα σε όλη αυτήν την ιστορία.

Δεν παρεξηγηθηκα βρε Νεσσα. Και συ εισαι το τελευταιο ατομο με το οποιο θα μπορούσα να παρεξηγηθώ.  :)
Απλά επειδή δίνονταν διάφορες ερμηνείες για τη στάση μου σ'αυτό το τοπικ, ένιωσα την ανάγκη να δώσω κάποιες διευκρινήσεις, μιας και έλειπα αυτήν τη βδομάδα και δεν μπορούσα να συμμετάσχω στην συζήτηση.