THMMY.gr

Επιμένει ο Παπουτσής για το φράχτη στον Έβρo

14:21 - Δευ 03/01/2011

    Παραβίαση των αρχών της Ε.Ε. για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων χαρακτηρίζει η Διεθνής Αμνηστία τα ελληνικά σχέδια για την κατασκευή φράχτη στα σύνορα με την Τουρκία προκειμένου να εμποδίσει την εισροή μεταναστών. Η κατασκευή φραχτών και τοίχων έχει αποδειχθεί κατά το παρελθόν ότι είναι ένα βραχυπρόθεσμο μέτρο, σημειώνει Κομισιόν. Από την πλευρά του, ο Χρ. Παπουτσής χαρακτηρίζει «υποκρισία» τις επικρίσεις που δέχεται και επιμένει στην κατασκευή του τείχους.

«Εάν η ΕΕ επιτρέψει την οικοδόμηση του εν λόγω φράχτη, τότε παραβιάζει και η ίδια τις θεμελιώδεις αρχές της για την υπεράσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων», υπογραμμίζει σε συνέντευξή του προς την γερμανική εφημερίδα Frankfurter Rundschau το στέλεχος της διεθνούς οργάνωσης Βόλφγκανγκ Γκρεντς. Με τον τρόπο αυτόν η ΕΕ οχυρώνεται ως νησίδα των πλουσίων έναντι ανθρώπων που διώκονται στις πατρίδες τους ή δραπετεύουν από την φτώχεια, προσθέτει στην συνέντευξή του ο κ. Γκρεντς.

Το στέλεχος της Διεθνούς Αμνηστίας διευκρινίζει ότι η ΕΕ δεν επιτρέπεται να εγκαταλείψει χώρες, που είναι αντιμέτωπες με τα κύματα των προσφύγων. Θα πρέπει να ακολουθηθεί και στην Ευρώπη το γερμανικό μοντέλο, σύμφωνα με το οποίο οι πρόσφυγες που αιτούνται άσυλο κατανέμονται σε διάφορες περιοχές της χώρας με ειδική ποσόστωση. Με τον τρόπο αυτό θα κατανέμονται οι πρόσφυγες στις διάφορες χώρες-μέλη της ΕΕ, υποστηρίζει ο Βόλφγκανγκ Γκρεντς.

«Η Ελλάδα δεν είναι σε θέση να ανταποκριθεί στα κύματα των προσφύγων που δέχεται. Περίπου 300 χιλιάδες άνθρωποι διαμένουν παράνομα σήμερα στη χώρα, που ως γνωστόν πλήττεται από την οικονομική κρίση. Παρόμοια είναι η κατάσταση και στην Ισπανία. Αντιδρώντας η Ευρώπη προσπαθεί να κλείσει τα περάσματα. Η Γαλλία ακολουθεί πολιτική απέλασης των Ρομά, η Ιταλία και η Ισπανία ενισχύουν τους ελέγχους, ενώ η Ελλάδα σχεδιάζει την κατασκευή συνοριακού φράχτη. Όλα αυτά δεν συνιστούν δοκιμασμένα μέτρα. Με τον τρόπο αυτόν δεν μπορεί να αναχαιτισθεί το κύμα των προσφύγων. Ο κόσμος θα πρέπει επιτέλους να φροντίσει έτσι ώστε να εξαφανιστούν οι οικονομικές ανισορροπίες. Ο κόσμος θα πρέπει να γίνει πιο ανθρώπινος και όχι να χτίζει φράχτες», καταλήγει σχόλιο της γερμανικής εφημερίδας Neue Westfälische.

«Με μεμονωμένα μέτρα και “μπαλώματα”, όπως τα “συρματοπλέγματα στον Έβρο”, το μεγάλο πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης δεν λύνεται. Έχουμε καλέσει την κυβέρνηση να αλλάξει, συνολικά, τη μεταναστευτική της πολιτική, η οποία έχει αποτύχει πλήρως και μας οδηγεί σε δραματικά αδιέξοδα», τόνισε ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας, Πάνος Παναγιωτόπουλος.

«Ο φράχτης που σχεδιάζει η κυβέρνηση να κατασκευάσει στον Έβρο μόνο πιο απάνθρωπη και αδιέξοδη μπορεί να κάνει την αντιμετώπιση των μεταναστών και προσφύγων. Δεν θα σταματήσει τη μαζική μετανάστευση και προσφυγιά, όπως δεν την σταμάτησε και το τείχος στα σύνορα ΗΠΑ - Μεξικού. Αν η κυβέρνηση ήθελε πραγματικά να λύσει το πρόβλημα της συγκέντρωσης μεγάλου αριθμού μεταναστών, θα απελευθέρωνε την έξοδό τους προς τις χώρες της ΕΕ, κάτι που το μεγαλύτερο μέρος τους επιθυμεί και δεν θα μετέτρεπε τη χώρα διαρκώς σε στρατόπεδο συγκέντρωσης μεταναστών», ανακοίνωσε το γραφείο Τύπου του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδος.

«Οι δηλώσεις του υπουργού Προστασίας του Πολίτη περί σχεδιασμού δημιουργίας φράχτη στον Έβρο αποτελούν ένα νέο ρατσιστικό κρεσέντο της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ σε βάρος των μεταναστών και των προσφύγων», αναφέρει ανακοίνωση του Τμήματος Δικαιωμάτων του ΣΥΝ και προσθέτει: «Το νέο σχέδιο της κυβέρνησης εντάσσεται σε μια συνολική πολιτική εξόντωσης των μεταναστών και των προσφύγων, που προσπαθεί με μέτρα καταστολής να καταστήσει την Ελλάδα προπύργιο της Ευρώπης-φρούριο, όπως επιτάσσουν η Συνθήκη του Δουβλίνου και άλλες ευρωπαϊκές αποφάσεις. Στην πράξη, ενισχύονται τα κυκλώματα διακίνησης ανθρώπων που αυξάνουν τις τιμές διαπεραίωσης των μεταναστών και συμβάλλουν έμμεσα αλλά σαφώς στην εξαθλίωσή τους».

«Εδώ δεν μπορούν να φράξουν την Πλατεία Αγίου Παντελεήμονα. Τον Έβρο θα φράξουν;», σχολίασε ο Λα.Ο.Σ.

Αποστάσεις κρατά η Κομισιόν

«H Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν σχολιάζει προθέσεις ή δηλώσεις», τόνισε σήμερα από τις Βρυξέλλες ο εκπρόσωπος της αρμόδιας για τις εσωτερικές υποθέσεις επιτρόπου Σεσίλια Μάλστρομ, κληθείς να σχολιάσει τις δηλώσεις του υπουργού Προστασίας του Πολίτη.

Ειδικότερα, απαντώντας σε σχετική ερώτηση κατά την τακτική ενημέρωση των δημοσιογράφων, ο Μικέλε Τσερκόνε είπε ότι αυτό που κατέστησε σαφές η Επιτροπή στις ελληνικές αρχές, τους τελευταίους μήνες, είναι ότι στην Ελλάδα χρειάζεται να υπάρξουν ισχυρές και μακροπρόθεσμες διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις και μέτρα, με στόχο την καλύτερη διαχείριση των συνόρων, την καλύτερη αντιμετώπιση των μεταναστευτικών ρευμάτων και τη δημιουργία ενός ισχυρού συστήματος ασύλου.

Ο Μ. Τσερκόνε τόνισε τη σημασία φύλαξης αυτών των εξωτερικών συνόρων ώστε να αποθαρρύνονται τα κυκλώματα παράνομων μεταναστών. Ωστόσο, επεσήμανε πως η κατασκευή φραχτών και τοίχων έχει αποδειχθεί κατά το παρελθόν ότι είναι ένα βραχυπρόθεσμο μέτρο, το οποίο δεν συμβάλει στη συνολική αντιμετώπιση των μεταναστευτικών ρευμάτων.

Ο εκπρόσωπος της Σ. Μάλστρομ συμπλήρωσε, ακόμη, ότι η Επιτροπή δεν έχει ενημερωθεί επισήμως για τις προθέσεις της κυβέρνησης. Τόνισε, πάντως, ότι η αποτελεσματική διαχείριση των συνόρων και των μεταναστευτικών ρευμάτων περνά μέσα από τον πολιτικό διάλογο με τις χώρες προέλευσης και διέλευσης μεταναστών. Στο πλαίσιο αυτό, ο Μ. Τσερκόνε εξέφρασε την ελπίδα να υπάρξει το συντομότερο δυνατό τελική συμφωνία επανεισδοχής με την Τουρκία, στις εν εξελίξει και εντατικοποιημένες προσπάθειες που διεξάγονται, ώστε τελικά να αντιμετωπιστούν οι προκλήσεις και οι μεγάλες μεταναστευτικές πιέσεις προς την Ελλάδα.

Υποκρισία η κριτική, λέει ο Παπουτσής

«Είναι υποκρισία όταν κάποιοι μέχρι σήμερα καταγγέλλουν την Ελλάδα ότι αδυνατεί να φυλάξει τα σύνορά της σύμφωνα με τη Συνθήκη του Σένγκεν, να εμφανίζονται τώρα ως επικριτές της επειδή θέλει το αυτονόητο, να ενισχύσει τη φύλαξη των συνόρων της», απάντησε ο Χρήστος Παπουτσής.

«Ίσως κάποιοι θα επιθυμούσαν να καταστεί η Ελλάδα κέντρο μακράς παραμονής και εξέτασης των αιτημάτων ασύλου των μεταναστών που έρχονται από όλο τον κόσμο και επιδιώκουν να φτάσουν στις άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Όμως, η Ελληνική κοινωνία δεν αντέχει αυτό το βάρος. Γι αυτό παίρνουμε μέτρα και επιμένουμε στην αναθεώρηση του Κανονισμού Δουβλίνο ΙΙ που φέρνει την Ελλάδα προ δυσβάσταχτων ευθυνών», πρόσθεσε σε ανακοίνωσή του.

«Υλοποιούμε μια δέσμη μέτρων που ψηφίζονται στη Βουλή τις επόμενες ημέρες και περιλαμβάνουν τη δημιουργία μιας ανεξάρτητης αρχής ταχείας εξέτασης των αιτημάτων ασύλου και μιας αυτοτελούς υπηρεσίας για τη λειτουργία κέντρων πρώτης υποδοχής και κέντρων κράτησης παράνομων μεταναστών. Αναθεωρείται το νομικό πλαίσιο για την οργάνωση εθελοντικού επαναπατρισμού μεταναστών και την υποχρεωτική απέλαση εκείνων που δεν δικαιούνται διεθνούς προστασίας. Επιπλέον, στο πλαίσιο της διαχείρισης των παράνομων μεταναστευτικών ροών, κατά μήκος των 12,5 χιλιομέτρων των χερσαίων συνόρων στον Έβρο προχωράμε στην εγκατάσταση αποτρεπτικών μέσων ανεξέλεγκτα εισερχομένων παράνομων μεταναστών. Υπενθυμίζω, ότι τον τελευταίο χρόνο η Ελλάδα κλήθηκε να αντιμετωπίσει την είσοδο περίπου 128.000 παράνομων μεταναστών. Τα τελευταία τέσσερα χρόνια ο αριθμός αυτός άγγιξε τους 512 χιλιάδες. Μόνο από την Τουρκία το πρώτο 11μηνο του 2010 μπήκαν περίπου 50 χιλιάδες παράνομοι μετανάστες, εξ αυτών οι 43.500 από τον Έβρο. Αυτή είναι η σκληρή πραγματικότητα και έχουμε ευθύνη απέναντι στον Έλληνα πολίτη να την αντιμετωπίσουμε».



http://goo.gl/jNFJ4

θα ειναι τουλαχιστον κανενα αξιοπρεπες με ταφρο με τα ολα του η φλωριες θα κανουμε παλι ?

απο ο,τι λενε θα βασίζεται σε αυτό:

http://en.wikipedia.org/wiki/USA_mexico_border_fence

Αιντα TExas θα γινουμε πασοκαρα. Αν και θα προτιμουσα τεσλα κοιλς αλλα τεσπα. Γαμω το θεο τους

deleted

http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_West_Bank_barrier

Μη μπερδεύεστε, δεν είναι για τους λαθρομετανάστες.
Για τους Έλληνες είναι, μη τυχόν και μας φύγουν! (με τέτοια μέτρα)  ;D

αφου θυμηθηκαν οτι ο Εβρος ειναι Ελλαδα παλι καλα

+1000 στα tesla coils!

Εγώ ψήνομαι για κάτι τέτοιο πάντως:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSmRyisoK1sJ72z4Tl2_aCCjjdDTTZzguK6xA_gzPAew7yYFVJC)

Είναι πιο σικ, πιο ελεγκάν βρε αδερφέ!

(http://www.willandbeyond.com/pics/news/sonarfence.jpg)

deleted

https://www.youtube.com/watch?v=XHjKBjM1ngw
 
:P


Bρήκαμε και λόγο για νέα συναυλία των Pink Floyd στο Ελλάντα.

http://www.youtube.com/watch?v=0SlKA2Rgq20

edit:
++

Hμερομηνία :  04-01-11             Eκτύπωση |   e-mail
Η διασφάλιση των συνόρων

Η πρωτοβουλία του υπουργού Προστασίας του Πολίτη για τη διασφάλιση των ελληνικών συνόρων από τους χιλιάδες λαθρομετανάστες που εισρέουν κάθε χρόνο είναι πολύ θετική. Οσοι είναι αντίθετοι θα πρέπει πρώτον, να προτείνουν άλλες λύσεις για να σταματήσει αυτό το φαινόμενο και δεύτερον, να αντιληφθούν ότι πρόκειται για εξαιρετικά κρίσιμο και μείζον θέμα για τη χώρα. Είναι, άλλωστε, παράδοξο για μία χώρα να μη φρουρεί αποτελεσματικά τα σύνορά της όταν υποτίθεται ότι ξοδεύει πολλά δισεκατομμύρια ευρώ γι’ αυτόν ακριβώς τον σκοπό.

Η Ελλάδα δεν μπορεί να είναι ξέφραγο αμπέλι και προφανώς τα σύνορά της πρέπει να είναι ανοικτά μόνο σε όσους νομίμως δικαιούνται να τα περάσουν.

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_04/01/2011_1293623

Kala fusika ola ta lefta einai apo katw ta sxolia twn anagnwstwn


νομίζω , ότι αργήσαμε 20 χρόνια περίπου να πάρουμε χαμπάρι τι γίνεται !
το συγκεκριμένο συρματόπλεγμα δεν θα ειναι είναι αρκετό για τη περιοχή.Χρειάζεται τοίχος ανάλογο με των Ισραηλίνων στη Παλαιστίνη.
Πρέπει να σκληρυνούμε περισσότερο τη στάση μας , γιατι είμαστε είδη αποθήκη ψυχών.Αυτονόητα δεν φταιει ο άμοιρος ο μεταναστης , αλλά αυτός που "ανοίγει" δρόμους.ΑΛΛΟ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΛΛΟ ΑΝΘΡΩΠΙΣΜΟΣ ΑΛΛΟ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ !!
Δεν μπορεί ο μεγαλύτερος στρατός του ΝΑΤΟ να μην μπορεί να φυλάσει τα συνορα του , ειτε αυτά ειναι θαλάσσια ,είτε αυτά είναι χερσαία!!!
Νομίζω οτι είναι προφανές η πολιτκή (επιτιχυμένη) αλλοιωσης του πλυθησμού της Ελλάδος , απο τη μια με τους Αλβανους , απο τη άλλη με τους οικονομικους μετανάστες , και αν προσθέσετε στην εξίσωση τη επικείμενη κατάργηση Βίζας προς τους Τουρκους..........παραδίδουμε τα κλειδιά της χώρας και αποχωρούμε!


το 2010 εγιναν περιπου 145000 συλληψεις λαθρομεταναστων. Ας αφησουμε στην ακρη τια υπολοιπες λεπτομερειες (ποσοι διεφυγαν, ποσοι επαναπροωθηθηκαν κτλπ) και για χαρη της απλοτητας, ας μεινουμε σε αυτο το νουμερο.

Σε 11εκ πληθυσμο λοιπόν 145000 συλληψεις.
Αν κρατησουμε τα ποσοστα, για καποια χωρα οπως η γερμανια (82εκ), θα ειχαμε 1,08 εκ συλληψεις!

Φανταζεστε τι θα γινοταν στην γερμανια αν μια χρονια ειχαν υποχρεωθει να συλλαβουν και να διαχειριστουν 1,08 εκ λαθρομεταναστες?

Απλα ενα μικρο παραδειγμα (αναμεσα σε 10δες αλλα) για ολους τους ελληνοφωνους που καιγονται απο την επιθυμια να κατεβουν απο τα τα βορεια προαστια και να διδαξουν αντιρατσισμό στο κεντρο της αθηνας.



Eixa meres na gelasw etsi

deleted

εικαζω πως το "κεντρο βαρους" θα μετατοπιστει [ακομα περισσοτερο] προς την Αλβανια για εισαγωγη ναρκωτικων.

https://www.youtube.com/watch?v=S--ayTqet2o

Twra k esu!

Panw pou mas dwsane kati kai exoume kai trwgomaste prwtoxroniatika , ( gia na perasei sta psila kati allo )

 :D

για να γίνω κυνικός, απο τη θαλασσα ένα σημαντικό ποσοστό θα πνίγεται

τα ισπανικά τειχη με το Μαροκκο στα οποια αναφέρεται ο Παπουτσης

http://en.wikipedia.org/wiki/Melilla_border_fence
http://en.wikipedia.org/wiki/Ceuta_border_fence

Αυτά πάντα περνάγαν από την πόρτα...

Προσωπική μου εκτίμηση ότι αν γίνει, θα αυξηθεί ο αριθμός που θα περνάει από τη θάλασσα (με την ανάλογη αύξηση σε πνιγμούς) μέχρι ο περιβόητος φράχτης να...τρυπήσει, πράγμα μαθηματικά βέβαιο, με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο. ;)

Άκουσα οτι θα έχει κάμερες και άλλους sensors πάνω του...για να ειδοποιούν τις αρχές. :???:

deleted

In September 2005 some thousands of sub-Saharan migrants tried to climb over the fences in several waves moving upon Melilla. About 700 made it past the fences while six died in clashes with Moroccan security forces.

Before the third fence came to be implemented following this and similar incidents, the mountainous buffer zone between Spanish and Moroccan border patrol positions that lies next to the fence registered a hectic activity with sub-Saharan people provisionally camped there while preparing massive assaults on the fence, something which became a tactic in order to outnumber the Spanish border patrols.



βεβαια για να αντιμετωπιστεί η κατάσταση οι Ισπανοί αρχισαν και να ρίχνουν με πλαστικές σφαιρες και οι Μαροκινοι με αληθινες.


This third razor wire barrier cost Spain €33 million to construct. It consists of 11 km (7 miles) of parallel 3 m (10 ft) high fences topped with barbed wire, with regular watchposts and a road running between them to accommodate either police patrols or ambulance service in case of need. Underground cables connect spotlights, noise and movement sensors, and video cameras to a central control booth. In 2005 its height has been doubled to 6 m since the immigrants were climbing the previous fences equipped with home-made steps. Also, in order to facilitate the intruders' detention, devices to slow them harmlessly were added.

So far the new fence has succeeded in deterring new massive intrusions and the subsaharian camp sites in the buffer zone have mostly disbanded. From these, Amnesty International and Médecins Sans Frontières accused the Moroccan government of dumping over 500 people of various subsaharan countries (some of them claiming to be validly registered as political refugees) in an uninhabited area of the Sahara Desert without food or water supplies

«Δεν έχουν ληφθεί αποφάσεις»
«Υπό μελέτη» πλωτά κέντρα υποδοχής μεταναστών, επιβεβαιώνει ο Χρ.Παπουτσής

(http://static.doldigital.net/webstatic/78005C17026961A360B5282522246179.jpg)

Αθήνα

Το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη εξετάζει όλες τις προτάσεις και τη διεθνή εμπειρία, δήλωσε ο κ. Χρήστος Παπουτσής επιβεβαιώνοντας σχετικό ρεπορτάζ του BHMAonline, ότι υπάρχει η σκέψη να ενοικιαστούν πλωτά κέντρα υποδοχής μεταναστών. Ο υπουργός σημείωσε, ωστόσο, ότι υπάρχουν προβλήματα στη συγκεκριμένη πρόταση και, σε κάθε περίπτωση, η κυβέρνηση βρίσκεται στο στάδιο της μελέτης και δεν έχει λάβει αποφάσεις.

«Εμείς εξετάζουμε όλες τις προτάσεις που μας γίνονται, όλες τις εμπειρίες που έχουν αξιοποιηθεί για τέτοιες περιπτώσεις από άλλα κράτη. Πρέπει να βρούμε ποια είναι η πιο πρόσφορη για την Ελλάδα και την περίπτωσή μας. Μια από αυτές τις προτάσεις είναι και η ενοικίαση πλωτών κέντρων υποδοχής παράνομων μεταναστών» είπε ο κ. Παπουτσής μετά τη συνεδρίαση της Διυπουργικής Επιτροπής με θέμα το ιστορικό και εμπορικό κέντρο της Αθήνας.

«Ωστόσο –πρόσθεσε ο υπουργός- κάθε μια από αυτές τις λύσεις έχει και προβλήματα. Για παράδειγμα πρέπει να δούμε πώς θα αντιμετωπιστεί το τεράστιο κόστος της μεταφοράς και κάποια προβλήματα που αφορούν στον ελλιμενισμό του πλωτού μέσου, πού εγκαθίσταται και σε ποια περιοχή θα ήταν χρήσιμο. Όμως, σε αυτή τη φάση είμαστε στη μελέτη αυτών των προτάσεων. Δεν έχουμε αποφασίσει τίποτα πέραν του γεγονότος ότι θα πρέπει να ενισχύσουμε τα σύνορά μας».

Ο Χρ.Παπουτσής επέμεινε στο θέμα της δημιουργίας του φράχτη στον Έβρο, «χωρίς να ερωτηθεί φυσικά ούτε η Ευρωπαϊκή Ένωση, ούτε κανείς, δεδομένου ότι η διαχείριση των συνόρων είναι ζήτημα εθνικής κυριαρχίας».

Παράλληλα, το υπουργείο κινείται προς την αξιοποίηση ορισμένων ειδικών οχημάτων που μπορούν να βοηθούν στην εξακρίβωση της ταυτότητας των μεταναστών, τη διαμόρφωση του νομικού πλαισίου για το άσυλο (περνάει την Παρασκευή σε Επιτροπή και την Τρίτη στην Ολομέλεια της Βουλής) και στη δημιουργία χώρων υποδοχής των μεταναστών.

«Η Ελλάδα, η ελληνική Κυβέρνηση έχουμε υποχρέωση να προστατεύσουμε τα δικαιώματα κάθε Έλληνα πολίτη, τη ζωή του, την ποιότητα της ζωής του, την αξιοπρέπεια. Και ταυτόχρονα έχουμε την υποχρέωση να προστατεύσουμε την αξιοπρέπεια κάθε ανθρώπου που αναζητεί την ελπίδα στην Ευρωπαϊκή Ένωση και στη χώρα μας. Αλλά μόνο εκείνων -και αυτή είναι η δυνατότητά μας - που έχουν νόμιμο δικαίωμα παραμονής στη χώρα μας είτε με τη μορφή ασύλου είτε με μορφή διεθνούς προστασίας.

»Όλοι οι υπόλοιποι με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο θα πρέπει να επιστρέψουν στις πατρίδες τους. Η Ελλάδα δεν αντέχει άλλο, η Ελληνική κοινωνία δεν αντέχει άλλο. Κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν με απόλυτη ευαισθησία και σεβασμό στα ανθρώπινα δικαιώματα, στον ελληνικό πολιτισμό και στην ευρωπαϊκή παράδοση» συμπλήρωσε ο κ. Παπουτσής.

* «Η λαθρομετανάστευση είναι ένα πρόβλημα που μας ξεπερνά, γιατί το αφήσαμε για πολλά χρόνια» δήλωσε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θεόδωρος Πάγκαλος μετά τη συνεδρίαση της Διυπουργικής Επιτροπής.


http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231073372

Θα μπορούσαμε να βάλουμε νάρκες. Είναι οικονομικές, δεν χρειάζονται συντήρηση και νομίζω πως είναι και αποτελεσματικές.

Παίζεις την κατάσταση κορώνα-γράμματα όμως. Κι άμα τύχει και ΔΕ πατήσει καμία; Όχι όχι δε λέει...

Με δουλεύεις έτσι ? Εγώ μιλούσα σοβαρά πάντως ...

που μενεις να σαφησω καμια ναρκη κατω απο το χαλακι της εξωπορτας?

Εγώ Ελλάδα. Δεν νομίζω αυτοί να μένουν στα σύνορα ? Εξάλλου υπάρχει πάντα προειδοποίηση στα ναρκοπέδια που αποτρέπει τον λαθρομετανάστη να περάσει.

Οι νοτιοαφρικανοί είναι χιλιόμετρα μπροστά ρε...

Author Robert R. Frump wrote in The Man-eaters of Eden that Mozambican refugees regularly crossing Kruger National Park at night in South Africa are attacked and eaten by the lions; park officials have conceded that man-eating is a problem there. Frump believes thousands may have been killed in the decades after apartheid sealed the park and forced the refugees to cross the park at night. For nearly a century before the border was sealed, Mozambicans had regularly walked across the park in daytime with little harm.[138]

http://en.wikipedia.org/wiki/Lion#Man-eaters

Να, ορίστε! Ούτε φύλακες στα σύνορα ούτε τίποτα. Απλά εισάγουμε λιοντάρια. Αποτελεσματικότατα και μας βγαίνει και τσαμπέ.

Τώρα που το καλοσκέφτομαι, μπορούμε επίσης να εκτρέφουμε μερικά λιοντάρια για να ρίχνουμε τους λαθρομετανάστες που πιάνουμε (και κανέναν αντιφρονούντα άμα λάχει). Εξάλλου μετά τα τείχη, η αρένα είναι το επόμενο βήμα. Πλήρης επιστροφή στις παλιές καλές εποχές!

Προσωπικά περιμένω εναγωνίως τις μονομαχίες με σπαθιά στα "κέντρα υποδοχής". Θα βγαίνει ο Ψωμιάδης με μια τήβεννο όπως πάντα ονειρευόταν, θα βγάζει το χέρι και θα κάνει thumbs up και thumbs down για να αποφασίσει τη μοίρα του πεσόντα. Και από κάτω το πλήθος θα ζητωκραυγάζει.

Οπότε το υπουργείο ΠΡΟ-ΠΟ μπορεί να βγάλει και το ανάλογο παιχνίδι με στοιχήματα για να ταιριάζει και το όνομα. Θα έχουμε και συλλόγους οπαδών του τάδε μονομάχου, ή ανά εθνικότητα ξέρω γω. Ο Issle θα βγάλει και κάρτα διαρκείας. Τι καλά που θα περάσουμε.

Γιατί να γεννηθώ σ'αυτό το κωλομέρος γιατί.

υπάρχει ένα αμελητέο ηθικο ζητημα...η Ελλαδα ετσι θα δολοφονει κουρελήδες κακομοιρηδες, δε νομίζεις?

(οχι πως και τώρα δεν πατάνε ναρκες μερικοι στον Εβρο, που τους στελνουν μερικοι για να τσεκάρουν που έιναι θαμμένες)

Σκέψου και την τόνωση της οικονομίας απο τις πρώτες ύλες που θα προκύψουν, δηλαδή τα δέρματα και το λίπος. Δερμάτινα jacket πρώτης ποιότητας. Μπορούμε να έχουμε και μοντελάκια ανάλογα τη χώρα προέλευσης πχ. Afghan, Pakistani, Palestine. Επίσης σαπούνια ph 5.5, με προβιταμίνη Β5, κατά της πιτυρίδας. Οι εξαγωγές θα λύσουν τα οικονομικά προβλήματα και θα εξαλείψουν το χρέος. Αντίο ΔΝΤ!!!

Εχουνε περασει 3 σελιδες τοπικ και ακομα δεν εχω διαβασει την επισημη γνωμη του ΚΚΕ


Μου φαινεται ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ απιστευτο    ;D ;D ;D ;D ;D
 

Τεσπα Grecs και Issle ειπα να σας τρολλαρω αλλα αλλαξα γνωμη γιατι πνιγομαι


Και ειμαι σιγουρος οτι τα καταφερνετε και μονοι σας μια χαρα  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

διαβαζε καλύτερα ρε αρασσι :P :P

νομίζω ότι παλαιότερα αυτές οι περιοχές ήταν ναρκοθετημένες..

απλά έχει κάτι διεθνείς συμφωνίες που τις απαγόρεψαν και όριζαν την αποναρκοθέτηση αυτών των περιοχών..

χωρίς να είμαι 100% σίγουρος

αλλά με λίγη έρευνα.. επαληθεύομαι! :P

http://archive.enet.gr/online/online_text/c=110,dt=09.11.2003,id=20164604


κοτζάμ σκαπανέας.. έχω μία αντίληψη επί του θέματος, τρομάρα μου!  ^bagface^

γμτ μου κλέβουν τις ιδέες :). To ίδιο έγινε και με το msn video share.  :-\

 Eγω παλι ειμαι πρωτα ανθρωπος και μετα Ελληνας. Η προειδοποιηση καλη φαση αλλα  καποιος που κανει τοσο δρομο απο μεση ανατολη πχ σιγα μην κολλησει σε ενα ναρκοπεδιο ή θα προσπαθησει να το περασει ή να περασει απο αλλο δρομο.

Το πρόβλημα που παράγει τη μετανάστευση είναι τεράστιο, και οι ποντιοπιλατικές λύσεις τύπου φράχτη είναι μόνο για να βγάλουμε την ουρά μας απ' έξω, μπας και λύσει το πρόβλημα κάποιος άλλος. (Nimbyism?)


Στο τεχνικό κομμάτι της πρότασης, για να ξέρουμε γιατί μιλάμε, πρόκειται για τα χερσαία σύνορα που έχουμε με την Τουρκία στο Edirne (Αδριανούπολη).    [Google earth, fly to:  41.64, 26.54 ]
Σε εκείνο το κομμάτι των συνόρων μήκους ~12,5km, και οι δύο όχθες του ποταμού ανήκουν στην Τουρκία. Ένας επίδοξος ταξιδιώτης χωρίς έγγραφα, μπορεί να περάσει τον Έβρο από την γέφυρα του Edirne και διασχίζοντας μερικά χωράφια να φτάσει στην Νέα Βύσσα ή στις Καστανιές.

Ή κατά 99% δεν θα δει/καταλάβει την προειδοποίηση.

αν ειναι να φτιαξουν τειχος ας το κανουνε ηλεκτροφορο τουλαχιστον γιατι ολα τ αλλα θα τα πηδανε οι μεταναστες ή να παρουνε 50 χιλιαδες εποπ και να τους στησουνε να φυλανε τα συνορα

Ξερεις αυτο ειναι το τριςμεγιστο αστειο των αμερικανων

απο stand up comedy κτλ 

-"The US does not do enough to help our neighbors in Mexico"
-"No, you're wrong, the fence is not electric"

 ;D

πόσα βόλτ?

OVER 9000

τρελοι πανηγυρισμοί στο εργαστήριο των Υψηλών Τασεων για τις νεες θεσεις εργασίας

https://www.youtube.com/watch?v=DhV0wj2laGI

200kV θέλει. Αν είναι να κάνεις κάτι πρέπει να το κάνεις σωστά. Επίσης μιας και θα ρχονται πεινασμένοι αυτοί να βάλουμε κούτες με φαΐ, το οποίο θα παρέχει ο στρατός, και όποιος πάει να τις αγγίξει να παθαίνει ηλεκτροπληξία. Σαν εκείνο το πράμα που φωσφορίζει και ελκύει τα έντομα και όταν πάνε πάνω του τα καίει. Άντε τόσες ιδέες έχουμε ρίξει...

^banghead^ ^banghead^ ^banghead^

Εγω το μονο που κραταω ειναι οτι σημερα ακουσα μια κουβεντα στο αστικο

και γενικα οι 4-5 παππουδες που συμμετειχαν συμφωνησαν στο τελος οτι

"Αυτος ο φραχτης ειναι το μονο σωστο μετρο που εχει εξαγγειλει η κυβερνηση απο οταν βγηκε"

Το δικο μου σχολιο ηταν ............."Scary" -->

http://www.youtube.com/watch?v=aQZOmoQ1IpE


Καλα ημουνα στο ποδηλατο τι το θελα το αστικο ο μλκς  :(

γαμησε τα, σκατολαός που προτιμά να σκοτώσει τους παρανόμους και δεν κοιταει τα χάλια που πτυχιούχοι του δεν μπορούν να βρουν δουλεια ΑΕΙ (και οχι ανειδικευτη) και φεύγουν με τη σειρα τους στο εξωτερικο

Καλα κοιτα αμα δεν τα λεγανε αυτα οι γεροι που μια φορα κ ενα καιρο ψηφιζανε Μητσοτακη απο το 60

ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΑ ΕΛΕΓΕ εμεις?!???

deleted

Bliss in forgetfulness

Το θυμηθηκα και facepalmiastika.....
 :(

Αφύλακτα τα σύνορα με Τουρκία στον Εβρο
«Ανευ προηγουμένου» χαρακτηρίζει την κατάσταση η FRONTEX, σε έκθεσή της

Tου Θαναση Τσιγγανα

Για αριθμό-ρεκόρ εισόδου λαθρομεταναστών από τον Εβρο κάνει λόγο, σύμφωνα με πληροφορίες της «Κ», έκθεση του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Συνεργασίας Συνόρων (FRONTEX), χαρακτηρίζοντας ως «άνευ προηγουμένου» την κατάσταση στα ελληνικά χερσαία σύνορα, επισημαίνοντας τις ευθύνες της Τουρκίας ως χώρας-τράνζιτ λαθρομεταναστών και κάνοντας λόγο για ένα πρόβλημα που, λόγω της έκτασής του, αδυνατούν να το διαχειριστούν μόνες οι ελληνικές τοπικές αρχές.

Στην έκθεση τονίζεται ότι εντός του 2010 μέσω του Εβρου καταγράφηκε μία από τις μεγαλύτερες εισροές παράνομων μεταναστών στην ιστορία της Ε.Ε. και ότι αυτή η χωρίς προηγούμενο αύξηση στην παράνομη διέλευση συνόρων είναι απόρροια της «αλλαγής πορείας» των κυκλωμάτων που εκμεταλλεύονται μετανάστες. Από τις θαλάσσιες οδούς στράφηκαν στα χερσαία σύνορα, και σε μια βασική πύλη της Ε.Ε, τον Εβρο. Εκτός από την καταγραφείσα εκτίναξη του αριθμού Αφγανών λαθρομεταναστών, επισημαίνεται με ιδιαίτερη έμφαση από τη FRONTEX το πλήθος των -κατά δήλωσή τους- Αλγερινών που πέρασαν κι αυτοί τον Εβρο. Αφού ταξίδεψαν αεροπορικώς από τη Βόρεια Αφρική στην Κωνσταντινούπολη, στη συνέχεια ανενόχλητοι έφθασαν στην ελληνοτουρκική μεθόριο με προορισμό την Ελλάδα και χώρες της Ε.Ε.

Σύμφωνα με τη FRONTEX, πάνω από 31.000 παράνομοι μετανάστες πέρασαν το διάστημα Ιανουαρίου - Σεπτεμβρίου από τα σύνορα με την Τουρκία, καταρρίπτοντας τα προηγούμενα πανευρωπαϊκά «ρεκόρ» εισόδου σε ευρωπαϊκό έδαφος, που καταγράφηκαν το 2006 από χώρες της Αφρικής προς τα Κανάρια Νησιά και το 2008, όταν κοντά στις 31.000 άτομα βρέθηκαν στο νησί Λαμπεντούζα, νοτίως της Σικελίας, προερχόμενοι από χώρες της Βόρειας Αφρικής. Επισημαίνεται μάλιστα ότι κατά πάσα πιθανότητα οι ακριβείς αριθμοί των λαθρομεταναστών που πέρασαν τον Εβρο είναι κατά πολύ υψηλότεροι, αφού οι προαναφερθέντες αντανακλούν τον αριθμό μόνον των συλληφθέντων και εντοπισθέντων, χωρίς εκτίμηση για όσους πέρασαν το σύνορα και προωθήθηκαν στο εσωτερικό της Ελλάδας χωρίς να γίνουν αντιληπτοί.

Στην έκθεση της FRONTEX γίνεται αναφορά στο τμήμα των 12,5 χλμ. (μεταξύ Καστανιών-Νέας Βύσσας) όπου πρόκειται να ανεγερθεί ο φράκτης ανάσχεσης του κύματος λαθρομετανάστευσης, με την επισήμανση ότι μόνον από αυτό το τμήμα περνούσαν παράνομα στο ελληνικό έδαφος περί τα 350 άτομα καθημερινά. Σε αυτό το σημείο, ο ποταμός Εβρος έχει εκτραπεί προς την πλευρά της Τουρκίας και δεν υπάρχει το φυσικό σύνορο των υδάτων, καθιστώντας πιο εύκολη την παράνομη είσοδο, ενώ σε κάποιο άλλο σημείο, πλησίον της Ορεστιάδας, λαθρομετανάστες περνούσαν «χρησιμοποιώντας μια γέφυρα στην τουρκική πλευρά των συνόρων». Πάντως, στο επίμαχο τμήμα των 12,5 χλμ. όπου επικεντρώθηκε η αποτρεπτική προσπάθεια της Ελληνικής Αστυνομίας και της Δύναμης Ταχείας Επέμβασης των 175 Eυρωπαίων συνοριοφυλάκων που απέστειλε στην περιοχή η FRONTEX, η εισροή λαθρομεταναστών μειώθηκε το δίμηνο Νοεμβρίου - Δεκεμβρίου σε ποσοστό περίπου 40%.

Συμπληρωματικά στοιχεία από την Ελληνική Αστυνομία αποκαλύπτουν ότι πάνω από το 50% από τις 47.000 μετανάστες που εισήλθαν ολόκληρο το 2010 από τον Εβρο πέρασαν από τη «γραμμή» των 12,5 χιλιομέτρων μεταξύ Καστανιών και Νέας Βύσσας. Τα στοιχεία δείχνουν πως η «τρύπα» στα ελληνοτουρκικά σύνορα -όπως αποκαλείτο το χερσαίο αυτό τμήμα του βόρειου Εβρου- υπήρξε η «κεντρική πύλη εισόδου» για τους λαθρομετανάστες, αφού από εκεί πέρασαν από την Τουρκία στην Ελλάδα συνολικά 26.000 άτομα κάθε ηλικίας και εθνικότητας.

Στο πλαίσιο της συνολικής διαχείρισης του προβλήματος της λαθρομετανάστευσης, πέραν του νέου νομοθετικού πλαισίου και του φράχτη των 12,5 χλμ., πρόκειται να δημιουργηθούν κέντρα υποδοχής λαθρομεταναστών -τουλάχιστον τρία σε πρώτη φάση- σε χώρους στρατοπέδων των Ενόπλων Δυνάμεων που δεν χρησιμοποιούνται πια. Δύο απ' αυτά θα είναι στον νομό Εβρου.

Δύο παραδείγματα από το εξωτερικό

ΗΠΑ: Με διάσπαρτους φράχτες μήκους εκατοντάδων χιλιομέτρων, στα σύνορα με το Μεξικό, προσπαθεί η αμερικανική κυβέρνηση να περιορίσει τη ροή μεταναστών και το λαθρεμπόριο ναρκωτικών προς τη χώρα από τη Λατινική Αμερική. Επί της ουσίας, δεν πρόκειται για ένα ενιαίο φράγμα, αλλά για διάσπαρτες κατασκευές, από συρματόπλεγμα, ξύλο, σκυρόδεμα ή συνδυασμό των παραπάνω υλικών, σε στρατηγικά σημεία της μεθορίου και κυρίως στα νότια των πολιτειών του Τέξας και της Αριζόνας. Οι επικριτές επισημαίνουν ότι το μέτρο είναι ελάχιστα αποτελεσματικό και βλαπτικό για την πανίδα της περιοχής. Οι συμπλοκές με συνοριοφύλακες και τα δυστυχήματα γύρω από τους φράκτες είναι συχνό φαινόμενο.

Ισπανία: Οι ισπανικοί θύλακες της Θέουτα και της Μελίγια στη Βόρεια Αφρική υπήρξαν ένα από τα βασικά σημεία εισόδου Αφρικανών μεταναστών σε ευρωπαϊκό έδαφος. Τον Σεπτέμβριο του 2005, η αιματηρή έφοδος χιλιάδων ατόμων στους φράχτες είχε ως αποτέλεσμα να σκοτωθούν έξι άτομα σε συγκρούσεις με τη μαροκινή αστυνομία. Η ισπανική κυβέρνηση αναβάθμισε τους φράχτες, με αποτέλεσμα να παρατηρηθεί σημαντική μείωση στη ροή λαθρομεταναστών έκτοτε.


H KAΘΗΜΕΡΙΝΗ - 9/1/2010 (http://goo.gl/jFk3o)

Ειναι ακρως ενδιαφερον πως τα παραδειγματα λενε οτι

να οι κακοι αμερικανοι κανανε μισες δουλειες, και οι ισπανοι το ιδιο

αλλα απο τη στιγμη που κανανε σωστη δουλεια και μετα ολα καλα....


 :???: :???: :???: :???: :???: :-X

oi Αμερικανοι αρχίσαν να τους πυροβολουν ("δυστυχήματα") και οι Ισπανοι χρειαστηκε να φτιάξουν τριπλο τειχος με όλα τα συνοδευτικα.


οπως και να χει, μετα τα τείχη σημαντικοί αριθμοι, αναλογοι του Έβρου, περνάνε απο τη θαλασσα (Κανάρια, Σικελια). Σύντομα και απο το Αιγαίο.

παντως την περασμενη χρονια μειωθηκε δραματικα ο αριθμος των λαθρομεταναστων απο θαλασσιας οδου στο αιγαιο, λογω φροντεξ...
περαν απο τα νουμερα το ξερω και απο προσωπικη μου επαφη με το θεμα

Συντομα σε ενα goodys κοντα σας

( η βαλε το ονομα της εταιρειας που προτιμας τεσπα)

Λιοντάρια ρεεεεεεεεεεεε! Είναι και προστατευόμενο είδος! Να είμαστε και οικολόγοι!


Να υποθέσω ρίχνουνε ζεματιστό λάδι από τις πολεμίστρες;

Φυσικα καυτο λαδι, ειναι οργανικο και φυσικα βιοδιασπωμενο

Αυτες οι ναρκες ηταν τοσο πασε και τοσο ...πρωτόγονες! :D

Αλλάζουν «πορεία» για να αποφύγουν το φράχτη οι διακινητές παράνομων μεταναστών

(http://static.doldigital.net/webstatic/2C61A2236A0BDB345A23951786FC805D.jpg)

Αθήνα
Τροποποιούν τις πορείες εισόδου στην Ελλάδα οι διακινητές παράνομων μεταναστών, μετά την ανακοίνωση του σχεδίου της ελληνικής κυβέρνησης να χτίσει φράχτη 12,5 χιλιομέτρων στον Έβρο.

Σύμφωνα με την εφημερίδα Τα Νέα, αν και ο αριθµός των παράνομων μεταναστών που συνελήφθησαν κατά την απόπειρα να περάσουν τα σύνορα μειώθηκε σημαντικά από Παρασκευή έως Κυριακή, η συντριπτική πλειονότητα όσων πέρασαν τα σύνορα οδηγήθηκε στην Ελλάδα από τους διακινητές από άλλα σημεία και εισήλθε από τον ποταμό Έβρο.

Συγκεκριμένα, το δημοσίευμα αναφέρει ότι από τη δηµοσιοποίηση του σχεδίου κατασκευής το φράχτη περνούσε από το χερσαίο τµήµα όπου θα υψωθεί το συρµάτινο πλέγµα το 78% των παράνομων μεταναστών. Τις τελευταίες ηµέρες από εκεί πέρασε µόνο το 7,5%.

Όπως αναφέρουν στρατιωτικοί κύκλοι, στις τροποποιήσεις αυτές συνέβαλε εκτός από τη δημοσιοποίηση του σχεδίου και η ολοκλήρωση έργου που προβλέπει τη διεύρυνση του βάθους και του πλάτους μιας αντιαρματικής τάφρου που βρίσκεται δυτικά της οριογραμμής.

Ο φράχτης στον Έβρο θα έχει ύψος 10 μέτρα και οι θερμικές κάμερες θα τοποθετηθούν σε απόσταση 500 μέτρων μεταξύ τους.

Εν τω μεταξύ, για αριθμό-ρεκόρ εισόδου παράνομων μεταναστών από τον Έβρο κάνει λόγο σε έκθεσή της η Frontex (Ευρωπαϊκός Οργανισμός Συνεργασίας Συνόρων), χαρακτηρίζοντας ως «άνευ προηγουμένου» την κατάσταση που επικρατεί στα ελληνικά χερσαία σύνορα.

Στην έκθεση τονίζεται ότι εντός του 2010 μέσω του Έβρου καταγράφηκε μία από τις μεγαλύτερες εισροές παράνομων μεταναστών στην ιστορία της ΕΕ.

Σύμφωνα με την Frontex πάνω από 31.000 παράνομοι μετανάστες πέρασαν το διάστημα Ιανουαρίου-Σεπτεμβρίου τα σύνορα με την Τουρκία, καταρρίπτοντας τα προηγούμενα πανευρωπαϊκά ρεκόρ εισόδου σε ευρωπαϊκό έδαφος που καταγράφηκαν το 2006.

Εκτός από την καταγραφείσα εκτίναξη του αριθμού Αφγανών παράνομων μεταναστών, επισημαίνεται με ιδιαίτερη έμφαση από την Frontex το πλήθος μεταναστών από την Αλγερία που πέρασαν και αυτοί από τον Έβρο. Αφού ταξίδεψαν αεροπορικώς από τη Βόρεια Αφρική στην Κωνσταντινούπολη, στη συνέχεια έφτασαν στην ελληνοτουρκική μεθόριο με προορισμό την Ελλάδα και χώρες της ΕΕ.

Πηγή: Newsroom ΔΟΛ (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231073782)

Πω!!! Μιλαμε θα εχει ανοιξει σαμπανιες ο Παπουτσης

(εμεις πληρωνουμε ουτως η άλλως ) :o


"Ουτε δημοπρασια δεν εκανα και εριξα 70% την εισοδο απο το σημειο-- που να πεσουν και τα τσιμεντα!"

 :???:


 :D

Ωραία!
Εκτός από τους λαθρέμπορους που επωφελήθηκαν από την φορολογία τώρα θα έχουμε και αυτούς που κουβαλάνε μετανάστες με πλοίο να βγάζουν περισσότερα!

Όποιος τολμήσει να πει ότι αυτή η κυβέρνηση παίρνει μέτρα σε βάρος της εργασίας στην ελλάδα θα του τα σβουρίξω στη μούρη αυτά τα παραδείγματα