Title: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: pandora on December 31, 2010, 17:21:28 pm ... ή αλλιώς Πανάρετε, τί άλλη μ$λ^&*&ια θα κάνεις...
http://panosz.wordpress.com/2010/04/01/sxoliasths-tee-panaretos/ (άντε και καλή μας χρονιά... λέεεεμε ΄τωρα) Ο Πανάρετος …διαλύει το ΤΕΕ, το οποίο τα παίρνει στο κρανίο. Απριλίου 1, 2010 in Uncategorized | by sxoliasths http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_01/04/2010_396189 Νέος πονοκέφαλος σε κυβέρνηση και ΠΑΣΟΚ από πρωτοβουλίες Πανάρετου Του Αποστολου Λακασα Νέα ένταση στην κυβέρνηση και το ΠΑΣΟΚ προκαλεί ο υφυπουργός Παιδείας κ. Ι. Πανάρετος. Η δημοσιοποίηση από τον κ. Πανάρετο των σχεδίων προεδρικών διαταγμάτων για τα επαγγελματικά δικαιώματα 25 ειδικοτήτων ΤΕΙ και κυρίως μηχανικών, προκάλεσε την οξύτατη αντίδραση του ΤΕΕ, αλλά κυρίως της ΠΑΣΚ Μηχανικών. Τις αντιδράσεις προκάλεσε κυρίως η αναφορά που υπάρχει στα σχέδια των Π.Δ. ότι «τα επαγγελματικά δικαιώματα θα χορηγούνται από Ενιαίο Φορέα Μηχανικών». Κάτι που αποτελεί θέση των μηχανικών ΤΕΙ, αλλά όχι των μηχανικών πολυτεχνείων (που είναι μέλη του ΤΕΕ). Οι αντιδράσεις που ακολούθησαν ήταν εντονότατες και από ορισμένους συνδέθηκαν με το ότι χθες η ιστοσελίδα του κ. Πανάρετου, όπου έχουν αναρτηθεί τα σχέδια, ήταν εκτός λειτουργίας για λίγες ώρες. Σε ανακοίνωσή του, το ΤΕΕ χαρακτήρισε τα σχέδια απαράδεκτα, ενώ μαζί με τους πρυτάνεις των πολυτεχνείων και τους κοσμήτορες των πολυτεχνικών σχολών προγραμματίζει σύνοδο στις 15 Απριλίου. Το κλίμα στο ΠΑΣΟΚ αποτυπώνει η δήλωση στην «Κ» του αντιπροέδρου του ΤΕΕ και επικεφαλής της ΠΑΣΚ Μηχανικών κ. Χ. Σπίρτζη. «Οι προσωπικές απόψεις του κ. Πανάρετου», αναφέρει, «θίγουν και με το περιεχόμενό τους και με τη διαδικασία που ακολουθήθηκε για τους διπλωματούχους μηχανικούς. Θέλουμε να πιστεύουμε ότι είναι ένα ακόμη πυροτέχνημα του υφυπουργού. Περιμένουμε τις απόψεις, τόσο της υπουργού Παιδείας κ. Διαμαντοπούλου όσο και του συναρμόδιου για τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών υπουργού κ. Ρέππα, για να καθορίσουμε τη στάση μας». Είναι γνωστές οι τεταμένες σχέσεις μεταξύ της κ. Διαμαντοπούλου και του κ. Πανάρετου. Το βράδυ της Τετάρτης, αμέσως μετά τη λήξη του Υπουργικού, η κ. Διαμαντοπούλου παρέμεινε στο Μαξίμου για περίπου μια ώρα, προκειμένου να εξηγήσει την κατάσταση στον υπουργό Επικρατείας κ. Χ. Παμπούκη. Σύμφωνα με πληροφορίες, ο κ. Παμπούκης ανέφερε στην κ. Διαμαντοπούλου ότι τα προβλήματα είναι σε γνώση του Μαξίμου, δίχως ωστόσο να της γνωστοποιήσει αν υπάρχει βούληση για τη λήψη κάποιας πρωτοβουλίας. Και το δελτίο τύπου του ΤΕΕ Απροκάλυπτη απαξίωση των επιστημόνων από την Κυβέρνηση Η Κυβέρνηση, στη κορύφωση της οικονομικής κρίσης, επέλεξε τη μετωπική σύγκρουση με τους Έλληνες επιστήμονες. Είτε αυτό γίνεται από προχειρότητα, είτε από σχέδιο, θα την έχει. Δεν μπορούμε να δεχθούμε τη συνέχιση μιας πολιτικής συκοφάντησης και διαστρέβλωσης. Η σύγκρουση ξεκίνησε με το φορολογικό. Συνεχίζεται με τα τεράστια προβλήματα τα οποία συντηρεί και διευρύνει με τις επιλογές της στην απασχόληση. Αναμένουμε να ενταθεί με αφορμή τις νέες ρυθμίσεις για το ασφαλιστικό, προκειμένου να δικαιολογηθεί η – ουσιαστική – κατάσχεση του αποθεματικού των Ταμείων, το κτύπημα των κατακτήσεων των εργαζομένων, κατάργηση όλων εκείνων των ερεισμάτων, τα οποία επιτρέπουν την άσκηση του επαγγέλματός τους από ισότιμη βάση. Οι ανατροπές τις οποίες ευαγγελίζεται ο Πρωθυπουργός, δεν θα γίνουν ποτέ, όσο ο επιστήμονας απαξιώνεται στη χώρα μας, αντί να αξιοποιείται η γνώση και ο δυναμισμός του. Η αναζήτηση χαμηλού κόστους χρήματος, στην οποία έχει επιδοθεί η κυβέρνηση το τελευταίο διάστημα, είναι το ένα βήμα – από μόνο του αμφίβολο – εξόδου από την κρίση. Το άλλο – και πλέον σίγουρο – είναι η αναζήτηση της ανάπτυξης, μέσω της καινοτομίας, των νέων τεχνολογιών, της εξειδίκευσης, των κλαδικών πολιτικών. Εάν αυτό αποφασιστεί – και θα πρέπει να γίνει έγκαιρα – σε ποιους, αλήθεια, θα στηριχτεί η χώρα; Οφείλουμε να τονίσουμε, ότι δεν διακρίνουμε στοιχεία ενός βαθύτερου προγραμματισμού. Δεν έχουμε ενδείξεις ενός ουσιαστικού διαλόγου. Κάθε άλλο. Για αυτό και από αυτή την άποψη δεν μας εντυπωσιάζουν τα σχέδια ΠΔ για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων ΤΕΙ, τα οποία δόθηκαν για σχολιασμό από τον Υφυπουργό Παιδείας. Είναι, εξίσου, απαράδεκτα όπως τα προηγούμενα. Το Υπουργείο αγνόησε τις προτάσεις διεξόδου που κατέθεσε η σύνοδος των Πρυτάνεων – Κοσμητόρων Πολυτεχνικών Σχολών και του ΤΕΕ. Οφείλουμε, ωστόσο, να τονίσουμε ότι στα 85 χρόνια καταξιωμένης παρουσίας στην ελληνική κοινωνία και απόλυτης αναγνώρισης στους διεθνείς οργανισμούς, είναι η πρώτη φορά κατά την οποία το ΤΕΕ πλήττεται με τόσο απροκάλυπτο τρόπο από εισηγήσεις μελών Κοινοβουλευτικής Κυβέρνησης. Και να υπογραμμίσουμε ότι ο ανεξάρτητος λόγος του ΤΕΕ δεν πρόκειται να φιμωθεί, όπως δεν πρόκειται να χειραγωγηθεί ο ελεύθερος επιστήμονας. Μεθοδεύσεις όπως αυτή θα βρουν αντιμέτωπους όλους τους Έλληνες μηχανικούς, ανεξάρτητα από την παράταξη στην οποία ανήκουν. Στις 15 Απριλίου, συμφωνήθηκε μεταξύ ΤΕΕ και Πρύτανη του ΕΜΠ να πραγματοποιηθεί έκτακτη σύγκληση της Συνόδου Πρυτάνεων, Κοσμητόρων Πολυτεχνικών Σχολών και ΤΕΕ. Εντός του Απριλίου, προγραμματίζεται και κοινή εκδήλωση ενάντια στην απαξίωση του έλληνα επιστήμονα, με πρωτοβουλία των προέδρων του ΤΕΕ, της Ολομέλειας των Δικηγορικών Συλλόγων, του ΓΕΩΤΕΕ, του ΠΙΣ και του Οικονομικού Επιμελητηρίου. Ο επιστημονικός κόσμος της χώρας θα δώσει τη μάχη. Η Κυβέρνηση ας φροντίσει αυτό να το αξιοποιήσει υπέρ της χώρας. Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: pandora on December 31, 2010, 17:22:18 pm και το άρθρο της καθημερινής :
Νέος πονοκέφαλος σε κυβέρνηση και ΠΑΣΟΚ από πρωτοβουλίες Πανάρετου Του Αποστολου Λακασα Νέα ένταση στην κυβέρνηση και το ΠΑΣΟΚ προκαλεί ο υφυπουργός Παιδείας κ. Ι. Πανάρετος. Η δημοσιοποίηση από τον κ. Πανάρετο των σχεδίων προεδρικών διαταγμάτων για τα επαγγελματικά δικαιώματα 25 ειδικοτήτων ΤΕΙ και κυρίως μηχανικών, προκάλεσε την οξύτατη αντίδραση του ΤΕΕ, αλλά κυρίως της ΠΑΣΚ Μηχανικών. Τις αντιδράσεις προκάλεσε κυρίως η αναφορά που υπάρχει στα σχέδια των Π.Δ. ότι «τα επαγγελματικά δικαιώματα θα χορηγούνται από Ενιαίο Φορέα Μηχανικών». Κάτι που αποτελεί θέση των μηχανικών ΤΕΙ, αλλά όχι των μηχανικών πολυτεχνείων (που είναι μέλη του ΤΕΕ). Οι αντιδράσεις που ακολούθησαν ήταν εντονότατες και από ορισμένους συνδέθηκαν με το ότι χθες η ιστοσελίδα του κ. Πανάρετου, όπου έχουν αναρτηθεί τα σχέδια, ήταν εκτός λειτουργίας για λίγες ώρες. Σε ανακοίνωσή του, το ΤΕΕ χαρακτήρισε τα σχέδια απαράδεκτα, ενώ μαζί με τους πρυτάνεις των πολυτεχνείων και τους κοσμήτορες των πολυτεχνικών σχολών προγραμματίζει σύνοδο στις 15 Απριλίου. Το κλίμα στο ΠΑΣΟΚ αποτυπώνει η δήλωση στην «Κ» του αντιπροέδρου του ΤΕΕ και επικεφαλής της ΠΑΣΚ Μηχανικών κ. Χ. Σπίρτζη. «Οι προσωπικές απόψεις του κ. Πανάρετου», αναφέρει, «θίγουν και με το περιεχόμενό τους και με τη διαδικασία που ακολουθήθηκε για τους διπλωματούχους μηχανικούς. Θέλουμε να πιστεύουμε ότι είναι ένα ακόμη πυροτέχνημα του υφυπουργού. Περιμένουμε τις απόψεις, τόσο της υπουργού Παιδείας κ. Διαμαντοπούλου όσο και του συναρμόδιου για τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών υπουργού κ. Ρέππα, για να καθορίσουμε τη στάση μας». Είναι γνωστές οι τεταμένες σχέσεις μεταξύ της κ. Διαμαντοπούλου και του κ. Πανάρετου. Το βράδυ της Τετάρτης, αμέσως μετά τη λήξη του Υπουργικού, η κ. Διαμαντοπούλου παρέμεινε στο Μαξίμου για περίπου μια ώρα, προκειμένου να εξηγήσει την κατάσταση στον υπουργό Επικρατείας κ. Χ. Παμπούκη. Σύμφωνα με πληροφορίες, ο κ. Παμπούκης ανέφερε στην κ. Διαμαντοπούλου ότι τα προβλήματα είναι σε γνώση του Μαξίμου, δίχως ωστόσο να της γνωστοποιήσει αν υπάρχει βούληση για τη λήψη κάποιας πρωτοβουλίας. http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_01/04/2010_396189 Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: png on December 31, 2010, 17:27:50 pm μπορεί κάποιος να εξηγήσει τι σημαίνει πρακτικά το άνοιγμα ενός κλειστού επαγγέλματος;
καταργεί τα επιμελητήρια; Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: pandora on December 31, 2010, 17:33:40 pm όχι ακριβώς (απ' όσο καταλαβαίνω)...
τα "διευρύνει" σε ένα τουρλού ιμάμ μπαιλντι επιμελητήριο στο οποίο είμαστε όλοι το ίδιο, εμείς οι τειτζήδες, οι ιεκατζήδες κτλ ο τίτλος που έδωσα πάντως είναι ειρωνικός σε σχέση με τη φρασεολογία που χρησιμοποιεί η κυβέρνηση, κάθε φορά που επιχειρεί μια αλλαγή που ξέρει ότι θα προσβάλλει τα δικαιώματα που έχει κερδίσει κάποιος με κόπο και θα θέλει να της φορέσει το μανδύα της "μεταρρυθμιστικής εξυγίανσης" μιας και καλά "νοσηρής κατάστασης" ή ενός "κατεστημένου συμφέροντος..." Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: sakaflias7 on December 31, 2010, 18:04:38 pm οι πιο ηπιες αντιδρασεις παντως νομιζω ειναι του κλαδου μας!!χαχα
Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: png on December 31, 2010, 18:24:59 pm όχι ακριβώς (απ' όσο καταλαβαίνω)... τα "διευρύνει" σε ένα τουρλού ιμάμ μπαιλντι επιμελητήριο στο οποίο είμαστε όλοι το ίδιο, εμείς οι τειτζήδες, οι ιεκατζήδες κτλ ο τίτλος που έδωσα πάντως είναι ειρωνικός σε σχέση με τη φρασεολογία που χρησιμοποιεί η κυβέρνηση, κάθε φορά που επιχειρεί μια αλλαγή που ξέρει ότι θα προσβάλλει τα δικαιώματα που έχει κερδίσει κάποιος με κόπο και θα θέλει να της φορέσει το μανδύα της "μεταρρυθμιστικής εξυγίανσης" μιας και καλά "νοσηρής κατάστασης" ή ενός "κατεστημένου συμφέροντος..." Άντε πες για τους μηχανικούς πάει στο καλό. Αλλά άκουσα άνοιγμα και του επαγγέλματος των γιατρών, και εκεί το έχασα τελείως. Θέλει ψάξιμο... Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: sakaflias7 on December 31, 2010, 19:01:58 pm τι σοι ανοιγμα μωρε...λες κ πουλαμε αδειες...τεσπα..
Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: fugiFOX on December 31, 2010, 19:15:07 pm ανοιγμα ισον καταργηση των ελαχίστων αμοιβων
Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: sakaflias7 on December 31, 2010, 19:17:26 pm ανοιγμα ισον καταργηση των ελαχίστων αμοιβων το εχω ακουσει αυτο αλλα εννοω πως δεν ειναι ακριβως το ιδιο με φαρμακοποιους...πιο κοντα ειναι με τους συμβολαιογραφους μαλλον που κ κει κτ τετοιο θα γινει μ κπ συμβασεις ..θα μπει πλαφον στα ακριβα συμβολαια και στα φθηνα θα αυξηθει η ταριφα οπως στν ολλανδια...κ τλκ τα σπασμενα οι πολλοι θα τα πληρωσουν παλιTitle: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: il capitano on January 19, 2011, 02:49:50 am http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=242474
με γεια μας.... εν μια νυκτη γινονται ολα... Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: Καλλισθένης on January 19, 2011, 03:36:34 am Από τη μια, ένας υπουργός καταργεί τις ελάχιστες αμοιβές, από την άλλη, το Μπιρμπίλι θεσμοθετεί ελάχιστες αμοιβές για το σώμα των ενεργειακών επιθεωρητών, στο οποίο βέβαια, μπορούν να ενταχτούν μόνο μηχανικοί με ελάχιστη εμπειρία 10 έτη! Τρικυμία εν κρανίω...
Προτείνω να θεσμοθετηθούν για τους νέους μηχανικούς: μηδενικές αμοιβές, και προαιρετικά, ένα δωρεάν εισιτήριο (χωρίς επιστροφή) για κάπου μακριά. Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: AgentCain on January 19, 2011, 11:00:55 am http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=242474 με γεια μας.... εν μια νυκτη γινονται ολα... και οι εξεγέρσεις τόσο θέλουν συνήθως Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: Turambar on January 19, 2011, 12:29:20 pm Ντροπή σας.
Εδώ προσπαθούμε να σώσουμε την χώρα και τα κέρδη των τραπεζών και σεις νοιάζεστε για την τσέπη σας και την επιβίωση σας. Σε τι κόσμο θα φέρουμε τα παιδιά μας κύριε Πρετεντέρη. Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: tolos on January 19, 2011, 13:31:00 pm Πάρε πάρε... μελέτες από 50 ευρώ... :)
Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: il capitano on January 19, 2011, 13:32:00 pm Σε τι κόσμο θα φέρουμε τα παιδιά μας κύριε Πρετεντέρη. Το καλυτερο με το "σε τι κοσμο θα φερουμε τα παιδια μας Νικο Τσιαμτσικα" ηταν που ελεγε ο Χατζινικολαου :DΠερα απ'την πλακα, αν συνεχιστουμε ετσι, τα λεφτα που θα περνει ενας μηχανικος για μια μελετη θα ειναι λιγοτερα απ'οσα θα περνει καποιος που θα την υλοποιησει.... Θα ειναι καλυτερο να εισαι ηλεκτρολογων εγκαταστασεων απο ΤΕΙ παρα μηχανικος του πολυτεχνειου! Και μετα θα ψαχνουμε να βρουμε τι καναμε λαθος ε? Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: gate4 on January 19, 2011, 14:32:53 pm μπορεί κάποιος να εξηγήσει τι σημαίνει πρακτικά το άνοιγμα ενός κλειστού επαγγέλματος; κλειστο επαγγελμα ειναι η αδεια ασκησης επαγγελματος να δινεται απο προσωπα ασχετα απο προαπαιτουμενα οωπς γινοτανε με τις αδειες των φορτηγων και των ταξι.Κανενα αλλο επαγγελμα απο αυτα που λενε που θελει εκπαιδευτικη καταρτιση δεν ειναι κλειστο αντιθετα εγιναν ξεχαρβαλωμενα με τη πολιτικη του πασοκ και του κκε.αρα με το ανοιγμα που εννοουν καταργουν τα προαπαιτουμενα.Ομως δεν ειναι αυτο το θεμα αλλα οτι κοροιδεουν τους κλαδους και τους βαζουν να σκοτωνονται μεταξυ τους.Κοροιδευουν ολους τους κλαδους γιατι πολλα επαγγελματα με υψηλες αμοιβες ειναι δεδομενα ΚΛΕΙΣΤΑ...Για να γινεις πχ διευθυντης δημοσιου οργανισμου,κοπριτης δημοσιος υπαλληλος,καθηγητης πανεπιστημιου,στρατηγος,δημοσιογραφος,εργολαβος δημοσιων εργων,προμηθευτης νοσοκομειων,ερευνητης(γιατι η ερευνα στη ελλαδα ειναι μονο δημοσια χαρη στο πασοκ και στο κκε),ακομα και αγροτες με παχυλες επιδοτησεις πρεπει να εισαι αρχιδογλυφτης με κομματικη πιστοποιηση.Αξιοκρατικα εισαι καμια 10 κλιμακες πιο κατω στις αποδοχες.καταργεί τα επιμελητήρια; Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: fugiFOX on January 20, 2011, 01:45:45 am Κοροιδευουν ολους τους κλαδους γιατι πολλα επαγγελματα με υψηλες αμοιβες ειναι δεδομενα ΚΛΕΙΣΤΑ...Για να γινεις πχ διευθυντης δημοσιου οργανισμου,κοπριτης δημοσιος υπαλληλος,καθηγητης πανεπιστημιου,στρατηγος,δημοσιογραφος,εργολαβος δημοσιων εργων,προμηθευτης νοσοκομειων,ερευνητης(γιατι η ερευνα στη ελλαδα ειναι μονο δημοσια χαρη στο πασοκ και στο κκε),ακομα και αγροτες με παχυλες επιδοτησεις πρεπει να εισαι αρχιδογλυφτης με κομματικη πιστοποιηση.Αξιοκρατικα εισαι καμια 10 κλιμακες πιο κατω στις αποδοχες. Εάν εξαιρέσω μερικά επιμέρους σημεία στα οποία δεν συμφωνώ 100%, είναι για μένα ίσως το καλύτερο σχετικό κείμενο που έχω διαβάσει το τελευταίο διάστημα και συνοψίζει με τον καλύτερο τροπο την ελληνική (ουσιαστική) πραγματικότητα Title: Re: Το "άνοιγμα" του "κλειστού" επαγγέλματος του "Μηχανικού".... Post by: Turambar on January 22, 2011, 11:25:51 am Σε τι κόσμο θα φέρουμε τα παιδιά μας κύριε Πρετεντέρη. Το καλυτερο με το "σε τι κοσμο θα φερουμε τα παιδια μας Νικο Τσιαμτσικα" ηταν που ελεγε ο Χατζινικολαου :DΕυαγγελάτος μήπως? ;) |