|
Title: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: stefos on December 02, 2010, 12:44:24 pm Στο ΕΤΗΜΜΥ έχει ανεβεί το φετινό project.
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: edenaxas on December 09, 2010, 18:38:10 pm εχει τρεξει κανεις το Isagraf στο PC του?
περα απο το install, μετα ποιο ειναι το αρχειο που ξεκιναει το προγραμμα? δεν το βρισκω.. Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Kargas on December 11, 2010, 20:40:05 pm yeah...
lepon gia win7 32bit kaneis install to zip pou exei sto ethmmy, auto dimiourgei ena fakelo C:\ISAWIN, pas ekei mesa kai petas ta arxeia pou ekanes unzip (!) meta pas kai 3anakaneis install me auta ta arxeia ston C to programa sou anoigei apo start>isagraf>project oti nane alla leitourgei omws... ^kremala^ an kaneis brei pws mpenei kai se 64bit as pei na dokimasoume Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Ariel on December 11, 2010, 23:08:17 pm σε 64-bit δεν μπαινει καν....κανει abort την εγκατασταση στα πρωτα δευτερόλεπτα
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: MARIOS on December 25, 2010, 17:27:36 pm σε 64-bit δεν μπαινει καν....κανει abort την εγκατασταση στα πρωτα δευτερόλεπτα nai :( Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: MARIOS on December 26, 2010, 17:24:13 pm Μήπως βρήκατε τπτ??? για τα 64bit windows 7
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: MARIOS on December 26, 2010, 17:27:55 pm Ψάχνω και εγώ μήπως βρω αλλά..... :-X
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Issle on December 26, 2010, 17:34:56 pm Σε win7 32bit τρέχει ?
Στο λαπτοπ που έχω 64bit δεν ξεκινά κάν την εγκατάσταση. Καί δεν σκοπεύω να βάλω virtual box κτλ. Επιτρέπουν να χρησιμοποιήσουμε καμιά πιό νέα version του IsaGRAF ? Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: MARIOS on December 26, 2010, 18:02:29 pm apo to site tis etaireias pou dinei to isagraf leei mono me virtual pc
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: ^^DaRk_HunTeR on December 26, 2010, 20:48:18 pm Σε win7 32bit τρέχει ? Ο Σαμαρας στο εργαστηριο ειπε πως πρεπει να ρωτησουμε τον Δασκαλο, γιατι την ωρα της εξετασης λεει θα πρεπει να φερουμε και να τρεξουμε το προγραμμα μας σε πισι της Βεργινας που λογικα θα εχει το παλιο Isagraf...Στο λαπτοπ που έχω 64bit δεν ξεκινά κάν την εγκατάσταση. Καί δεν σκοπεύω να βάλω virtual box κτλ. Επιτρέπουν να χρησιμοποιήσουμε καμιά πιό νέα version του IsaGRAF ? οποτε think again για τη VM Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Issle on December 26, 2010, 21:05:45 pm οποτε think again για τη VM Έχω και 32bit pc ;) Ειναι θέμα σεβασμού προς το μηχάνημα να μήν βάλεις VM. ::) :D Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: anonymous-root on December 26, 2010, 21:26:11 pm http://www.isagraf.com/pages/support/download_centre.htm
έχει κανεις δοκιμάσει να κατεβάσει το demo της νέας έκδοσης, για να δει εάν καλύπτεται; (και εάν τρέχει στα 64 μπιτ; ) Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Issle on December 26, 2010, 23:56:25 pm τρέχει.
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: MARIOS on December 27, 2010, 00:21:08 am ok alla tha einai symbato me tin palia ekdosi???
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: λήθη on December 27, 2010, 00:38:23 am to demo sto ethmmy einai arketo
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: MARIOS on December 27, 2010, 02:04:48 am to demo sto ethmmy einai arketo afou den trexei se 64bita windows 7 Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: λήθη on December 27, 2010, 02:10:31 am nai alla trexei se 32bit vm
an den uparxei ekdosi gia 64 ti sto poutso na kanei kaneis? format gia ti biomixaniki? lol Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Ariel on December 27, 2010, 13:46:43 pm ρώτησα τον υπευθυνο στο εργαστήριο και η απάντηση του ήταν οτι πρεπει να βρούμε windows xp
τι να πεις... Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Ariel on December 27, 2010, 13:47:30 pm ρε σεις, εχει ξεκινησει κανεις την εργασία??
Καμια ιδεα για το ποια γλώσσα ειναι καταλληλότερη?? Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: stefos on January 09, 2011, 22:35:43 pm Από eTHMMY
Εξέταση Project 2011 9 Ιαν 2011 8:10 μμ Σαμαράς Οι φοιτητές που επιθυμούν να εξετασθούν στο Project 2011 θα πρέπει να δηλωθούν στην ενότητα Εργαστήρια-Εξέταση Project 2011 και να ανεβάσουν το project τους μέχρι τις 15 Φεβρουαρίου 2011. H εξέταση των project θα γίνεται κάθε μέρα μετά από τις 21 Φεβρουαρίου. Η ακριβής ημερομηνία και ώρα εξέτασης του κάθε φοιτητή που θα κάνει δήλωση θα ανακοινωθεί μετά τις 15 Φεβρουαρίου. Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: vag on January 10, 2011, 04:54:34 am αφήστε τα αυτά
την εργασία την είδε κανείς? εύκολη ε? Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: ectoras on January 11, 2011, 14:18:32 pm πες μας εσυ που την εκανες... :P
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Liverpoylian on January 18, 2011, 19:04:20 pm Μπορεί κάποιος να βοηθήσει με την εμφάνιση 4 ψηφίων BCD? Πρέπει να βάλουμε ως εξόδους 4 τετράδες boolean bits και να υλοποιήσουμε συνάρτηση που να τα υπολογίζει?
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Ariel on January 18, 2011, 19:32:38 pm Κάτι τέτοιο λογικά, γιατί αφού δεν αναγνωρίζει είσοδο/έξοδο σε bytes θα πρέπει να τα συνθέσουμε εμεις!
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Liverpoylian on January 18, 2011, 20:29:00 pm Και δηλαδή στο spotlight θα πρέπει να βάλουμε 16 outputs να εμφανίζει? Πολύ τζάμπα όμως
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Ariel on January 19, 2011, 17:33:56 pm χμμ για δες λιγο στα FBD στο βιβλίο του Χασάπη στη σελ265.
Έχει κάτι συναρτήσεις μετατροπής INT <---> BCD ίσως βοηθήσουν κάπου :/ Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: pontiki on January 25, 2011, 15:56:42 pm Όταν δηλώνω μια μεταβλητή input δεν με αφήνει να της δώσω τιμή στο πρόγραμμα. Έστειλα και ένα μαιλ και επιμένουν ότι πρέπει να τις δηλώσουμε input και να τις τροποποιούμε με πρόγραμμα script. Η λειτουργία lamp test όμως δεν πρέπει να είναι μέσα στο πρόγραμμα?? Δηλαδή όταν ο χρήστης πατάει το κουμπί να δίνει όλες αυτές τις τιμές κτλ.
Αν γράψω σε οποιαδήποτε γλώσσα να βάζω τιμή true στον ON Button πχ μου πετάει σφάλμα. Μπορούμε να γράψουμε ένα script που θα το καλεί το κυρίως πρόγραμμα όταν πατηθεί το κουμπί lamp test και πώς?? Ελπίζω να καταλαβαίνει κανείς τι ρωτάω... Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: edenaxas on January 25, 2011, 16:01:59 pm Όταν δηλώνω μια μεταβλητή input δεν με αφήνει να της δώσω τιμή στο πρόγραμμα. Έστειλα και ένα μαιλ και επιμένουν ότι πρέπει να τις δηλώσουμε input και να τις τροποποιούμε με πρόγραμμα script. Η λειτουργία lamp test όμως δεν πρέπει να είναι μέσα στο πρόγραμμα?? Δηλαδή όταν ο χρήστης πατάει το κουμπί να δίνει όλες αυτές τις τιμές κτλ. debug->simulate->tools->simulation scripts-> kaneis ta scriptakia Αν γράψω σε οποιαδήποτε γλώσσα να βάζω τιμή true στον ON Button πχ μου πετάει σφάλμα. Μπορούμε να γράψουμε ένα script που θα το καλεί το κυρίως πρόγραμμα όταν πατηθεί το κουμπί lamp test και πώς?? Ελπίζω να καταλαβαίνει κανείς τι ρωτάω... Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: pontiki on January 25, 2011, 16:05:08 pm Ναι ξέρω πως γράφουμε scriptάκια αλλά συγκεκριμένα για τη λειτουργία lamp test δεν εννοεί ότι θα πρέπει να την κάνει αυτόματα το πρόγραμμα?? Να αναβοσβήνει λαμπάκια να βάζει τιμές κτλ κτλ?? Να γραφεί δηλαδή σε κάποια από τις γλώσσες προγραμματισμού...
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: edenaxas on January 25, 2011, 16:10:09 pm nai kanonika, opws to ypoloipo programma, apla mono otan pati8ei to koumpi tou
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: pontiki on January 25, 2011, 19:55:19 pm Μια τελευταία προσπάθεια να εξηγήσω τί εννοώ...
γράφω σε ενα πρόγραμμα end την εξής γραμμή: ON_B := TRUE; το ΟΝ_Β είναι μια μεταβλητή εισόδου (το κουμπί που πατάει ο χρήστης) και μου πετάει τα εξής σφάλματα: 'ON_B':illegal assignment 'ON_B':cannot write, 'read-only' variable ':=':unexpexted statement κοινώς, δεν μπορώ να εκχωρήσω τιμή σε μεταβλητή εισόδου. Τώρα, η εκφώνιση λέει το εξής: 2.13 Στην οθόνη εποπτείας και χειρισμών πρέπει να υπάρχει το πλήκτρο LAMP TEST που όταν πατιέται από τον χειριστή να γίνεται έλεγχος της ορθής λειτουργίας της οθόνης εποπτείας και χειρισμών. Ο έλεγχος να περιλαμβάνει τις εξής δοκιμές. • Να ενεργοποιούνται οι μεταβλητές που συνδέονται με τους τερματικούς διακόπτες και το πλήκτρο ON και να ελέγχεται αν ανάβουν οι σχετικές ενδείξεις και η σειρήνα. Το οποίο εγώ το εκλαμβάνω ως εξής. Ο μπάρμπας που θα χειρίζεται την ολη διαδικασία θα πρέπει να μπορεί να πατήσει το κουμπί LAMP TEST και να αρχίσουν να αναβοσβήνουν λαμπάκια κτλ κτλ. Μου φαίνεται ηλίθιο να εννοεί ότι θα πρέπει ο μπάρμπας να φορτώσει το λογισμικό στο isagraf θα πατήσει simulation και θα τρέξει το script ενώ θα έχει πατήσει και το κουμπάκι στην εικονική συσκευή εισόδου. Εκτός αν στην τελική πρέπει απλά να βάλω άλλη μεταβλητή εισόδου για το κουμπί, την οποία θα αντιγράφει το πρόγραμμα σε μια internal. Αν τώρα έγινα πιό σαφής και κάποιος μπορεί να απαντήσει... Αλλιώς ή θα γράψω το κωλοscript ή θα κάνω αυτό το τελευταίο που λέω Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Liverpoylian on January 25, 2011, 20:26:14 pm Εκτός αν στην τελική πρέπει απλά να βάλω άλλη μεταβλητή εισόδου για το κουμπί, την οποία θα αντιγράφει το πρόγραμμα σε μια internal. Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: pontiki on January 25, 2011, 20:40:53 pm Το BCD θα μας πει κανένας πως στον !$$#@$#% το κάνουμε?????? Ανάλογα με τον ειδικό όγκο του συντρίμματος, ΤΙ δεν καταλαβαίνεις?? :D :D Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Liverpoylian on January 25, 2011, 20:46:02 pm Τοχω καταλάβει. Απλά δεν ξέρω πως υλοποιείται στο Isagraf 3.31. όταν βάζω τη συνάρτηση ΙΝΤ_ΤΟ_BCD που πρότεινε ένας συνάδελφος παραπάνω μου βγάζει undeclared identifier
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Liverpoylian on January 25, 2011, 20:49:21 pm Μόλις μου απάντησαν στο ethmmy για την ερώτηση μου
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Social_waste on January 25, 2011, 20:50:40 pm [...] δεν το εχω δοκιμασει αλλαγιατι δεν κανεις ενα τμημα του προγραματος(οχι script) οπου να ενεργοποιειται οταν πατηθει το lamp test και αυτο με τη σειρα του να ενεργοποιει τις μεταβλητες εξοδου που χρειαζεται να ελεγξουμε? θελω να πω, γιατι προσπαθεις να θεσεις τις μεταβλητες εισοδου ενω σου ζηταει να ελεγξεις μονο τις μεταβλητες εξοδου που φαινονται στον πινακα ελεγχου? Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: pontiki on January 25, 2011, 20:55:20 pm Πλάκα σου κάνω ρε συ..
Απλά έχουμε γαμηθεί να στέλνουμε mail για το BCD και μας απαντάνε κάτι για ειδικούς όγκους και πράσινα άλογα... :P Και γω δεν έχω βγάλει άκρη. Επειδή μου φαίνεται τραβηγμένο να ορίσουμε 16 boolean μεταβλητές, απλά ορίζω μία real εξόδου με έξοδο σε BCD (έχει κάπου επιλογή). Απλά το θέμα είναι ότι την διαβάζει κανονικά την μεταβλητή αυτή και κάνεις και πράξεις και απ'όλα χωρίς να την μετατρέψεις, οπότε μαλλον δεν είναι αυτό που ζητάνε. Δε βαριέσαι... [...] δεν το εχω δοκιμασει αλλαγιατι δεν κανεις ενα τμημα του προγραματος(οχι script) οπου να ενεργοποιειται οταν πατηθει το lamp test και αυτο με τη σειρα του να ενεργοποιει τις μεταβλητες εξοδου που χρειαζεται να ελεγξουμε? θελω να πω, γιατι προσπαθεις να θεσεις τις μεταβλητες εισοδου ενω σου ζηταει να ελεγξεις μονο τις μεταβλητες εξοδου που φαινονται στον πινακα ελεγχου? Απλά στον πίνακα ελέγχου θεωρούσα ότι θα εμφάνιζα την κατάσταση των μεταβλητών εισόδου. Οπότε δεν είχα βάλει τέτοιες μεταβλητές που λές... Το αλλάζω τώρα Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: mysterious on February 02, 2011, 22:23:55 pm Πόσες μέρες χρειάζεται περίπου για να βγάλεις την εργασία?
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: edenaxas on February 02, 2011, 23:26:47 pm polles m8.
den spammarw, alla 8elei arketes. vevaia den 8a pw tpt alla yparxei kai easy way. :-X Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: broth on February 19, 2011, 18:04:50 pm Τελικα χωρις XP δεν υπαρχει καποια λυση για να κανουμε την εργασια;
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Angie_Ann on February 19, 2011, 18:26:42 pm Τελικα χωρις XP δεν υπαρχει καποια λυση για να κανουμε την εργασια; http://ftp.icpdas.com/pub/cd/wincon_isagraf/napdos/isagraf/wincon/english_manu/faq117.pdf Διάβασε εδώ, λέει πως να το κάνεις και με windows 7 32bit και με windows 7 64bit :) Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: broth on February 19, 2011, 18:59:06 pm Ευχαριστω, να'σαι καλα..
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: CyberCaesar on February 19, 2011, 19:11:29 pm επειδη παιζει να μην υποστηριζει το XP mode ο υπολογιστης σου εγω εβαλα τα xp σε virtual box
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: CyberCaesar on February 22, 2011, 17:10:20 pm για το μιμικο διαγραμμα τα εικονιδια πως τα κανατε? εγω τα φτιαξα στη ζωγραφικη των win αλλα μεσα στο spotlight ειναι πολυ μικρα.
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: st0up on February 22, 2011, 22:43:07 pm googling! :D
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Godhatesusall on February 22, 2011, 23:23:27 pm Το isagraf κάνει το cadence virtuoso να φαίνεται user friendly...μόνο αυτό έχω να πω.
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: arashi on February 23, 2011, 00:24:53 am Το isagraf κάνει το cadence virtuoso να φαίνεται user friendly...μόνο αυτό έχω να πω. και παμε για Τηλεπ Ηλεκτρ, παρα τα οσα ειπε ο TeeKay.... Τα θελει ο κωλος μαααααας.... Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: TeeKay on February 23, 2011, 01:09:40 am Το isagraf κάνει το cadence virtuoso να φαίνεται user friendly...μόνο αυτό έχω να πω. και παμε για Τηλεπ Ηλεκτρ, παρα τα οσα ειπε ο TeeKay.... Τα θελει ο κωλος μαααααας.... Βρε διαβασε λιγακι! Το ISAGRAF που κανουμε στην Βιομηχανικη ειναι οτι να ναι! το cadence ειναι παιχνιδακι μπροστα σε αυτο ε το ads της τηλεπικοινωνιακης θα ειναι παιδικη χαρα μπροστα σε αυτα! Αυτα! Επρεπε να υπερασπιστω τη θεση και το ονομα μου σε αυτο το φορουμ! Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: conquer on February 23, 2011, 01:54:19 am 'Οταν πάω να κάνω debug,πετάει ενα error cannot communicate with COM1. Καμιά ιδέα??? >:(
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: maya_the_bee on February 23, 2011, 18:42:23 pm πρέπει να κάνουμε και report για την εργασία;
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: edenaxas on February 23, 2011, 18:59:22 pm ναι! :)
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Godhatesusall on February 23, 2011, 19:13:39 pm έχει κανείς ιδέα πως να κάνουμε το mimic diagram να ανοίγει με το που ανοίγουμε το spotlight?(χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε open)
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: broth on February 23, 2011, 22:40:53 pm Ρε παιδια να κανω την ερωτηση της απελπισιας; Αν παραδωσω την εργασια με καποιες ελλειψεις, υπαρχει πιθανοτητα να περασω την εργασια; Ξερει κανενας ποσο "ελαστικος" ειναι;
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: st0up on February 23, 2011, 23:20:34 pm "Kάποιες ελλείψεις" νομίζω είναι προαπαιτούμενες για να παραδωθεί ΑΥΤΗ η εργασία....
;D ;D Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: gerdi on February 23, 2011, 23:35:26 pm έχει κανείς ιδέα πως να κάνουμε το mimic diagram να ανοίγει με το που ανοίγουμε το spotlight?(χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε open) Το ίδιο πρόβλημα έχω. Άστο έτσι και γράψτου στην αναφορά ή σε ένα note ότι το spotlight είναι αυτό.... :-\ Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: st0up on February 23, 2011, 23:50:05 pm έχει κανείς ιδέα πως να κάνουμε το mimic diagram να ανοίγει με το που ανοίγουμε το spotlight?(χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε open) Το ίδιο πρόβλημα έχω. Άστο έτσι και γράψτου στην αναφορά ή σε ένα note ότι το spotlight είναι αυτό.... :-\ Στο παράθυρο της εφαρμογής, Debug --> Workspace και εισάγεις το μιμικό. Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: ^^DaRk_HunTeR on February 23, 2011, 23:58:39 pm έχει κανείς ιδέα πως να κάνουμε το mimic diagram να ανοίγει με το που ανοίγουμε το spotlight?(χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε open) Το ίδιο πρόβλημα έχω. Άστο έτσι και γράψτου στην αναφορά ή σε ένα note ότι το spotlight είναι αυτό.... :-\ Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: gerdi on February 24, 2011, 00:13:10 am thx anyway
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: stefos on February 25, 2011, 14:57:44 pm Στο ethmmy ανακοινώθηκαν οι ημερομηνίες εξέτασης της εργασίας.
Title: Re: [Βιομηχανική Πληροφορική]-Εργασία 2010 Post by: Godhatesusall on February 25, 2011, 15:44:33 pm 1 ώρα για κάθε 8 άτομα. Θα πεθάνει να μας εξετάζει....
|