THMMY.gr

Μετά τη Σχολή => Στη δουλειά => Topic started by: Turambar on December 01, 2010, 16:26:07 pm



Title: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Turambar on December 01, 2010, 16:26:07 pm
Τι είναι το μπλοκάκι?
Είναι μπλοκ Αποδείξεων Παροχής Υπηρεσιών (Α.Π.Υ.). Όταν ο ελεύθερος επαγγελματίας αναλαμβάνει ένα έργο, όταν πληρώνεται κόβει απόδειξη πληρωμής των υπηρεσιών του.
Στην πράξη όταν ξεκινάει το έργο, ο επαγγελματίας και ο εργοδότης υπογράφουν μία σύμβαση έργου όπου περιγράφεται το έργο, οι απαιτήσεις και οι διορίες που έχουν συμφωνήσει. Η σύμβαση αυτή επί της αρχής δεν δεσμεύει καθόλου τον επαγγελματία για τον τρόπο, τόπο και χρόνο που θα εκτελέσει το έργο. Προφανώς εξαιρείται όταν κάποια από αυτές τις παραμέτρους είναι εξορισμού καθορισμένες από τη σύμβαση. Αν πχ. ο μηχανικός καλείτε να επιβλέψει ένα εργοτάξιο, προφανώς θα πρέπει να το κάνει σε συγκεκριμένο τόπο (εργοτάξιο) και χρόνο (τις ώρες που λειτουργεί).


Τι ακριβώς κόβει?
Η απόδειξη αφορά το ποσό που συμφωνήθηκε ως αμοιβή, προσαυξημένο κατά το ΦΠΑ (23% σήμερα). Από το καθαρό ποσό θα πρέπει να πληρωθεί η Παρακράτηση Φόρου. Αυτό οφείλει να το καταθέσει ο εργοδότης στην εφορία αλλά σε κάθε περίπτωση καταγράφεται στο μπλοκάκι ποιος είναι υπόχρεος αυτού του ποσού (μπορεί πχ να συμφωνηθεί να δώσει όλο το ποσό ο εργοδότης, και στην εφορία να το καταθέσει ο επαγγελματίας).
Στην πράξη, εάν η καθαρή αμοιβή είναι 1000 ευρώ. Το ΦΠΑ είναι 23% και η παρακράτηση είναι 20%. Ο εργοδότης δίνει
1000 ευρώ + 230 ΦΠΑ - 200 ΠΦ (που θα την καταθέσει στην εφορία). = 1030 ευρώ.
Προφανώς εφόσον κρατήσει τα 200 ευρώ της ΠΦ ο εργοδότης, θα τα δώσει ο ίδιος στην εφορία και θα δώσει την απόδειξη πληρωμής στον επαγγελματία για την φορολογική δήλωση.

Δηλαδή θα μου δώσει 3% παραπάνω?
Αριθμητικά ναι!
Προσοχή όμως. Εφόσον είσαι ελεύθερος επαγγελματίας και κόβεις ΑΠΥ πρέπει να τηρείς βιβλία εσόδων - εξόδων, και κάθε τρίμηνο να κάνεις δήλωση του ΦΠΑ που έχεις εισπράξει (και ξοδέψει) και να το πληρώσεις στην εφορία. Δηλαδή όταν στο πάνω παράδειγμα πάρεις τα 1030 θα ξέρεις ότι τα 230 στο τέλος του τριμήνου θα πρέπει να τα πληρώσεις. Οπότε προσοχή!


Δηλαδή θα παίρνω 800?
Στο χέρι ναι! Τα 200 που πηγαίνουν στην παρακράτηση φόρου, θα έχουν πάει στην εφορία. Κατά το Μάρτιο της επόμενης χρονιάς όταν θα κάνει την δήλωση του ο επαγγελματίας, θα πρέπει να καταθέσει τα αποδεικτικά απόδοσης της Παρακράτησης Φόρου (τα οποία του τα δίνει ο εργοδότης εφόσον αυτός τα είχε αναλάβει.
Η παρακράτηση φόρου θεωρείτε ότι είναι οι φόροι που πλήρωσες, οπότε αν το ποσό που θα έπρεπε να πληρώσεις είναι μικρότερο από όλες τις παρακρατήσεις φόρου, θα έχεις επιστροφή φόρου.
Πιο συγκεκριμένα, αν το συνολικό του εισόδημα είναι κάτω των 12000€ (όπως είναι σήμερα το αφορολόγητο), θα πάρει πίσω όλη την παρακράτηση φόρου που του είχαν κρατήσει. Αυτή η επιστροφή φόρου στην καλή των περιπτώσεων έρχεται κατά τον Ιούνιο και στην κακή... κάποιοι ακόμα και σήμερα 01.12.2010 περιμένουν ακόμα την περσινή.










Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Turambar on December 01, 2010, 17:25:34 pm
Όλα αυτά εννοεί κάποιος που λέει ότι δουλεύει με μπλοκάκι?
Κατά πάσα πιθανότητα όχι. Αυτός ο τρόπος εργασίας συνήθως λέγεται ότι δουλεύει ως εξωτερικός συνεργάτης ή εργολάβος.
Οι περισσότεροι που το λένε αυτό (με απογοήτευση) είναι συνήθως κανονικοί εργαζόμενοι, με εξαρτημένη σχέση εργασίας που όμως αντί να προσληφθούν δουλεύουν με σύμβαση έργου.

Εξαρτημένη σχέση εργασίας? Δηλαδή?
Εξαρτημένη σχέση εργασίας είναι όταν έχεις ωράριο, δουλεύεις στην έδρα του εργοδότη, δέχεσαι οδηγίες και εντολές για το τι θα κάνει, σου τίθενται προτεραιότητες, και όταν τελειώσεις μια δουλειά πιάνεις την επόμενη που σου έχουν αναθέσει. Όταν δηλαδή δουλεύεις για κάποιον άλλον.

Στο τέλος παίρνεις αυτά που συμφωνήσατε πάλι. Τι διαφορά έχει?
Βασική διαφορά είναι ότι μπορεί να σε απολύσει όποτε θέλει χωρίς κανένα πρόβλημα ή περιορισμό, γιατί απλούστατα δεν σε έχει προσλάβει.
Άλλο βασικότατο είναι ότι δεν έχει υποχρέωση να πληρώνει τις ασφαλιστικές προσφορές, πράγμα που σημαίνει για έναν μηχανικό (αλλά και για κάθε εργαζόμενο ως ελεύθερο επαγγελματία) ότι από τα έσοδα του πρέπει να κρατάει λεφτά για το ασφαλιστικό του ταμείο. Για έναν μηχανικό πριν τα 35 χωρίς την προσαύξηση, αυτό είναι περίπου στα 170 ευρώ το μήνα.
Πολλοί εργοδότες, δίνουν στον εργαζόμενο τα χρήματα για την ασφάλεια του και ας δουλεύει με μπλοκάκι ενσωματώνοντας το ποσό αυτό στο μισθό του. (κανονικά σου δίνω 800, οπότε κάθε μήνα θα σου δίνω 970).
Τέλος το να κρατάς λογιστικά βιβλία, να καταθέτεις ΦΠΑ κάθε 3 μήνες, και να σου έρχεται στο τέλος καμιά περαίωση, είναι σίγουρα ένα βάσανο που καλύτερα να μην το έχεις στο κεφάλι σου.


Κάτι καλό από αυτή την ιστορία?
Θετικό sideeffect είναι ότι μετράς σαν επαγγελματίας. Με την αλλαγή του φορολογικού, τα έξοδα σου πια μειώνουν τα έσοδα, οπότε μπορείς να δικαιολογείς οτιδήποτε έξοδο μπορείς να αποδείξεις ότι το έκανες για την δουλειά σου. Αγορά υπολογιστή/αναλώσιμων/επιστημονικών βιβλίων/είδη γραφείου και ότι άλλο μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποιος σε δουλειά. Κάποιοι δηλώνουν στα έξοδα κινητά, ενοίκια, ρεύμα της έδρας τους. Αυτό είναι λίγο ρίσκο όταν έχεις για έδρα το σπίτι σου. Πώς θα αποδείξεις ότι το ρεύμα το καίει ο υπολογιστής και όχι ο θερμοσίφωνας? Κάποιοι σε αυτές τις περιπτώσεις θεωρούν πχ το 30% των λογαριασμών αφορά την επιχείρηση.
Για όσα έξοδα εκπίπτουν επίσης, γλιτώνεις το ΦΠΑ, κάτι που είναι πολύ σημαντικό. Δηλαδή το ΦΠΑ που πληρώνεις σε κάτι για την ατομική σου επιχείρηση το γλιτώνεις από το ΦΠΑ που έχεις πάρει και πρέπει να πληρώσεις από τα όσα έχεις πληρωθεί
Τέλος όντας ελεύθερος επαγγελματίας μπορεί να διεκδικήσεις κάποια επιχορήγηση όπως πχ το πρόγραμμ (http://www.oaed.gr/Pages/SN_858.pg)


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: corina on December 02, 2010, 00:09:35 am
question

εγώ κάνω μαθήματα σε ΙΕΚ και θα είμαι με μπλοκάκι. Μου είπαν ότι ο φπα εκεί είναι 0%. Ξέρει κανείς τι κάνω με τα βιβλία?


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: arashi on December 02, 2010, 00:29:39 am
question

εγώ κάνω μαθήματα σε ΙΕΚ και θα είμαι με μπλοκάκι. Μου είπαν ότι ο φπα εκεί είναι 0%. Ξέρει κανείς τι κάνω με τα βιβλία?

Εγω απο την εως σημερα επιχειρηματικη δραστηριοτητα μου και μονο  8α σου πω

ρωτα το λογιστη σου απευθειας και ο,τι σου πει κανε


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on December 02, 2010, 01:15:12 am
deleted


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: corina on December 02, 2010, 01:34:32 am
question

εγώ κάνω μαθήματα σε ΙΕΚ και θα είμαι με μπλοκάκι. Μου είπαν ότι ο φπα εκεί είναι 0%. Ξέρει κανείς τι κάνω με τα βιβλία?

Από τη στιγμή που κόβεις απόδειξη παροχής υπηρεσίας το φπα για την απόδειξη αυτή είναι 23%. Αλλά για σιγουριά ρωτάς κάποιο λογιστή. Τουράμ ξέχασες να τα συμπεριλάβεις και αυτά σαν έξοδα

η μλκια είναι ότι μου το είπε ο λογιστής τους αυτό... :P


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Turambar on December 02, 2010, 01:45:30 am
ρώτα δικό σου λογιστή καλύτερα... βέβαια αυτούς θα τους συνέφερε να τους κόβεις και ΦΠΑ, οπότε δε μπορεί να σου λέει μαλακίες, αλλά ποτέ δεν ξέρεις.


Επίσης οι λογιστές δεν ξέρουν πάντα αυτό που τους ρωτάς. Αν είναι καλός θα σου πει ότι δεν ξέρει. Αν δεν είναι, θα πας φυλακή.


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Megawatt on December 02, 2010, 12:49:05 pm
Τουραμπαρ, φυλακη δεν πας απλως πληρωνεις προστιμα.

Αυτο ακριβως το νοημα εχει η περαιωση.

Quote
Κάποιοι δηλώνουν στα έξοδα κινητά, ενοίκια, ρεύμα της έδρας τους. Αυτό είναι λίγο ρίσκο όταν έχεις για έδρα το σπίτι σου. Πώς θα αποδείξεις ότι το ρεύμα το καίει ο υπολογιστής και όχι ο θερμοσίφωνας? Κάποιοι σε αυτές τις περιπτώσεις θεωρούν πχ το 30% των λογαριασμών αφορά την επιχείρηση.
Αυτα εγω δεν τα κοβω απο το ΦΠΑ.
Αν η περαιωση το ετος κοστιζει 700 ευρω για λογιστικα βιβλια Β κατηγοριας, αρα 58 ευρω το μηνα, τί ειναι προτιμοτερο να μην αφαιρεις απο το ΦΠΑ σου τα παραπανω εξοδα - οπως κανω εγω - και να μην πληρωνεις περαιωση ή 
να κοβεις απο το ΦΠΑ αυτα τα εξοδα και να πληρωνεις καί την περαιωση για να μην σου κανουν ελεγχο (γιατι αμα σου κανουν υπαρχει το ρισκο να σου βρουν λαθη λογιστικα και να πληρωσεις κανα τσουχτερο  προστιμο)


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Turambar on December 02, 2010, 13:14:20 pm
Χαχα! Πλάκα κάνω Megawatt. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο άχρηστος λογιστής (και η πίστη ότι αυτός ξέρει την δουλειά του) μπορεί να σε κάνει να πληρώσεις υπέρπολλαπλάσια του όσα θα μπορούσες να πληρώσεις, ή ακριβώς να πληρώνεις κερατιάτικα πρόστιμα. Ανάλογα την ζημιά, τόσο μέσα θα μπεις, και θα οδεύεις στην φυλακή από χρέη δεξιά και αριστερά... :D

Προφανώς αν έδρα έχεις το σπίτι σου, δε μπορείς να τα βάλεις, τουλάχιστον όχι όλα. Αλλά αν έχεις επαγγελματικό χώρο, προφανώς και μπορείς να τα βάλεις όλα, και στο 100%

Θεωρώ εντελώς λάθος να στηρίζεσαι σε μια περαίωση για να παρουσιάσεις έξοδα. Πιο πιθανό να μη σε ελέγξουν ποτέ παρά να σε εξασφαλίσει  η περαίωση. Δεν είναι δεσμευτικό δηλαδή για το κράτος να μη σε επανεξετάσει αργότερα, λόγω της περαίωσης.
Η περαίωση είναι φορολογία για αυτούς που δεν έχουν εμπιστοσύνη στις φοροτεχνικές τους γνώσεις και τον λογιστή τους.
Πιο πιθανό είναι να πληρώνεις περαίωση γιατί φοβάσαι μήπως έκανες μαλακία, παρά επειδή ξέρεις ότι έκανες μαλακία.


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Megawatt on December 02, 2010, 13:34:46 pm
Σωστος.

(στα αρχικα ποστ ξεχασες να πεις οτι την παρακρατηση φορου την πληρωνει ο εργοδοτης σου στην εφορια. Βεβαια λες οτι " τα αποδεικτικά απόδοσης της Παρακράτησης Φόρου σου τα δίνει ο εργοδότης εφόσον αυτός τα είχε αναλάβει. " αλλα δεν φαινεται καθαρα οτι ο εργοδοτης την πληρωσε  :P )


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Turambar on December 02, 2010, 13:41:57 pm
thaxn για το feedback παιδιά. Ότι πιστεύεται ότι πρέπει να προστεθεί ακόμα, είτε διόρθωση είτε κάποιο εντελώς καινούριο κομμάτι, πείτε.


Όταν ξεκαθαρίσει με το φροντιστήριο κορίνα, ενημέρωσε!


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: corina on December 02, 2010, 20:09:44 pm
thaxn για το feedback παιδιά. Ότι πιστεύεται ότι πρέπει να προστεθεί ακόμα, είτε διόρθωση είτε κάποιο εντελώς καινούριο κομμάτι, πείτε.


Όταν ξεκαθαρίσει με το φροντιστήριο κορίνα, ενημέρωσε!

και δεύτερο άτομο μου είπε ότι είναι 0% η ΑΠΥ για διδασκαλία...

Βασικά, σκέφτομαι να πάω να ρωτήσω απ'ευθείας στην εφορία (καλά κι εκεί θαρρείς και ξέρουν, τεσπα :P)


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Turambar on December 29, 2010, 12:46:14 pm
Στο Υπουργικό Συμβούλιο τα μέτρα για την μείωση της εισφοροδιαφυγής

Αθήνα
Ο περιορισμός της εισφοροδιαφυγής και η αναμόρφωση του Σώματος Επιθεωρητών Εργασίας θα εξετασθούν μεταξύ άλλων στο Υπουργικό Συμβούλιο που συνεδριάζει υπό τον πρωθυπουργό Γ. Παπανδρέου το μεσημέρι στη Βουλή.

Το σχέδιο νόµου του υπουργείου Εργασίας θα ψηφιστεί τον Ιανουάριο και θα προβλέπει την περαιτέρω µείωση των εισφορών (έως 25% στην τριετία) µε υπουργικές αποφάσεις, αλλά και νέα µέτρα για την καταπολέµηση της αδήλωτης εργασίας (δηµιουργείται «άµεση δράση» στο Σώµα Επιθεώρησης Εργασίας) και την εξωδικαστική επίλυση των διαφορών (καθιερώνεται ο θεσµός του Συµφιλιωτή).

Οι επιθεωρητές της «άµεσης δράσης» θα απαντούν σε ειδικό πενταψήφιο τηλεφωνικό αριθµό και θα ελέγχουν τις καταγγελίες µε επιτόπιες έρευνες έχοντας τη συνδροµή και της Ελληνικής Αστυνοµίας.

Ο Συµφιλιωτής Εργασίας θα παρεµβαίνει, ύστερα από αίτηση είτε του εργαζοµένου είτε του εργοδότη είτε και των δύο µαζί, σε κάθε θέµα που προκαλεί διένεξη µε αφορµή τη σχέση εργασίας ακόµη κι αν ακόµη δεν αποτελεί αντικείµενο συλλογικής σύµβασης (δηλαδή και σε ατοµικές διαφορές).

Ακόμη, με το νομοσχέδιο εισάγεται ο θεσμός της κάρτας εργασίας η οποία έχει ως στόχο να περιορίσει την εισφοροδιαφυγή. Η ηλεκτρονική κάρτα εργασίας θα ενεργοποιηθεί από τις 15 Σεπτεµβρίου του 2011 και θα εφαρµοστεί στις συνεπείς επιχειρήσεις µε «αντάλλαγµα» τη µείωση, σε πρώτη φάση, κατά 10% των εισφορών του εργοδότη και του εργαζοµένου.

Από την 1η Ιουλίου 2011 η ηγεσία του υπουργείου θα εφαρµόσει το σύστηµα πιλοτικά. Η κάρτα θα χρησιµοποιείται και ως κάρτα ελέγχου για την είσοδο και την έξοδο από τον χώρο εργασίας και µε τον τρόπο αυτόν θα ελέγχονται το ωράριο και κάθε εργασιακή µεταβολή.

Σε περίπτωση που διαπιστωθεί ανασφάλιστη ή αδήλωτη εργασία σε επιχείρηση η οποία εφοδιάστηκε µε το σύστηµα της κάρτας εργασίας, θα επιβάλλεται στην επιχείρηση αυτή διοικητική κύρωση ύψους 500 ευρώ για κάθε µισθωτό, τον οποίο η επιχείρηση απασχολεί παράνοµα και στον ανασφάλιστο και παρανόµως απασχολούµενο εργαζόµενο αντίστοιχη διοικητική κύρωση ύψους 500 ευρώ, η οποία επίσης θα καταβάλλεται από τον εργοδότη.


Πηγή: in.gr (http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231072570)


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Turambar on December 29, 2010, 12:56:15 pm
Ποιο το νόημα να μπαίνει διοικητική κύρωση στον εργαζόμενο, που θα υποχρεούται να καταβάλλει ο εργοδότης, και όχι να προστεθεί στον εργοδότη? Μήπως, στην περίπτωση που ο εργοδότης δεν πληρώνει, σε κάποια φάση αναγκαστεί να την πληρώσει ο εργαζόμενος? Ή μήπως υποχρεούμενος ο εργοδότης να πληρώνει μετά την ασφάλιση, του τα κρατάνε από εκεί, οπότε να αναγκάζεται να πληρώνει το πρόστιμο για να έχει ασφαλιστική ενημερότητα.
Ακατανόητα πράγματα.


thaxn για το feedback παιδιά. Ότι πιστεύεται ότι πρέπει να προστεθεί ακόμα, είτε διόρθωση είτε κάποιο εντελώς καινούριο κομμάτι, πείτε.


Όταν ξεκαθαρίσει με το φροντιστήριο κορίνα, ενημέρωσε!

και δεύτερο άτομο μου είπε ότι είναι 0% η ΑΠΥ για διδασκαλία...

Βασικά, σκέφτομαι να πάω να ρωτήσω απ'ευθείας στην εφορία (καλά κι εκεί θαρρείς και ξέρουν, τεσπα :P)

Τελικά έβγαλες προσωπικό συμπέρασμα?


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on December 29, 2010, 18:34:03 pm
deleted


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: arashi on December 29, 2010, 19:32:35 pm
καλά ρε μας δουλεύουν?

αφού όσοι δουλεύουν με μπλοκάκι δεν υποχρεωτικό (λέμε τώρα) να δουλεύουν σε συγκεκριμένο χώρο και συγκεκριμένο ωράριο. Πολλοί απλά οι εργοδότες δε θα δώσουν στους εργαζόμενους αυτές τις κάρτες λόγω του παραπάνω και ως εκ τούτου δε μπορεί να διαπιστωθεί παράβαση.

Σκεψυ τωρα το αναποδο: εγω ειμαι υπαλληλος σου και εσυ με εχεις με μπλοκακι και μου κανεις τη ζωη κολαση κτλ κτλ κτλ

Καταγγελω ανωνυμα οτι εχεις παραβασεις και την ωρα του ελεγχου σκαω μυτη και λεω, "ναι κ εγω εδω δουλευω αλλα μαυρα"

UBERLOL  :D


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on December 29, 2010, 19:38:02 pm
deleted


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Zarathoustra on December 29, 2010, 19:53:14 pm
Τα μέτρα για την εισφοροδιαφυγή δεν αφορούν όσους εργάζονται με ΑΠΥ(μπλοκάκι)

Αυτοί πληρώνουν οι ίδιοι  όλες τις προβλεπόμενες ασφαλιστικές εισφορές.Δεν μπορείς να είσαι ελεύθερος επαγγελματίας αν δεν έχεις εγγραφεί στο αντίστοιχο ταμείο(ΤΣΜΕΔΕ,ΤΕΒΕ κ.λ.π)


Title: Re: Δουλεύοντας με μπλοκάκι
Post by: Καλλισθένης on January 19, 2011, 15:18:22 pm
Έχω διαβάσει σε διάφορα fora ότι έχει καταργηθεί από 01.01.2011 η παρακράτηση φόρου 20% για συναλλαγές αξίας < 300 Ευρώ.

Το έχει επιβεβαιώσει κανείς από λογιστή/φοροτεχνικό? Αν ναι, είναι για συναλλαγές < 300 Ευρώ με ΦΠΑ, ή χωρίς?